Доброго времени суток..
У меня много вопросов в этом раздели, но на данный момент хочу проконсультироваться по такому вопросу.....
Мой дедушка с бабушкой по отцовской линие чистые немцы, тобиш мой отец чистый немец, а вот моя мать русская...
Бабули с дедушкой уже давно нету в живых. Проблема в том что когда мой отец пришел с армии, у него каким то оброзом национальность стала русский в паспорте, хотя в военном билете стоит немец, и в сведетельстве о рождении родители оба немцы, когда я появил на свет мне в сведетельстве о рождении написали что родители ОБА русские, а когда я получил паспорт то уже на тот момент не писали национальность в паспортах.
Сейчас я собрался подовать документы на переезд в германию, в связи с чем решил поменял сведетельство о рождении в заксе,чтобы написали что отец немец, чего не составило труда, они подняли старые документы, тоесть брак деда с бабушкой убедились что они немцы... Но сказали что надо еще поменять сведельство о браке моих родителей так как мой отец там прописан русским, сказали что могут быть проблемы в консульстве,но поменять труда не составит... Родни в Германии много по дедовской линии и по бабулиной тоже есть..
Тетя меня зовет к себе говорит всем поможет, вызов сделает, она там более 25 лет живет,живет очень хорошо , моему отцу приходится двоюродной сестрой.. Так вот подскажите пожалуста как быть? Могут ли мне отказать из за отцовского паспорта, в данный момент у него уже другой паспорт и там не указывается национыльность??? И может можно как то подстраховаться какими то документами?? И какая последовательность в моих действиях????
Подскажите пожалуйста...

Какая нац. была у отца в первом паспорте, полученом до армии?
Военный билет сохранился? От какого он года?
Не сделает, если под словом "вызов" Вы понимаете ПМЖ! Тетя может только пригласить в гости.

смена национальности ни чего не даст. При смене национальности сразу отказ дают. И с национальностью русский тоже нет шансов.

она ни чем помочь не может. Вызовы уже давно не требуются. Это в СССР они требовались, без них не выпускали. Тетя может быть только доверенным лицом.

Когда Вы поменяли СОР? Сколько Вам было лет? Предприняли ли Вы усилия, чтобы вписать нац. немец в Заявление на выдачу паспорта (Форму 1)?
Какие у Вас есть документы с записью нац. немец? Какого года выдачи?

Вы хотя бы для приличия сачала бы спросили : а жив ли отец ? а желает ли он переезжать в ФРГ ?
Если его отец уже умер или же вовсе не желает этим заниматься, тут ни двоюродная тётя ни адвокат не помогут : шансов переехать в ФРГ в качестве немецкого переселенца у автора топика абсолютный нуль ..

В паспорте до армии, помоему он выдовался в 16лет ,нацыональность была немец.

Военный билет сохронился 17 ноября 1975 года призван на военную службу и направлен в часть, с армии пришел 18 октября 1977 года. Билет СССРовский не менялся там он прописан немцем.

спасибо. не знал

Поменять решил только сейчас, отдал документы совсем недавно, должны на днях отдать уже новое СОР.. Сейчас мне 21год.
Когда мне довали первый паспорт, мне было 14 лет и я нечего не понимал по этому поводу, тогда уже не писали национальности...Может я не правильно вас понял??

У моего отца военный билет, и СРО там его родители немцы, можно востановить сведельство о браки дедушки с бабушкой...

Обьясните пожалуйста как понять (доверенное лицо) и что мне это даст??? Она много наших родственеков перетащила туда, вроде даже знает кого то с консульства...

Отец жив, но туда не хочет ехать говорит сдесь уже будет доживать, помоч поможет..
А то что там вся родня это не имеет ни кокого влияния? Может они могут повлиять?

Не хочет ли отец подать документы? Тогда у Вас есть шанс.

Так значит надо сначало попробать самому, а если получу отказ тогда уже надо тети идти к одвокату?? на скоко хорошо надо знать язык???

не он уже говорит что старый:(((

Я думаю что тетя все это может. А вот без отца я вообще могу ли уехать и на сколько надо хорошо знать язык-- свободно владеть им??

У Вас есть вариант выезда только с отцом, и то, ситуация очень сложная, т.к. категорически нельзя привлекать внимание к ошибке в документах. Особенно, как Вам советуют, обращением в суд.
Вы лично нигде не записаны немцем. И шансов быть самому заявителем, на данный момент у Вас нет. А рассказав, что Вы поменяли СОР из-за ошибки, Вы перечеркнете возможность выезда с отцом. Т.к. Вашего отца устраивали документы с нац. русский и он не предпринимал шаги к их исправлению в советское время.

Ясно :)) значит свободно.. Я где про это слышал что надо говорить что получал знание в семье, а не где то в институтах. У моего отца дома все было строго, там всегда разговаривали только на немецком но вот уже у меня такого небыло..

И денег наверно нодо будет на это все потратить не мало??

Не вводите людей в заблуждение. Они предпримут неправильные шаги и будут жить где живут.

Отвечая на ваш вопрос проблемы у вас возникнут,а причит для отказа будет очень много.Перечеслять не стану у вас их достаточно.На счет адвоката это ваше право ,НО и здесь у вас мало шансов

У меня в детсве вобще акцент был немецкий я очень твердо разговаривал и мягкие знаки не произносил, тогда меня мать отдала к логопеду, прошло около года прежде чем я начал нормально разговаривать. Когда был в гостях у тети в германии она говорит что произношение очень хорошее...

С учетом, что Ваш отец владеет языком, он мог бы пройти шпрахтест. Переезжать в Германию на ПМЖ ему не надо, достаточно вывезти Вас, прожить в Германии месяца два и он может возвращаться обратно.

Привожу сообщение полностью, т.к. вы его удалите, как удаляете все свои сообщения.
Не вводите автора в заблуждение!!!
Приводить довод, что все люди братья - это БРЕД!

Да он у меня такой человек что боиться всех этих перемен, ездить куда то сдавать экзамены лететь он просто не сможет морально, он даже в старые времена не рискнул уехать с россии, хотя мог без проблем- вот такой он человек! Но каким бы он небыл он мой отец

Личный опыт форумчан,конечно,бесценный опыт. НО как говорится в незабвенном фильме Меньшова "Ширли-мырли" - "Кроме капусточки в доме надо и мясные продукты держать".
Поэтому пишу для Вас номер телефона русскоязычной конторы немецкого адвоката 810496959796682 (если звонить из России). Очень авторитетный адвокат. Позвоните,вам на электронную почту придут их условия и потом решите, приемлимо ли это для Вас.И не делайте пока спонтанных шагов, они могу привести к неразрешимому тупику. Есть закон и есть процедуры прохождения по каждому делу,т.к. каждое дело очень индивидуально.

Кстати это телефон адвоката Puhe.Его сайт можно набрать промо в поисковике -Адвокат Пуэ.

Спасибо, обязательно позвоню. Я прежде чем что то делать я буду звонить тети чтобы она узнала там все в консульстве в германии и может начала что то делать.

Я его не сужу :) я его понимаю он 25 лет проработал на заводе..я это все понимаю, по этому и говорю что какой бы он небыл он мой отец

Если тетя в Германии даст много информации о Вашей семье чиновникам, информация может быть использована против Вашей семьи.
Законы нужно знать самому. А с чиновниками не консультироваться, а контролировать их!

Обидно то что сдесь в россии сделали такую ошибку, написав не ту национальность и теперь придеться очень много сдеть и в итоге может ни чего не получится- цена слижком большая
а что есть отца СРО это тоже ни чего не значит там же написано что родители немцы??

В СОР Вашего отца записана национальность его родителей, но не его!
Понимаете?

понял:)

Это очень хорошо. Для заявления отца.
Но, если вскроется факт написания русским в документах и отсутствие попыток исправления ошибки, это ничего не даст.

Спасибо что помогаете.. подскажите еще что такое форма 1 и надо копию его паспорта достать или иной документ?

Вы немецкую речь когда-нибудь слышали?
У немцев наоборот, они всё мягко произносят. Вы никогда не добьётесь, чтобы коренной немец например буквы Л и Р твёрдо произнес.
Так что про ваш немецкий акцент- это ваше самовнушение.

Какой архив?
Вы удаляете сообщения в живой работающей ветке. Ветку потом читать невозможно.

Почему вы эту ошибку только сейчас заметили???? Вам ведь уже 21 год, сколько лет вы уже паспорт имеете? И только сейчас вдруг проснулись!
Тоже самое спросят у вас и в суде, если до него дойдёт.
Вы не могли себя немцем декларировать, т.к. у отца "русский" стояло, но папа то ваш тоже лет 30 с русской национальностью ходил. Почему он раньше не позаботился? Значит было выгодно русским быть. Такие выводы будут у суда и у чиновников.
Смена документов непосредственно перед подачей антрага- это очень веский аргумент для отказа.Тут шансов у вас практически ноль.

Подумайте, иногда, для разнообразия.
1. СОР отца - родители немцы.
2. Форма 1 первого паспорта - нац. немец
3. Военный билет !1975 года! - нац. немец
Отец не может быть не немцем в глазах BVA! Имея эти документы, и остальные под лупой разглядывать не будут.
Повторное СОР сына - минус. Но я не понимаю, зачем афишировать причину замены СОР. Конечно у BVA возникнут вопросы, вот тут и надо подумать, как отвечать.
Если следовать вашим советам и заявить, что отец был русским и не исправлял документы, и отец и сын будут жить в России!
А сообщения свои вы удаляете потому, что вам за них стыдно!

мне 21 на данный момент, почему мой отец не менял паспорт я не знаю видимо не считал нужным, в паспорте у меня нет национальности, читайте посты выше! Я же сейчас собрался делать все докуметы вот и похватился

А если ответить что потерял старое СРО?

Вот именно это и будет причиной отказа. Было выгодно быть русским. Теперь выгодно стать немцем. Всё шито белыми нитками. Если бы ваш отец документы ещё в советские времена менял, то у вас был бы хороший шанс, а так....

Думаете, что вы первый до этого додумались? Думаете вам поверят?
Вы представляете сколько тысяч человек с таким аргументом уже оправдывались?
Кстати, пишется СОР. Свидетельство о рождении.

Думаю, это один из вариантов, но нужно подумать, как BVA это может проверить. И будет ли пытаться проверять.
Вы спрашиваете про свое СОР в пакете документов к Антрагу (Заявлению) отца?
У Вас, как у заявителя, шансов в данный момент нет.

Ну в общем то да, а так для себя..

Без отца вы не уедете. У вас нет шансов. Вы не немец.

Совершенно спрваведливо и с отцом он тоже не уедет.

А почему вы не написали пункт 4.Русский в паспорте после армии.
Этот пункт перечеркивает первые три.Человек сознательно изменил национаоьность-как доказать БВА,что это не так?

У Вас очень сложное дело и сами Вы можете наковырять себе только проблемы.Еще раз говорю - только адвокат знает КАК надо проходить процедуру.А Ваша тетя даст чиновникам сведения против Вас. Мы же ведь не знаем всех подводных камней в таких делах. А их, я думаю, ОЧЕНЬ много.

Да, с одной стороны, все истинные немцы уже в Германии. Но, если их спросить, как они декларирлвали себя немцами, будет ответ: "Да ни как". Так на каком основании они в Германии?
Как Вы себя декларировали немцем? Какой язык для Вас родной, немецкий?
Практически у каждого претендента на 4п. есть проблемы либо с документами, либо с языком, либо еще какие-нибудь проблемы, которые, если о них заявить во всеуслышание, не позволят ему переселиться в Германию. Это проблема советского клонирования.
Так почему бы не указать человеку на его минусы, не посоветовать эти минусы обойти?
Вы считаете, что BVA сможет про это узнать? Как? В СССР единожды взятая национальность не менялась (предупрежу возражения - были крайне редкие исключения).
И еще, это форум "немецким переселенцам", а не онлайн приемная BVA.

Как я Вам уже писал, тете нельзя нигде рассказывать про историю Вашей семьи.
Если есть возможность, проконсультируйтесь с адвокатом. Как Вам поступать в плане подачи документов, решать, в любом случае, будете Вы.

Я, как раз, умею думать.
Если поступать согласно вашим советам, ни автор, ни его отец никогда не переедут в Германию!!! Причем, вы настаиваете на обращении в суд! Но, конечно, не вы за это деньги платить будете, почему бы и не посоветовать?
Да будет вам известно, в случае сообщения заведомо ложных сведений о национальности, сейчас переселенцам грозит не изъятие решения о приеме и высылка в страну происхождения, а изъятие решения о присвоении статуса позднего переселенца. Т.е. иностранный трудовой стаж им засчитан не будет, но они сохранят качества статусных немцев в рамках статьи 116 Основного закона и немецкие документы.
Для заинтересовавшихся, написанным выше, хочу предупредить, что это общая тенденция, но каждый случай надо рассматривать индивидуально.
Услышав это от вас, посмеялся!

А зачем писать про национальность в паспорте у отца(после армии-русский), если сейчас вообще нет национальности в паспорте ни у сына(изначально), ни у отца ( новый паспорт)?
Зачем мутить на ровном месте?А СОР сына поменять , где отец будет уже немец.А что было в промежутке, никто и не спросит.Только на новом СОРе сына поставить штамп, как пришедшее в негодность.Нечаянно залил чем-то или уронил в бензин(например),Но сделать с испорченного ксерокопию." И вдруг случайно найти в Загсе по запросу BVA"

Господи, каких детей, если парень не пишет, что хочет с братьями и сестрами переехать.Я поняла, что он один у отца.Слово "мы" я нигде не увидела.А Вы где-то видели в его постах"мы"?

Мадам, где Вы узрели, что у парня есть сестры и братья???Я знакома, например с семьей, которая доказала, что они получили новые документы после пожара в их селе.
А в доказательство привели справку из сельсовета и старую газету, где писалось об их пожаре.С чего Вы взяли, что парень не один у своего отца?

Не будут. Ни заявителя, ни приехавших с ним, сейчас, практически не выселить.
вы не понимаете разницы между изъятием решения о приеме и изъятием решения о присвоении статуса позднего переселенца.
Но я и не ждал, что вы поймете.
Свидетельство позднего переселенца может быть изъято !только! в течении !пяти! лет с момента выдачи. По истечении этого срока, несмотря на обман, свидетельство не изымается и иностранный трудовой стаж засчитывается.

Мне сейчас что делать СОР менять?? Сведетельство о браке родителей менять чтобы там отец был уже немцем, и кстати в старом сведетельстве когда он расписывался не указывали национальности??? И у меня есть брат но он сейчас не собирается подовать документы, у него в СОР такая же фигня с национальностью..

Так получается что я имею 1)паспорт моего отца там уже не стоит национальность.. 2) Мой паспорт мой там соответсвенно тоже не стоит национальность 3) Его военный билет с национальностью немец 4) Его СОР с родителями немцами 5) Сведетельство о браке родителей там тоже не писалось тогда национальности, хотя в заксе сказали лучше поменять якобы консульство может сделать запрос, а тут отец русский... Так может достать форму1 где отец прописан немцем и поменять СОР якобы он утерен или постродал, а об остальном промолчать?????

Вы же и так его уже меняете..?
Внимательно прочитайте все строчки СОБ. Есть ли там графа нац.? Если есть графа, но нац. не вписана, это плохо. Если нет графы, менять не надо.

Если поменяете, у отца будет повторное СОБ и это вызовет вопросы.
Если не поменяете и BVA сделает запрос... Хотя зачем им этот запрос нужен..?
Узнайте в ЗАГСе в ответе на запрос указывается ли причина замены СОБ и СОР.
Сложно сказать, что для Вас лучше - менять или не менять СОБ...
Я считаю, что Ф1 Вам пока не нужна. Если от BVA поступит запрос на эту форму, достанете. Военного билета должно быть достаточно, тем более, в СОР отца оба родителя немцы.
Конечно, Ф1 можно и приложить, но Ваша излишняя осведомленность о документах для служебного пользования ФМС, может сыграть негативную роль.

Сказали приходить во вторник сдавать старое СОР и ждать, я вот теперь задумался что и как, думал и брата СОР сразу поменять...

Прочитал там вобще не указывается... Так может они будут делать запрос??

Наверное, лучше менять оба.
Я не знаю.
Где были Ваши дедушка и бабушка во время войны?

Они были сдесь

На мой взгляд, это самый разумный вопрос и именно в этом направлении, автору темы нужно искать возможность уехать в Германию!
Именно по линии (возможного) гражданства!
А всё остальное... видится мне абсолютно бессмысленным!
Вы и сами это понимаете...

Скрытого гражданства у него нет.
Попытка выехать по линии ПП вместе с отцом - авантюра. Но шанс есть.
Есть вариант поехать учиться в Германию. Кстати, хороший вариант, было бы желание.
А еще есть вариант - никуда не ехать. Но устроит ли он автора..?

Из его последнего ответа, теперь действительно видно, что и такого шанса у него нет!
Авантюрой Вы верно назвали!
Шанс... он настолько мизерный, что я бы его и шансом не назвала.
А вот вариант с учёбой, тем более в его возрасте - это идеальный вариант!
Но он требует финансовых накоплений.
Или брак с гражданкой Германии.
Что тоже не на каждом углу "валяется".
А про линию ПП лучше забыть!
ИМХО

"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."

#80