Вход на сайт
Кандидаты в Spätaussidler или кто ждёт ответ - 2.
NEW 19.11.10 23:12
в ответ Kandidat2010 23.09.10 08:20
Здравствуйте!Прочитала в форуме ,что так как в Россиийском паспорте отсутствует графа национальность,скорее всего будет отказ!Или я не правильно поняла?Мы отправили документы в сентябре 2009 в октябре 2009 получили номер,15.11.10 получили приглашение на тест,теперь в январе 2011 будет шпрахтест. Может ли графа национальность в данном случае повлиять на ход дела,или если бы это было ключевой загвоздкой мы изначально не получили бы проглашения на шпрахтест?
NEW 20.11.10 20:34
в ответ гитарист_luasia 20.11.10 06:39
Так сейчас же никому национальность не ставят. когда заполнялось заявление при получении паспорта там указано немка,оно находится в паспортном столе,но у нас пока ничего не запрашивали,может они после шпрахов запросят....очень как то интересно,когда вообще кто прикладывал данные о принадлежности к немецкой национальности.
NEW 20.11.10 23:19
в ответ Vastinka 20.11.10 20:34
привет, товарищи!
МЫ совсем новичок, только получили бланк антрага и совсем не знаем с чего начать. Страшно заполнять эти бумаги, вдруг что-то неправильно, какая-то ошибка, вдруг что-то неправильно поняли... начиталась, что причины отказа невозможно предугадать, объяснить. Моя мама - главное действующее лицо. Её мама (моя бабушка) был по национальности немка, в Германии никогда не жила, но в паспорте всю жизнь стояло - немка. Она была репрессирована по национальному признаку и реабилитирована, моя мама тоже признана репрессированной. Есть всяческие документы. Мама моей мамы умерла еще в 97 году. В ее свидетельстве о рождении национальность не стоит никакая, но есть копия ее паспорта, где написано - немка. У моей мамы в свидет.о рождении так же написано - мать - немка. Бабушка с дедушкой моей мамы были немцами, разговаривали практически только на немецком, мама в молодости тоже разговаривала хорошо, но потом жизнь никак не была связана с языком (музыкант в детском саду) и мама все забыла, теперь не воспринимает немецкую речь на слух и говорить не может. Может быть тест не такой суровый, как мне показалось по отзывам форумчан, и мама сможет подготовиться?
Как вы думаете, есть у нее (у нас) шансы? я и папа говорим свободно. Но главная-то мама...
Какие документы нужно отправлять с антрагом? как эти документы оформлять? нужно кому-то это поручать? нужно ли переводить все на немецкий? достаточно ли будет копии паспорта бабушки, где написано, что она немка, или нужны какие-то еще копии прежних паспортов, ведь она наверно меняла его в течении жизни. а если надо, то где их брать?...
Как видите, мы совсем неопытные в этом деле:(( Если у кого-то найдется время все мне разъяснить, я буду очень и очень благодарна.
МЫ совсем новичок, только получили бланк антрага и совсем не знаем с чего начать. Страшно заполнять эти бумаги, вдруг что-то неправильно, какая-то ошибка, вдруг что-то неправильно поняли... начиталась, что причины отказа невозможно предугадать, объяснить. Моя мама - главное действующее лицо. Её мама (моя бабушка) был по национальности немка, в Германии никогда не жила, но в паспорте всю жизнь стояло - немка. Она была репрессирована по национальному признаку и реабилитирована, моя мама тоже признана репрессированной. Есть всяческие документы. Мама моей мамы умерла еще в 97 году. В ее свидетельстве о рождении национальность не стоит никакая, но есть копия ее паспорта, где написано - немка. У моей мамы в свидет.о рождении так же написано - мать - немка. Бабушка с дедушкой моей мамы были немцами, разговаривали практически только на немецком, мама в молодости тоже разговаривала хорошо, но потом жизнь никак не была связана с языком (музыкант в детском саду) и мама все забыла, теперь не воспринимает немецкую речь на слух и говорить не может. Может быть тест не такой суровый, как мне показалось по отзывам форумчан, и мама сможет подготовиться?
Как вы думаете, есть у нее (у нас) шансы? я и папа говорим свободно. Но главная-то мама...
Какие документы нужно отправлять с антрагом? как эти документы оформлять? нужно кому-то это поручать? нужно ли переводить все на немецкий? достаточно ли будет копии паспорта бабушки, где написано, что она немка, или нужны какие-то еще копии прежних паспортов, ведь она наверно меняла его в течении жизни. а если надо, то где их брать?...
Как видите, мы совсем неопытные в этом деле:(( Если у кого-то найдется время все мне разъяснить, я буду очень и очень благодарна.

NEW 20.11.10 23:31
в ответ Soffia 20.11.10 23:19
В ответ на:
Её мама (моя бабушка) был по национальности немка, в Германии никогда не жила, но в паспорте всю жизнь стояло - немка.
Что стояло в паспорте у Вашей мамы?Её мама (моя бабушка) был по национальности немка, в Германии никогда не жила, но в паспорте всю жизнь стояло - немка.
В ответ на:
не воспринимает немецкую речь на слух и говорить не может. Может быть тест не такой суровый, как мне показалось по отзывам форумчан, и мама сможет подготовиться?
Если Вы читали отчеты форумчан о тестах продолжительностью до 4 часов, то задаете странный вопрос.не воспринимает немецкую речь на слух и говорить не может. Может быть тест не такой суровый, как мне показалось по отзывам форумчан, и мама сможет подготовиться?
В ответ на:
достаточно ли будет копии паспорта бабушки, где написано, что она немка, или нужны какие-то еще копии прежних паспортов, ведь она наверно меняла его в течении жизни. а если надо, то где их брать?...
Важен паспорт мамы, а не бабушки.достаточно ли будет копии паспорта бабушки, где написано, что она немка, или нужны какие-то еще копии прежних паспортов, ведь она наверно меняла его в течении жизни. а если надо, то где их брать?...
NEW 20.11.10 23:33
в ответ Soffia 20.11.10 23:19
Все что требуется в Антраге,те документы и нужно прикладывать,там стоят какие документы нудно переводить на немецкий,на сколько я помню почти все.Насколько я поняла,ваша Мама немка,и в паспорте у нее было написано немка,что уже хорошо...ну а язык придется учить заново,но если она когда то разговаривала и понимала,она его снова вспомнит,кое что подучит....мои родственники многие тоже не говорили долгое время по немецки,но когда нужно было вспомнилось все и они подтвердили 4 параграф.Так что все у вас должно быть нормально,тем более если члены семьи говорят по немецки....
NEW 21.11.10 09:31
спасибо большое за скорые ответы!
хочу прояснить, антраг подает моя мама, она хочет уехать как поздняя переселенка.
У нее в паспорте никогда не стояло "немка", но в ее свидетельстве о рождении стоит, что ее мать немка. Насколько я поняла, главное, чтобы хотя бы один из родителей был немец. Так? Вот у ее мамы всю жизнь в паспорте стояла национальность "немка". Разве это неважно?
Или что, у всех, кто уезжает, в первых паспортах стояло "немец"?
и еще, скажите, пожалуйста, все, кто уезжает или уехал собирали все документы сами? или поручали это дело компетентным лицам?

хочу прояснить, антраг подает моя мама, она хочет уехать как поздняя переселенка.
У нее в паспорте никогда не стояло "немка", но в ее свидетельстве о рождении стоит, что ее мать немка. Насколько я поняла, главное, чтобы хотя бы один из родителей был немец. Так? Вот у ее мамы всю жизнь в паспорте стояла национальность "немка". Разве это неважно?
Или что, у всех, кто уезжает, в первых паспортах стояло "немец"?
и еще, скажите, пожалуйста, все, кто уезжает или уехал собирали все документы сами? или поручали это дело компетентным лицам?
NEW 21.11.10 10:03
в ответ Soffia 21.11.10 09:31
Запись в свидетельстве о рождении - это хорошо, но мало. В законе установлены 3 обязательные предпосылки и все они должны выполняться. Все три!!! А не одна.
Проблема в том, что по закону требуется, чтобы человек себя сам осознанно декларировал себя немцем. О чем и предоставить документальные доказательства. Добывание этих доказательств - головная боль самого претендента, но никак не федерального ведомства. Оно лишь их оценивает на соответствие букве закона.
Проблема в том, что по закону требуется, чтобы человек себя сам осознанно декларировал себя немцем. О чем и предоставить документальные доказательства. Добывание этих доказательств - головная боль самого претендента, но никак не федерального ведомства. Оно лишь их оценивает на соответствие букве закона.
NEW 21.11.10 10:32
в ответ kriptograf 21.11.10 10:03
Вот что я нашла в FAQ:
Основным требованием является, естественно, происхождение. Это означает, что хотя бы один из родителей (мать или отец) или один из прародителей (бабушка или дедушка) должен быть немцем или гражданином Германии
Следующим требованием является "декларация" принадлежности к немецкому народу, поданная в дееспособном возрасте и неизменная вплоть до переселения в Германию.Как декларация принадлежности к немецкому народу так и ее суррогат должны быть подтверждены передачей немецкого языка в кругу семьи (семья понимается в достаточно широком смысле). Для проверки этой предпосылки проводится т.н. "шпрахтест".
Там написано, что важным является выбор национальности при получении паспорта в 16 лет. Мама моя выбрала нац.Русская, ее мама убедила ее выбрать русскую из-за сложностей, которые ей самой пришлось пережить. Её маму всю жизнь ущемляли и оскорбляли за ее национальность, даже ее русскому мужу угрожали, что если не уйдет от нее, то его лишат работы и все прочее. Репрессировали по нац.признаку. Может ли это обстоятельство как-то оправдать то, что мама в 16 лет выбрала русскую национальность? Или это сразу отказ?
Основным требованием является, естественно, происхождение. Это означает, что хотя бы один из родителей (мать или отец) или один из прародителей (бабушка или дедушка) должен быть немцем или гражданином Германии
Следующим требованием является "декларация" принадлежности к немецкому народу, поданная в дееспособном возрасте и неизменная вплоть до переселения в Германию.Как декларация принадлежности к немецкому народу так и ее суррогат должны быть подтверждены передачей немецкого языка в кругу семьи (семья понимается в достаточно широком смысле). Для проверки этой предпосылки проводится т.н. "шпрахтест".
Там написано, что важным является выбор национальности при получении паспорта в 16 лет. Мама моя выбрала нац.Русская, ее мама убедила ее выбрать русскую из-за сложностей, которые ей самой пришлось пережить. Её маму всю жизнь ущемляли и оскорбляли за ее национальность, даже ее русскому мужу угрожали, что если не уйдет от нее, то его лишат работы и все прочее. Репрессировали по нац.признаку. Может ли это обстоятельство как-то оправдать то, что мама в 16 лет выбрала русскую национальность? Или это сразу отказ?
NEW 21.11.10 11:09
а какая разница, что написано в моем свид.о рождении? Ведь антраг подает мама... а я как бы "доверенное лицо", просто решила помочь правильно все сделать. даже не верится, что если у нее в паспорте не стоит немка, то все.. ведь все бабушки и дедушки и мама ее были немцами...
скажите, скрытое гражданство - что это?правильно ли я понимаю, что это относится к списку немецкого народа Украины? моей маме сейчас 56лет. Мама моей мамы уже умерла. В годы войны она находилась в труд.армии, их выслали в Сибирь.
скажите, скрытое гражданство - что это?правильно ли я понимаю, что это относится к списку немецкого народа Украины? моей маме сейчас 56лет. Мама моей мамы уже умерла. В годы войны она находилась в труд.армии, их выслали в Сибирь.
NEW 21.11.10 11:32
и указанная в вашем СОР национальность мамы ..
скорее всего нет ...
Если у вас на руках нет документальных доказательств внесения в этот список (коллективной натурализации) , то и шансов нет ...
Речь идёт тогда именно о получении германского гражданства (например в рамках процедуры индивидуальной натурализации EWZ) на территории Германии в 1944-45 гг..
Значит и приобретённого в рамках индивидуальной натурализации EWZ гражданства ожидать нет смысла ...
In Antwort auf:
а какая разница, что написано в моем свид.о рождении? Ведь антраг подает мама...
а какая разница, что написано в моем свид.о рождении? Ведь антраг подает мама...
и указанная в вашем СОР национальность мамы ..
In Antwort auf:
скажите, скрытое гражданство - что это?правильно ли я понимаю, что это относится к списку немецкого народа Украины?
скажите, скрытое гражданство - что это?правильно ли я понимаю, что это относится к списку немецкого народа Украины?
скорее всего нет ...
Если у вас на руках нет документальных доказательств внесения в этот список (коллективной натурализации) , то и шансов нет ...
Речь идёт тогда именно о получении германского гражданства (например в рамках процедуры индивидуальной натурализации EWZ) на территории Германии в 1944-45 гг..
In Antwort auf:
В годы войны она находилась в труд.армии, их выслали в Сибирь.
В годы войны она находилась в труд.армии, их выслали в Сибирь.
Значит и приобретённого в рамках индивидуальной натурализации EWZ гражданства ожидать нет смысла ...
NEW 21.11.10 12:26
вот бабушка и перечеркнула все шансы вашей мамы на признание ПП.
У меня со стороны мамы все немцы. Все репрессированные и мама тоже. И гонения были и ссылки и трудармия и ущемления всякие. Под комендатурой были. Но никто не поменял национальность для облегчения жизни. Я так же немец.
в ответ Soffia 21.11.10 10:32
В ответ на:
Мама моя выбрала нац.Русская, ее мама убедила ее выбрать русскую из-за сложностей, которые ей самой пришлось пережить. Её маму всю жизнь ущемляли и оскорбляли за ее национальность, даже ее русскому мужу угрожали, что если не уйдет от нее, то его лишат работы и все прочее. Репрессировали по нац.признаку. Может ли это обстоятельство как-то оправдать то, что мама в 16 лет выбрала русскую национальность? Или это сразу отказ?
Мама моя выбрала нац.Русская, ее мама убедила ее выбрать русскую из-за сложностей, которые ей самой пришлось пережить. Её маму всю жизнь ущемляли и оскорбляли за ее национальность, даже ее русскому мужу угрожали, что если не уйдет от нее, то его лишат работы и все прочее. Репрессировали по нац.признаку. Может ли это обстоятельство как-то оправдать то, что мама в 16 лет выбрала русскую национальность? Или это сразу отказ?
вот бабушка и перечеркнула все шансы вашей мамы на признание ПП.
У меня со стороны мамы все немцы. Все репрессированные и мама тоже. И гонения были и ссылки и трудармия и ущемления всякие. Под комендатурой были. Но никто не поменял национальность для облегчения жизни. Я так же немец.
NEW 21.11.10 12:34
моего прадеда за это расстреляли в 1938 году. Как немца врага народа. 2 брата деда погибли в ссылке на лесоповале. Дед был выслан в Сибирь из Украины в сентябре 1941 года, а потом в Челябинск на спец поселение под комендатурой был до 1956 года.
в ответ 260955 21.11.10 10:43
В ответ на:
А о том, что немцев ущемляли-- согласна. Но за это не убивали .
А о том, что немцев ущемляли-- согласна. Но за это не убивали .
моего прадеда за это расстреляли в 1938 году. Как немца врага народа. 2 брата деда погибли в ссылке на лесоповале. Дед был выслан в Сибирь из Украины в сентябре 1941 года, а потом в Челябинск на спец поселение под комендатурой был до 1956 года.
NEW 21.11.10 12:49
в ответ alex_17725 21.11.10 12:34, Сообщение удалено 23.11.10 20:31 (260955)
NEW 21.11.10 13:00
да, конечно, мама могла бы выбрать немецкую национальность, вы правы, но в 16 все по-разному себя ведут, кто-то совершенно независим, а кто-то слушается советов родителей, мать запретила, значит так и надо.да... ну и сейчас менять национальность, конечно, не имеет смысла....
в общем, вы отняли у меня последнюю надежду
просто как-то видела статью от одного господина, который уехал, и он в ней писал, что самое главное - чтобы один из родителей был немец, и тогда все возможно. Про собственную национальность он не написал ничего. Поэтому я и решила, что можно запросить Антраг.
может быть можно еще покопаться и как-то попытаться признать скрытое гражданство.. не знаю..
но спасибо большое Вам за ответы и внимание



в общем, вы отняли у меня последнюю надежду

может быть можно еще покопаться и как-то попытаться признать скрытое гражданство.. не знаю..
но спасибо большое Вам за ответы и внимание




