Вход на сайт
Кандидаты в Spätaussidler или кто ждёт ответ - 2.
NEW 08.10.10 07:46
в ответ Coldsand 04.10.10 16:29
Люди! А может кто-нибудь читал где-нибудь механизм прохождения Антрагов в БФА? Может кто из знакомых говорил?
Представляется, что наши Антраги приходят в Почтовый отдел. Там их вскрывают, определеют содержимое и распределяют в отдел Поздних переселенцев. В отделе находятся несколько человек. Наши дела распределяют между сотрудниками отдела и кладутся в стопку-очередь. Когда доходит очередь до нашего личного дело ответственный регистрирует его в компьютере (в процессе чего и присваивается Номер), просматривает на наличие или отсутствие документов и.... А что дальше?
Можно предположить, что потом они должны заполнить почтовое отправление и выслать нам или ДЛ бумажку с присвоенными номерами...
А потом? Следующих шаг, по идее, шпрах тест или ...?
Может кто знает, поделитесь?
Представляется, что наши Антраги приходят в Почтовый отдел. Там их вскрывают, определеют содержимое и распределяют в отдел Поздних переселенцев. В отделе находятся несколько человек. Наши дела распределяют между сотрудниками отдела и кладутся в стопку-очередь. Когда доходит очередь до нашего личного дело ответственный регистрирует его в компьютере (в процессе чего и присваивается Номер), просматривает на наличие или отсутствие документов и.... А что дальше?
Можно предположить, что потом они должны заполнить почтовое отправление и выслать нам или ДЛ бумажку с присвоенными номерами...
А потом? Следующих шаг, по идее, шпрах тест или ...?
Может кто знает, поделитесь?
P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
NEW 08.10.10 08:00
в ответ Natalivana 08.10.10 07:46
Думаете кто-нибудь из работников BVA на форуме обретается?
А вообще, вести разговоры на служебные темы здесь, даже со знакомыми, которые непосредственно по службе не связаны, как-то не принято, бо чревато...
Чиновник (Beamter) в Германии отдельная каста. Попасть туда далеко не просто. Иногда специальное образование требуется. (я не имею в виду учителей
). А уж такое специфическое ведомство...
Так что не засоряйте себе голову ерундой, так как Вы, лично, на этот процесс повлиять ну никак не можете.
Лучше язык учить.

А вообще, вести разговоры на служебные темы здесь, даже со знакомыми, которые непосредственно по службе не связаны, как-то не принято, бо чревато...
Чиновник (Beamter) в Германии отдельная каста. Попасть туда далеко не просто. Иногда специальное образование требуется. (я не имею в виду учителей

Так что не засоряйте себе голову ерундой, так как Вы, лично, на этот процесс повлиять ну никак не можете.
Лучше язык учить.
NEW 08.10.10 09:46
Не соглашусь! К счастью имею на этот счет свое видение дела и наработки.
Для этого и спрашиваю.
И, кстати, в моих вопросах нет ничего криминального - обыкновенный процесс, бумажная волокита, с небольшими специфическим нюансами!!! Поверьте, я знаю, что такое режим секретности.
И потом, есть доступные факты. Например: присвоение номера, вызов на тест, досылка сертификатов СД1, пересылка документво в Брамше, досылка дополнительных документов и пр. мне неизвестное, но знакомое другим! Хотелось бы просто выстроить цепочку в хронологическом порядке.
А свои секреты, недоступные и величественные немецкие чиновники, пусть держат при себе!


Ну, а за совет учить язык - спасибо!
В ответ на:
Так что не засоряйте себе голову ерундой, так как Вы, лично, на этот процесс повлиять ну никак не можете.
Так что не засоряйте себе голову ерундой, так как Вы, лично, на этот процесс повлиять ну никак не можете.
Не соглашусь! К счастью имею на этот счет свое видение дела и наработки.


И, кстати, в моих вопросах нет ничего криминального - обыкновенный процесс, бумажная волокита, с небольшими специфическим нюансами!!! Поверьте, я знаю, что такое режим секретности.

И потом, есть доступные факты. Например: присвоение номера, вызов на тест, досылка сертификатов СД1, пересылка документво в Брамше, досылка дополнительных документов и пр. мне неизвестное, но знакомое другим! Хотелось бы просто выстроить цепочку в хронологическом порядке.
А свои секреты, недоступные и величественные немецкие чиновники, пусть держат при себе!



Ну, а за совет учить язык - спасибо!
P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
NEW 08.10.10 10:09
С национальностью - немец или немка!!!
В ответ на:
Самая прикольная фотка была бы - это фотокопия советского паспорта
Самая прикольная фотка была бы - это фотокопия советского паспорта
С национальностью - немец или немка!!!

P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
NEW 08.10.10 10:25
С этим как раз все в порядке и есть, и было.
Вот только кто ж знал, что он понадобиться. Отобрали, демоны
в ответ Natalivana 08.10.10 10:09
В ответ на:
С национальностью - немец или немка!!!
С национальностью - немец или немка!!!
С этим как раз все в порядке и есть, и было.

В ответ на:
Самая прикольная фотка была бы - это фотокопия советского паспорта
Самая прикольная фотка была бы - это фотокопия советского паспорта
Вот только кто ж знал, что он понадобиться. Отобрали, демоны

Ende gut, alles gut
NEW 08.10.10 10:35
Понятное дело, что ничего криминального
. Только попробуйте сами себе представить, как даже начать разговор об этих вещах где-нибудь на вечеринке в кнайпе или в гостях. Поскольку по-другому с интересущим лицом пересечься вряд ли удастся. Голая фантазия.
А насчет секретности - дело не в том, что документы содержат какие-то тайны, хотя персональные данные тоже тайна. А просто не принято распространяться на служебные темы ВООБЩЕ!!!
За разглашение величины зарплаты могут уволить немедленно. И никакой суд не восстановит.
Есть. И они описаны и напечатаны в памятках и инструкциях.
Кстати. В последнее время я что-то не встречал на форуме сообщений о том, что BVA непосредственно затребовали какие-то дополнительные документы.
Или я ошибаюсь?
Ага. Сидите и медитируете, сконцентрировав свою энергию на BVA. А чиновники очередь к психиатрам занимают - в кабинетах Полтергейст завелся, папки со стола на стол перелетают.
в ответ Natalivana 08.10.10 09:46
В ответ на:
в моих вопросах нет ничего криминального
в моих вопросах нет ничего криминального
Понятное дело, что ничего криминального

А насчет секретности - дело не в том, что документы содержат какие-то тайны, хотя персональные данные тоже тайна. А просто не принято распространяться на служебные темы ВООБЩЕ!!!
За разглашение величины зарплаты могут уволить немедленно. И никакой суд не восстановит.
В ответ на:
есть доступные факты
есть доступные факты
Есть. И они описаны и напечатаны в памятках и инструкциях.
Кстати. В последнее время я что-то не встречал на форуме сообщений о том, что BVA непосредственно затребовали какие-то дополнительные документы.
Или я ошибаюсь?
В ответ на:
имею на этот счет свое видение дела и наработки.
имею на этот счет свое видение дела и наработки.
Ага. Сидите и медитируете, сконцентрировав свою энергию на BVA. А чиновники очередь к психиатрам занимают - в кабинетах Полтергейст завелся, папки со стола на стол перелетают.

NEW 08.10.10 11:19
Дорогой kriptograf! Или те, кто уже прошел этот путь!
Поправьте меня, нижеперечисленное составлено в силу имеющихся у меня знаний, очень неполных!
Механизм подачи и прохождения Антрагов.
1. Получить бланк Антрагов и Фольмахта (в ближайшем Посольстве, непосредственно в БФА, распечатав в типографии или на домашнем компьютере)(ссылки на скачивание см. ниже).
2. Сделать копии документов (ч/б или цветные) - текущий паспорт, СОР, СОБ или СоРазв, трудовой книжки, СОРы детей, документы подтверждающие принадлежность к немецкой нации (Военный билет, свидетельство о рождении детей, свидетельство о браке, о расторжении брака, домовая книга, школьный журнал, листки убытия.... . (если Вы там указывали национальность) - на каждого вписаного в Антраг.
3. Переводы документов (по данным с лета 2010 года можно не прилагать).
4. Заполнить Антраги, Фольмахт на немецком языке ( может сделать и доверенное лицо, главное, чтоб была ваша подпись).
5. Отправить Антраг на адрес БФА, доверенному лицу или через ближайшее Посольство.
6. Получить номер своего дела - примерно месяца через 1,5-2 (через письмо БФА доверенному лицу; периодически позванивая по номеру, или посылая эл.письма в БФА (это на деле выходит гораздо быстрее , т.к. письмо-приглашение не шпрах-тест с присвоенным номером высылают доверенному лицу, если оно у вас есть, а если нет то вам на адрес или в Посольство местное).
6а. На этом этапе можно получить отказ из-за прошлых отказов родителям.
7. Получить приглашение на шпрах-тест (в одном письме с присвоенным номером) основному заявителю. (по последним сведениям 2-3 раза в год).
8. Пройти шпрах-тест основному заявителю.(С неизвестным результатом, в конце концов может оказаться, что он его не сдал!).
8а. На тест с собой берут оригиналы документов и знания немецкого языка и традиций. В конце теста можно попросить прюфера обьяснить, что написано в его бланке перед тем, как подписать его (чтоб не подписывать в темную).
8б. Бывает, если не прошел шпрах-тест, через 1,5 - 2 мес приходит отказ.
9. Ждать либо АБ (Ауфнамебешайд или Разрешение), либо отказ.
9а. В процессе ожидания могут попросить дослать некоторые документы - на детей, стаж и др.
10. В случае получения АБ смотреть и досылать документы детей, родственников и пр., чтобы получить ЕВ (разрешение на включение в АБ?).
10а.В случае отказа изучить причины и подавать протест и искать адвоката. Либо расслабиться и жить дальше.
P.S. За время ожидания ЧСШ(членам семьи Шпетаусзидлера) старше 14 лет сдать в филиалах Гёте-института на сертификат Штарт Дойч 1 (Start Deutsch 1) и переслать его, когда попросят. Если он есть на руках к моменту посылки Антрага - приложить сразу к документам.
Дополнительные материалы и ссылки для скачивания.
Фольмахт - доверенность в Германию
1 сторона: http://depositfiles.com/files/z5vi0w2jl
2 сторона: http://depositfiles.com/files/cfl7vuznp
Адрес BVA письмо с этой просьбой,
Bundesverwaltungsamt
Außenstelle Friedland -
Heimkehrerstr. 16
37133 Friedland
(можно заполнить Online-Kontaktformular) вот здесь:
www.bva.bund.de/cln_101/nn_376884/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/Ko...
Если некому поговорить по телефону или боитесь, что не поймете, попробуйте послать факс или мейл
Telefax: 05504/801-391
poststelle@bva.bund.de
Тел. Консульство Германии в Москве (Отдел немецких переселенцев) 8-495-937-52-42
Здесь можно скачать Антраг, переведенный на русский язык.
http://depositfiles.com/files/vw7arfy2v
Антраг на немецком в прог-е Адоб Акробат
http://depositfiles.com/files/bh3fmcn8g
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/13989211.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb...
Скан Антрага на немецком
http://depositfiles.com/files/i1hvj03en
Продолжите пожалуйста мой список. Хотя бы коротенько.
Пожалуйста! Буду очень признательна!
И тогда мужская логика, наконец-то поймет, что подразумевает женская!

Поправьте меня, нижеперечисленное составлено в силу имеющихся у меня знаний, очень неполных!
Механизм подачи и прохождения Антрагов.
1. Получить бланк Антрагов и Фольмахта (в ближайшем Посольстве, непосредственно в БФА, распечатав в типографии или на домашнем компьютере)(ссылки на скачивание см. ниже).
2. Сделать копии документов (ч/б или цветные) - текущий паспорт, СОР, СОБ или СоРазв, трудовой книжки, СОРы детей, документы подтверждающие принадлежность к немецкой нации (Военный билет, свидетельство о рождении детей, свидетельство о браке, о расторжении брака, домовая книга, школьный журнал, листки убытия.... . (если Вы там указывали национальность) - на каждого вписаного в Антраг.
3. Переводы документов (по данным с лета 2010 года можно не прилагать).
4. Заполнить Антраги, Фольмахт на немецком языке ( может сделать и доверенное лицо, главное, чтоб была ваша подпись).
5. Отправить Антраг на адрес БФА, доверенному лицу или через ближайшее Посольство.
6. Получить номер своего дела - примерно месяца через 1,5-2 (через письмо БФА доверенному лицу; периодически позванивая по номеру, или посылая эл.письма в БФА (это на деле выходит гораздо быстрее , т.к. письмо-приглашение не шпрах-тест с присвоенным номером высылают доверенному лицу, если оно у вас есть, а если нет то вам на адрес или в Посольство местное).
6а. На этом этапе можно получить отказ из-за прошлых отказов родителям.
7. Получить приглашение на шпрах-тест (в одном письме с присвоенным номером) основному заявителю. (по последним сведениям 2-3 раза в год).
8. Пройти шпрах-тест основному заявителю.(С неизвестным результатом, в конце концов может оказаться, что он его не сдал!).
8а. На тест с собой берут оригиналы документов и знания немецкого языка и традиций. В конце теста можно попросить прюфера обьяснить, что написано в его бланке перед тем, как подписать его (чтоб не подписывать в темную).
8б. Бывает, если не прошел шпрах-тест, через 1,5 - 2 мес приходит отказ.
9. Ждать либо АБ (Ауфнамебешайд или Разрешение), либо отказ.
9а. В процессе ожидания могут попросить дослать некоторые документы - на детей, стаж и др.
10. В случае получения АБ смотреть и досылать документы детей, родственников и пр., чтобы получить ЕВ (разрешение на включение в АБ?).
10а.В случае отказа изучить причины и подавать протест и искать адвоката. Либо расслабиться и жить дальше.
P.S. За время ожидания ЧСШ(членам семьи Шпетаусзидлера) старше 14 лет сдать в филиалах Гёте-института на сертификат Штарт Дойч 1 (Start Deutsch 1) и переслать его, когда попросят. Если он есть на руках к моменту посылки Антрага - приложить сразу к документам.
Дополнительные материалы и ссылки для скачивания.
Фольмахт - доверенность в Германию
1 сторона: http://depositfiles.com/files/z5vi0w2jl
2 сторона: http://depositfiles.com/files/cfl7vuznp
Адрес BVA письмо с этой просьбой,
Bundesverwaltungsamt
Außenstelle Friedland -
Heimkehrerstr. 16
37133 Friedland
(можно заполнить Online-Kontaktformular) вот здесь:
www.bva.bund.de/cln_101/nn_376884/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/Ko...
Если некому поговорить по телефону или боитесь, что не поймете, попробуйте послать факс или мейл
Telefax: 05504/801-391
poststelle@bva.bund.de
Тел. Консульство Германии в Москве (Отдел немецких переселенцев) 8-495-937-52-42
Здесь можно скачать Антраг, переведенный на русский язык.
http://depositfiles.com/files/vw7arfy2v
Антраг на немецком в прог-е Адоб Акробат
http://depositfiles.com/files/bh3fmcn8g
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/13989211.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb...
Скан Антрага на немецком
http://depositfiles.com/files/i1hvj03en
Продолжите пожалуйста мой список. Хотя бы коротенько.

И тогда мужская логика, наконец-то поймет, что подразумевает женская!

P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
NEW 08.10.10 11:31
Представляете, какой конфуз!!!
Да нет, всё немного проще.
Чтоб желание исполнялось надо его просто правильно желать. Т.е. существует механизм исполнения желаний и визуализация его - одна из составляющих! Многие это знают и пользуются. И книг на эту тему написано предостаточно и в Интернете выложено, так что ничего необычного или запретного в этом нет.
И ничего не меняется от того что основная масса людей об этом не знают и не пользуются. Земля ведь не перестала крутиться вокруг Солнца от того, что люди думали наоборот. Законы Вселенной существуют - и всё! А пользоваться ими или нет - таки это личное дело каждого, отдельно взятого!
в ответ kriptograf 08.10.10 10:35
В ответ на:
Ага. Сидите и медитируете, сконцентрировав свою энергию на BVA. А чиновники очередь к психиатрам занимают - в кабинетах Полтергейст завелся, папки со стола на стол перелетают
Ага. Сидите и медитируете, сконцентрировав свою энергию на BVA. А чиновники очередь к психиатрам занимают - в кабинетах Полтергейст завелся, папки со стола на стол перелетают
Представляете, какой конфуз!!!

Да нет, всё немного проще.

И ничего не меняется от того что основная масса людей об этом не знают и не пользуются. Земля ведь не перестала крутиться вокруг Солнца от того, что люди думали наоборот. Законы Вселенной существуют - и всё! А пользоваться ими или нет - таки это личное дело каждого, отдельно взятого!

P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
NEW 08.10.10 12:29
Вот с этого места по-подробнее можно?
В ответ на:
Пункты 9, 10 и т.д. - это уже по-обстоятельствам.
Пункты 9, 10 и т.д. - это уже по-обстоятельствам.
Вот с этого места по-подробнее можно?

P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
NEW 08.10.10 13:25
Спасибо! Внесу концовку в список!
А с Брамше, что за история? Читала, что документы могут переслать туда или во Фридланд? Сейчас так бывает? В каких случаях?
Читала, что просят дослать разрешения на вывоз ребенка от отца и подписать документы о стаже работы и сроках вывоза ребенка в Германию. Конечно частный случай, но наверное есть еще подобное..?
И еще. Бывало ли что отказ приходил вместо(до) приглашения на шпрах-тест? В смысле документы сразу не понравились?
А с Брамше, что за история? Читала, что документы могут переслать туда или во Фридланд? Сейчас так бывает? В каких случаях?
Читала, что просят дослать разрешения на вывоз ребенка от отца и подписать документы о стаже работы и сроках вывоза ребенка в Германию. Конечно частный случай, но наверное есть еще подобное..?
И еще. Бывало ли что отказ приходил вместо(до) приглашения на шпрах-тест? В смысле документы сразу не понравились?
P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
NEW 08.10.10 16:12
Когда попросят, тогда дошлете. Что заранее себе этими мелочами голову забивать. Есть такой принцип - проблемы решать по мере их поступления.
Раньше бывало. Сейчас, с ускоренным вызовом на шпрахтест, может что и изменилось. Хотя не так давно были же сообщения о непринятии документов к рассмотрению из-за отказов родителям.
Да никакой истории. Обычный филиал. Просто сейчас (и уже давно) документы по "поздним переселенцам" обрабатываются в двух подразделениях BVA - Фридланд и Брамше. Обычная организационная текучка.
в ответ Natalivana 08.10.10 13:25
В ответ на:
просят дослать разрешения на вывоз ребенка от отца и подписать документы о стаже работы и сроках вывоза ребенка в Германию. Конечно частный случай, но наверное есть еще подобное..?
просят дослать разрешения на вывоз ребенка от отца и подписать документы о стаже работы и сроках вывоза ребенка в Германию. Конечно частный случай, но наверное есть еще подобное..?
Когда попросят, тогда дошлете. Что заранее себе этими мелочами голову забивать. Есть такой принцип - проблемы решать по мере их поступления.

В ответ на:
Бывало ли что отказ приходил вместо(до) приглашения на шпрах-тест? В смысле документы сразу не понравились?
Бывало ли что отказ приходил вместо(до) приглашения на шпрах-тест? В смысле документы сразу не понравились?
Раньше бывало. Сейчас, с ускоренным вызовом на шпрахтест, может что и изменилось. Хотя не так давно были же сообщения о непринятии документов к рассмотрению из-за отказов родителям.
В ответ на:
А с Брамше, что за история?
А с Брамше, что за история?
Да никакой истории. Обычный филиал. Просто сейчас (и уже давно) документы по "поздним переселенцам" обрабатываются в двух подразделениях BVA - Фридланд и Брамше. Обычная организационная текучка.
NEW 08.10.10 17:32
Большущее спасибо!


А еще.
- Сертификат СД1 на каком этапе необходимо отсылать?
- На каком этапе дела распределяют в филиалы - до шпрах-теста или после? Т.е. туда звонить уже за выяснением присвоенного номера или на более поздних этапах?



А еще.

- Сертификат СД1 на каком этапе необходимо отсылать?
- На каком этапе дела распределяют в филиалы - до шпрах-теста или после? Т.е. туда звонить уже за выяснением присвоенного номера или на более поздних этапах?
P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!
NEW 08.10.10 18:01
Естественно до. Как только приходит антраг, он наверное проходит какую-то первичную обработку и ему присваивается номер. Обычное делопроизводство. Дальше документы направляются исполнителю.
Я так мыслю, если на персон, включенных в Антраг, то можно этот сертификат, если он к тому времени на руках есть, к Антрагу и приложить. Черт их там знает. Может какой-нибудь малюсенький плюсик пририсуют.
Ну а если сертификата еще нет или персоны не внесены в Антраг, то можно тогда и до окончательного рассмотрения подождать. Все равно в процессе обработки Вы в антраг никого не внесете. Ну разве, что ребенок или внук (дети уже были внесены в Антраг) родился. Тогда да, сразу же заверенную копию СОР с переводом дослать можно.
в ответ Natalivana 08.10.10 17:32
В ответ на:
На каком этапе дела распределяют в филиалы - до шпрах-теста или после?
На каком этапе дела распределяют в филиалы - до шпрах-теста или после?
Естественно до. Как только приходит антраг, он наверное проходит какую-то первичную обработку и ему присваивается номер. Обычное делопроизводство. Дальше документы направляются исполнителю.
В ответ на:
Сертификат СД1 на каком этапе необходимо отсылать?
Сертификат СД1 на каком этапе необходимо отсылать?
Я так мыслю, если на персон, включенных в Антраг, то можно этот сертификат, если он к тому времени на руках есть, к Антрагу и приложить. Черт их там знает. Может какой-нибудь малюсенький плюсик пририсуют.
Ну а если сертификата еще нет или персоны не внесены в Антраг, то можно тогда и до окончательного рассмотрения подождать. Все равно в процессе обработки Вы в антраг никого не внесете. Ну разве, что ребенок или внук (дети уже были внесены в Антраг) родился. Тогда да, сразу же заверенную копию СОР с переводом дослать можно.
NEW 08.10.10 20:29
в ответ kriptograf 08.10.10 18:01
Спасибо, наверное уже в сотый раз!
Но еще один вопросик. А если сертификата CD1 на момент подачи Антрага нет, то когда его досылают?
И, получается, узнавать номер дела надо в БФА о всё остальное по месту распределения в филиал? А где узнать, в какой филиал распределили дело? По тому же номеру в БФА, по которому узнавали номер или другому?

Но еще один вопросик. А если сертификата CD1 на момент подачи Антрага нет, то когда его досылают?
И, получается, узнавать номер дела надо в БФА о всё остальное по месту распределения в филиал? А где узнать, в какой филиал распределили дело? По тому же номеру в БФА, по которому узнавали номер или другому?
P.S. Сообщения пишутся в спокойном, повествовательном интонационном ключе.Просьба: - Читайте как написано!