паспорт смотрят однозначо! а уж какие страницы рассматривают особенно пристрастно, зависит от конкретной ситуации и чиновника.

да, на форуме.

каламбура нет. ведь немцы не обязаны отслеживать вплоть до конкретного человека ("регистрационная карта" в Einwohnermeldeamt) какие законы о сохранении/утери своего гражданства принимает то или иное государство. они регистрируют факт наличия гражданства другого гос-ва на момент прибытия в Германию конкретного гражданина. Факт утраты и сообщение об этом немецким органам - это ваша проблема.

ну не все так просто "Фи". справка удостоверяет юридически ваше гражданственное положение относительно обоих государств и во многом определяет возможные действия этих государств в тех или иных ситуациях. вся хитрость (со стороны казахов!) в том, что именно за справку они и хотят денег, даже если гражданство и "утрачено автоматически"по их же закону.

Ну как могли (гипотетически!) рассуждать казахи? "Какой нам прок от "наших" граждан-немцев-переселенцев, если они в 99% не собираются возвращаться, не регистрируются в консульствах, а в гости едут по немецким паспортам? А тут мы их лишаем гражданства и они хочешь, не хочешь будут должны (конечно не в 100% случаев) зафиксировать этот факт юридически в Германии - вот тут мы с них и срубим пару теньге"

логично предположить, что в то ведомство, где он оформлял вызов (раньше это было Ауслендербехёрде, сейчас не уверен, т.к. сам последние лет 10 никаких приглашений не оформлял)

штрафы (не думаю что вообще больше 500€) и нервотрепка возникнут (если и вообще!) не сразу, а лишь когда вы захотите справочку.. а когда? лет через 5, 6?.. а может вообще не захотите.
так, что решайте сами о способе выезда, взвесив все за и против исходя из вашей ситуации на данный момент.

Позвоните во Фридланд. Даже если множество людей приехали по гостевой визе, это не гарантирует отсутствие проблем лично Вам. Старайтесь узнавать информацию из первоисточника, если есть такая возможность. Но при звонке, не стоит давать свои личные данные.

Старайтесь думать о будущем.

Если кто-то хочет быть юридически безграмотным принципиально - это его право. Не старайтесь быть стадом. То, что лично Вы нашли этот форум и спрашиваете здесь советы, говорит в Вашу пользу. Профильтруйте ответы и примите решение. Как Вам выезжать - Ваше личное дело.

фишка в том, что с 2004 уже даже и отказываться не нужно - казахи сами лишют гражданства.. но, "крестик" в Einwohnermeldeamte остается то пока справочку не принести, а за нее уже платить надо.. ну об этом уже выше написано.

в принципе да. но и не так многие из них вступают в рабочие/деловые отношения с немецким гос-вом в тех сферах, где этот факт становится релевантным.

Я бы хотел рассмотреть ситуацию с моим сыном. На руках паспорт с записью на ПМЖ гражданство РФ, на руках действующая мультивиза в Испанию из которой они только вернулись и хотят прямо с ней поехать во Фридланд, какие возможны проблемы?

понимаете, есть стандартная процедура, оговоренная законом - въезд переселенцев с AB/EB по национальной немецкой визе.
все остальные процедуры нестандартные, но не значит нелегальные. если бы я был чиновником BVA и знал все подробности внутренних инструкций на этот счет, то мог бы Вам ответить с увереностью.
все остальные ответы (и советы) всех участников этого форума основаны на тех или иных случаях каких-то занкомых, родственников или "где то слышал"... поэтому если у кого-то вдруг все было ОК, не значит что и у вас все будет ОК.
поэтому осмелюсь дать вам самый мудрый совет - напишите емайл в BVA на имя того чиновника, который обрабатывал ваши документы и сформулируйте свой вопрос про испанскую визу и действительный паспорт с ПМЖ.
если он ответит - да, можно, то распечатайте его ответ (в 3 экземплярах!!! :-) и в смело во Фридланд (если там возникнут заморочки - вы им распечатанный ответ покажите - пусть разбираются чиновники между собой)
если нет, то в посольство за национальной визой. Т.о. вы сэкономите себе нервы и возможные проблемы.

Хочу выразить огромную благодарность T*N*Y и Uslaw за Участие в моей "теме", а самое главное, за Вразумительные и Грамотные ответы!!!
Очень приятно иметь дело с адекватными и разумными людьми!!!
Все Ваши советы приняла к сведению!!!
Сегодня не поленилась, позвонила во Фридланд...
Милый мужчина (с приятным голосом), если верно поняла Томчик, сказал что я могу без проблем сделать анмельден хоть по гостевой визе, хоть по испанской.
Возможно эта тема будет для кого-то полезной.
Всем спасибо!

Жаль нет смайла "целую"!

Хмм, интересная тема!
Может тоже так уехать.

а смысл? лишние проблемы себе самой создавать...
у Вас же, кажется, все по плану идет.

спасибо!
рад, если действительно помог Вам в будущем избежать лишних проблем :-)

В общем-то по плану. Жду ЕВ на ребёнка, затерялось где-то в пути.
Почта работает безобразно!
И оформление в Овире действительно долго тянется.
Потому у людей и возникают такие мысли.

Немецкий чиновник???!!!
Положительный ответ возможен только если это конкретно прописано в нормативном акте.
В противном случае он просто спрячется за инструкцию и даст соответствующий ответ, несмотря на то, что это не незаконно.

только что звонила во Фридланд по этому вопросу для моих родственников, сказали можно!

Тема набирает обороты!
Сегодня тоже хочу позвонить и задать этот вопрос, очень интересно что ответят...
Позже тоже напишу.

Прочитал ветку. Возникли вопросы по этой теме. Получится ли пройти все процедуры во Фридланде, если: (советы позвонить во Фридланд не повторяйте)
1. Если виза не гостевая, а туристическая? И только скажем у 7-го параграфа?
2. В паспорте в случае выезда по гостевой или туристической должен стоять штамп "Выезд на ПМЖ"?
3. А если я не выписался по месту жительства во внутреннем паспорте? И он у меня остался на руках? В загранпаспорте отметка о выписке ставится? Ведь я туристом, скажем, выезжаю?
В принципе, получается вариант выезда без участия паспортного стола и внутренней миграционной службы МВД?

Чиновников во Фридланде не слишком волнует тип визы, по которой вы прибыли в Германию, а все остальное относится к вашим взаимоотношениям с Российским (казахским, украинским) Консулатом. Будут или не будут у вас проблемы с постановкой там на учет, совершенно не волнует чиновников Фридланда.

Н.п.
на сайте BVA - следующая информация по поводу полученя справки о утери Казахстанского гражданства:
www.bva.bund.de/cln_101/nn_376890/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/An...
Ferner wird Personen mit Spätaussiedlerhintergrund, die nach dem 04.10.2004 die deutsche Staatsangehörigkeit erhalten haben, geraten, über die Konsularabteilung einer kasachischen Auslandsvertretung verbindlich feststellen zu lassen, dass sie die kasachische Staatsangehörigkeit verloren haben. Denn mit einer offiziellen kasachischen Bescheinigung über das Nichtbestehen der kasachischen Staatsangehörigkeit, für die laut kasachischem Außenministerium nur eine Gebühr von maximal 50,- Dollar erhoben werden darf, kann Schwierigkeiten vorgebeugt werden, wenn kasachische oder deutsche Behörden Nachweise fordern.

Делов-то!
Действительно проще отказаться от гражданства в Германии, чем проходить бюрократический круг овира.

Хочу обратить внимание на то, что эти 50 долларов платить , в случае получения немецкого гражданства по линии поздних переселенцев. То есть в случае утраты гражданства Казахстана. А отказываться от гражданства не нужно. Оно теряется автоматически.
В случае если пришлось бы офрмлять процедуру оформления отказа от казахского гражданства - это длительный срок и 50-ю долларами там не отделаешься. Точную сумму не помню, но вроде около 300 или 500 евро стоит отказ от каз. гражданства.
Надеюсь доступно объяснила, что это два разных понятия и огромная разница в денежном эквиваленте.