Вход на сайт
Льготная пенсия
27.08.10 22:02
Добрый вечер!Скажите пожалуйста, может быть кто-то связывался с этим,моя знакомая работает учителем и получила досрочную пенсию после 25 лет педагогического стажа, до пенсии по выслуге лет в России ей ещё 7 лет работать.Вопрос заключается в том, что знакомые из Германии ей посоветовали отказаться от этой пенсии в России и уехать жить в Германии на пособие, пока работу не найдёт,может ли она так сделать???Я на форуме читал, что если отказываешься от пенсии в России по выслуге лет, то всеравно в Германии из пособия у тебя высчитывают Российскую пенсию.
NEW 27.08.10 22:40
Тетю все равно на работы пошлют, а не на пособии сидеть оставят
Сейчас стали всех посылать, а пенсия в 66-67 лет .
Пусть рассчитывает на работу, и тогда и российскую пенсию иметь можно
В ответ на:
Забыл указать, что она выезжает в Германию по 4 параг.
Это не имеет значения, хоть 10ый параграф у нее будетЗабыл указать, что она выезжает в Германию по 4 параг.
Тетю все равно на работы пошлют, а не на пособии сидеть оставят
Сейчас стали всех посылать, а пенсия в 66-67 лет .
Пусть рассчитывает на работу, и тогда и российскую пенсию иметь можно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 27.08.10 22:58
Тех, кто получает пособие, социал обязывает получать все доходы, на которые человек имеет право.
Отказаться от пенсии российской нельзя. Обязывают даже тех оформлять, кто не оформил, но имеет право получать.
Пожалуйста, получайте русскую пенсию и не идите за пособием, или получайте пособие, но вам будут уменьшать это пособие на сумму пенсии.
Сокрытие(обман) пенсии влечёт к штрафам и выплатой всей суммы, что незаконно получили.
в ответ Алех0 27.08.10 22:02
В ответ на:
ей посоветовали отказаться от этой пенсии в России и уехать жить в Германии на пособие
ей посоветовали отказаться от этой пенсии в России и уехать жить в Германии на пособие
Тех, кто получает пособие, социал обязывает получать все доходы, на которые человек имеет право.
Отказаться от пенсии российской нельзя. Обязывают даже тех оформлять, кто не оформил, но имеет право получать.
Пожалуйста, получайте русскую пенсию и не идите за пособием, или получайте пособие, но вам будут уменьшать это пособие на сумму пенсии.
Сокрытие(обман) пенсии влечёт к штрафам и выплатой всей суммы, что незаконно получили.
NEW 28.08.10 08:15
Это не имеет значения, хоть 10ый параграф у нее будет
Тетю все равно на работы пошлют, а не на пособии сидеть оставят. Эта информация тоже ОЧЕНЬ ВАЖНА, потому как я устал человеку объяснять что на пособии сидеть она не сможет, а ей как раз люди в Германии сказали что она будет сидеть и может не работать и она на это нацелилась(((.Сейчас она хоть прочитает, что не я один это говорю.
Тетю все равно на работы пошлют, а не на пособии сидеть оставят. Эта информация тоже ОЧЕНЬ ВАЖНА, потому как я устал человеку объяснять что на пособии сидеть она не сможет, а ей как раз люди в Германии сказали что она будет сидеть и может не работать и она на это нацелилась(((.Сейчас она хоть прочитает, что не я один это говорю.
NEW 28.08.10 09:00
Вот дайте эту тему вашей 50 летней "пенсионерке" почитать
Пусть знает, на что идет
Тут 52 летних женщин в ночные смены за копейки работать посылают
foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=legal&Number=16828195&page=0&view...
в ответ Алех0 28.08.10 08:15
В ответ на:
потому как я устал человеку объяснять что на пособии сидеть она не сможет, а ей как раз люди в Германии сказали что она будет сидеть и может не работать и она на это нацелилась(((.Сейчас она хоть прочитает, что не я один это говорю.
потому как я устал человеку объяснять что на пособии сидеть она не сможет, а ей как раз люди в Германии сказали что она будет сидеть и может не работать и она на это нацелилась(((.Сейчас она хоть прочитает, что не я один это говорю.
Вот дайте эту тему вашей 50 летней "пенсионерке" почитать
Пусть знает, на что идет
Тут 52 летних женщин в ночные смены за копейки работать посылают
foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=legal&Number=16828195&page=0&view...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.08.10 09:59
в ответ Алех0 29.08.10 09:45
Она может работать и зарплату и всю пенсию получать
На пособие прожить нельзя. Только с голоду не умереть можно
К тому же все время в газетах появляются призывы экономистов его сократить.
На пособие прожить нельзя. Только с голоду не умереть можно
К тому же все время в газетах появляются призывы экономистов его сократить.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.08.10 18:03
в ответ Алех0 29.08.10 09:45
Вы (или эта женщина) не понимаете смысл "вычета".
Получать она будет столько же , сколько и без вычета.
Например: положено ей 500€ германской пенсии. Российская пенсия ей 150€ положена. Так она и будет получать 350€ от Германии(500 минус 150) и 150 от России. Вместе теже 500€, как если бы она не оформляла пенсию в России.
А все эти :"не хочу пенсию в России оформлять" я вообще считаю
.
Женщина трудилась в России, зарабатывала там пенсию, вкладывала там денги. А теперь ей Германия должна эти деньги выплачивать? Почему?!?!
Вы хотите жить в благополучной стране? Наверное и эта женщина хочет. Почему тогда она хочет, чтобы её деньги, её пенсия, России досталась, а не стране, которую она хочет своей новой Родиной назвать?
Получать она будет столько же , сколько и без вычета.
Например: положено ей 500€ германской пенсии. Российская пенсия ей 150€ положена. Так она и будет получать 350€ от Германии(500 минус 150) и 150 от России. Вместе теже 500€, как если бы она не оформляла пенсию в России.
А все эти :"не хочу пенсию в России оформлять" я вообще считаю
.Женщина трудилась в России, зарабатывала там пенсию, вкладывала там денги. А теперь ей Германия должна эти деньги выплачивать? Почему?!?!
Вы хотите жить в благополучной стране? Наверное и эта женщина хочет. Почему тогда она хочет, чтобы её деньги, её пенсия, России досталась, а не стране, которую она хочет своей новой Родиной назвать?
Мне истина дороже
не настолько...!
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 29.08.10 18:17
это вы точно знаете? Может есть ссылка на закон об этом?
в ответ dellaros 29.08.10 18:03
В ответ на:
Вы (или эта женщина) не понимаете смысл "вычета".
Получать она будет столько же , сколько и без вычета.
Например: положено ей 500€ германской пенсии. Российская пенсия ей 150€ положена. Так она и будет получать 350€ от Германии(500 минус 150) и 150 от России. Вместе теже 500€, как если бы она не оформляла пенсию в России.
Вы (или эта женщина) не понимаете смысл "вычета".
Получать она будет столько же , сколько и без вычета.
Например: положено ей 500€ германской пенсии. Российская пенсия ей 150€ положена. Так она и будет получать 350€ от Германии(500 минус 150) и 150 от России. Вместе теже 500€, как если бы она не оформляла пенсию в России.
это вы точно знаете? Может есть ссылка на закон об этом?
NEW 29.08.10 19:12
Fremdrentengesetz (FRG) (1)§ 31 FRG(Gesetz)
(1) Wird dem Berechtigten von einem Träger der Sozialversicherung oder einer anderen Stelle außerhalb der Bundesrepublik Deutschland für die nach Bundesrecht anzurechnenden Zeiten eine Rente aus der gesetzlichen Rentenversicherung oder an Stelle einer solchen eine andere Leistung gewährt, so ruht die Rente in Höhe des in Euro umgerechneten Betrages, der als Leistung des Trägers der Sozialversicherung oder der anderen Stelle außerhalb der Bundesrepublik Deutschland ausgezahlt wird. Auf Steigerungsbeträge aus Beiträgen der Höherversicherung findet Satz 1 keine Anwendung.
(2) Der Berechtigte hat dem zuständigen Träger der gesetzlichen Rentenversicherungen unverzüglich anzuzeigen, wenn ihm eine der in Absatz 1 genannten Stellen eine Rente oder eine andere Leistung gewährt.
Здесь в Германии сколько с одной стороны добавят, столько с другой отнимут. Останется минимум, равнозначный Grundsicherung.
Или вы думаете, что эта женщина будет ренту получать больше чем Grundsicherung?
Надо смотреть реально на вещи. Её педагогическое образование не подтвердят. Чтобы здесь работать педагогом, нужно переучиваться. В 50 лет?? Нереально. Остаётся низкооплачиваемая подсобная работа, кот. в 50 лет уже очень трудно найти. Даже если ей и повезёт, то до 65 лет заработает она пенсии- пшик да маленько. Так что государство ей будет до уровня Grundsicherungа доплачивать. А это как социал, здесь учитываются все доходы семьи, а уже потом идёт доплата до прожиточного минимума.
Чтобы вам было понятно: Grundsicherung- это как социалъная помощь для людей пенсионного возраста, у которых заработанная пенсия очень мала и не достигает прожиточного минимума.
(1) Wird dem Berechtigten von einem Träger der Sozialversicherung oder einer anderen Stelle außerhalb der Bundesrepublik Deutschland für die nach Bundesrecht anzurechnenden Zeiten eine Rente aus der gesetzlichen Rentenversicherung oder an Stelle einer solchen eine andere Leistung gewährt, so ruht die Rente in Höhe des in Euro umgerechneten Betrages, der als Leistung des Trägers der Sozialversicherung oder der anderen Stelle außerhalb der Bundesrepublik Deutschland ausgezahlt wird. Auf Steigerungsbeträge aus Beiträgen der Höherversicherung findet Satz 1 keine Anwendung.
(2) Der Berechtigte hat dem zuständigen Träger der gesetzlichen Rentenversicherungen unverzüglich anzuzeigen, wenn ihm eine der in Absatz 1 genannten Stellen eine Rente oder eine andere Leistung gewährt.
Здесь в Германии сколько с одной стороны добавят, столько с другой отнимут. Останется минимум, равнозначный Grundsicherung.
Или вы думаете, что эта женщина будет ренту получать больше чем Grundsicherung?
Надо смотреть реально на вещи. Её педагогическое образование не подтвердят. Чтобы здесь работать педагогом, нужно переучиваться. В 50 лет?? Нереально. Остаётся низкооплачиваемая подсобная работа, кот. в 50 лет уже очень трудно найти. Даже если ей и повезёт, то до 65 лет заработает она пенсии- пшик да маленько. Так что государство ей будет до уровня Grundsicherungа доплачивать. А это как социал, здесь учитываются все доходы семьи, а уже потом идёт доплата до прожиточного минимума.
Чтобы вам было понятно: Grundsicherung- это как социалъная помощь для людей пенсионного возраста, у которых заработанная пенсия очень мала и не достигает прожиточного минимума.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 29.08.10 19:20
Правительство собирается арбайтспфлихт ввести и социальные работы массово , что бы люди дома не сидели и от безделья с ума не сходили .
в ответ dellaros 29.08.10 19:12
В ответ на:
Остаётся низкооплачиваемая подсобная работа, кот. в 50 лет уже очень трудно найти.
Остаётся низкооплачиваемая подсобная работа, кот. в 50 лет уже очень трудно найти.
Правительство собирается арбайтспфлихт ввести и социальные работы массово , что бы люди дома не сидели и от безделья с ума не сходили .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.08.10 21:16
Вы (или эта женщина) не понимаете смысл "вычета".
Получать она будет столько же , сколько и без вычета. Я понимаю смысл вычета, поэтому и задал такой вопрос, ведь если она откажется в России от пенсии как ей посоветовали, то получается в Германии ей социал всеравно будут платить меньше на сумму Российской пенсии и поэтому получается она бы потеряла в деньгах.
Получать она будет столько же , сколько и без вычета. Я понимаю смысл вычета, поэтому и задал такой вопрос, ведь если она откажется в России от пенсии как ей посоветовали, то получается в Германии ей социал всеравно будут платить меньше на сумму Российской пенсии и поэтому получается она бы потеряла в деньгах.
NEW 29.08.10 21:24
в ответ dellaros 29.08.10 18:03
Женщина трудилась в России, зарабатывала там пенсию, вкладывала там денги. А теперь ей Германия должна эти деньги выплачивать? Почему?!?!
Я и не говорю что она должна получать эти деньги в Германии, она просто не знает как ей поступить,а здесь вроде как не чужие люди дали такой совет...
Я и не говорю что она должна получать эти деньги в Германии, она просто не знает как ей поступить,а здесь вроде как не чужие люди дали такой совет...
NEW 30.08.10 15:20
А какой размер Grundsicherung cейчас в Германии? Насколько я понимаю, максимальная пенсия для переселенцев может составлять чуть больше 650 евро, уже за вычетом процента иностранной пенсии, который изначально заложен в расчеты. В небольших городах прожиточный минимум меньше этой суммы.
в ответ dellaros 29.08.10 19:12
В ответ на:
Или вы думаете, что эта женщина будет ренту получать больше чем Grundsicherung?
Или вы думаете, что эта женщина будет ренту получать больше чем Grundsicherung?
А какой размер Grundsicherung cейчас в Германии? Насколько я понимаю, максимальная пенсия для переселенцев может составлять чуть больше 650 евро, уже за вычетом процента иностранной пенсии, который изначально заложен в расчеты. В небольших городах прожиточный минимум меньше этой суммы.
NEW 30.08.10 17:13
Правильно. Сейчас всех заставляют оформлять пенсию в России. И это правильно, почему денъги должны в России оставатъся, если человек там больше не живёт?
А если она откажется от российской пенсии, то здесъ могут просто снизить размер Грундзихерунга на размер российской пенсии. Человек практически сам отказался от денег, значит они ему не нужны...
А если она оформит пенсию в России, то будет полностъ все деньги получать, как например пенсионеры с Казахстана. У Германии с Казахстаном нет соглашения насчёт пенсии, поэтому казахстанские пенсионеры получают пенсию полностью от Германии.
в ответ Алех0 29.08.10 21:16
В ответ на:
ведь если она откажется в России от пенсии как ей посоветовали, то получается в Германии ей социал всеравно будут платить меньше на сумму Российской пенсии и поэтому получается она бы потеряла в деньгах.
ведь если она откажется в России от пенсии как ей посоветовали, то получается в Германии ей социал всеравно будут платить меньше на сумму Российской пенсии и поэтому получается она бы потеряла в деньгах.
Правильно. Сейчас всех заставляют оформлять пенсию в России. И это правильно, почему денъги должны в России оставатъся, если человек там больше не живёт?
А если она откажется от российской пенсии, то здесъ могут просто снизить размер Грундзихерунга на размер российской пенсии. Человек практически сам отказался от денег, значит они ему не нужны...
А если она оформит пенсию в России, то будет полностъ все деньги получать, как например пенсионеры с Казахстана. У Германии с Казахстаном нет соглашения насчёт пенсии, поэтому казахстанские пенсионеры получают пенсию полностью от Германии.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 30.08.10 17:17
Оченъ часто люди замечают лишь то, что отнимают. А то, что в действительности люди получают, остаётся незамеченым.
Да и люди не всегда грамотные в некоторых вопросах бывают.
в ответ Алех0 29.08.10 21:24
В ответ на:
она просто не знает как ей поступить,а здесь вроде как не чужие люди дали такой совет...
она просто не знает как ей поступить,а здесь вроде как не чужие люди дали такой совет...
Оченъ часто люди замечают лишь то, что отнимают. А то, что в действительности люди получают, остаётся незамеченым.
Да и люди не всегда грамотные в некоторых вопросах бывают.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 30.08.10 17:26
в ответ Учу немецкий 30.08.10 15:20
Здесь можете подсчитать. Ведь для каждой семьи это индивидуально, как и социал.
Кстати, там же и ренту можно подсчитатъ и арбайтслёзы с социалом.
http://www.brutto-netto-rechner.info/grundsicherung.php
Кстати, там же и ренту можно подсчитатъ и арбайтслёзы с социалом.
http://www.brutto-netto-rechner.info/grundsicherung.php
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 30.08.10 20:08
Расшифруйте этот шедевр. Учтите, что Казахстан пенсию не платит людям, уехавшим на ПМЖ в Германию.
в ответ dellaros 30.08.10 17:13
В ответ на:
А если она оформит пенсию в России, то будет полностъ все деньги получать, как например пенсионеры с Казахстана. У Германии с Казахстаном нет соглашения насчёт пенсии, поэтому казахстанские пенсионеры получают пенсию полностью от Германии.
А если она оформит пенсию в России, то будет полностъ все деньги получать, как например пенсионеры с Казахстана. У Германии с Казахстаном нет соглашения насчёт пенсии, поэтому казахстанские пенсионеры получают пенсию полностью от Германии.
Расшифруйте этот шедевр. Учтите, что Казахстан пенсию не платит людям, уехавшим на ПМЖ в Германию.
NEW 31.08.10 13:06
в ответ Алех0 28.08.10 08:15
[цитата]ей как раз люди в Германии сказали что она будет сидеть и может не работать и она на это нацелилась[цитата]
Скажите, а Германии, в этом случае, какая польза от вашей тёти? Этот вопрос ей в голову не приходил? А то и до неё злой дядька Саррацин доберётся.
Скажите, а Германии, в этом случае, какая польза от вашей тёти? Этот вопрос ей в голову не приходил? А то и до неё злой дядька Саррацин доберётся.
NEW 31.08.10 15:44
в ответ diksi-lend 31.08.10 13:06
Скажите, а Германии, в этом случае, какая польза от вашей тёти? Этот вопрос ей в голову не приходил? А то и до неё злой дядька Саррацин доберётся.
Вот после прочтения всех ответов и ссылок которые дали здесь, спасибо еще раз всем, она и думает, надеюсь, что она примет правильное решение...
Вот после прочтения всех ответов и ссылок которые дали здесь, спасибо еще раз всем, она и думает, надеюсь, что она примет правильное решение...
NEW 31.08.10 22:01 
Да, как-то неразборчиво написала.
Я и имела ввиду, что пенсионерка с России, оформившая пенсию в России, будет не меньше получать, чем пенсионерка с Казахстана.
А то, что Казахстан пенсию не платит, так я это так и написала. У них с Германии нет соглашения о пенсии.
У меня родители пенсионеры, мы с Казахстана, поэтому в курсе.
в ответ Winzer 30.08.10 20:08
Да, как-то неразборчиво написала.
Я и имела ввиду, что пенсионерка с России, оформившая пенсию в России, будет не меньше получать, чем пенсионерка с Казахстана.
А то, что Казахстан пенсию не платит, так я это так и написала. У них с Германии нет соглашения о пенсии.
У меня родители пенсионеры, мы с Казахстана, поэтому в курсе.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 31.08.10 22:14
Нет, не в курсе. Никакого соглашения с германией ни у казахстана, ни у росиии не существует. Это зависит только от
законов самой страны выезда по выплате пенсии людям, уехавшие в другие страны на ПМЖ.
Германия, да и все другие страны, здесь ни при чём.
в ответ dellaros 31.08.10 22:01
В ответ на:
А то, что Казахстан пенсию не платит, так я это так и написала. У них с Германии нет соглашения о пенсии.
У меня родители пенсионеры, мы с Казахстана, поэтому в курсе.
А то, что Казахстан пенсию не платит, так я это так и написала. У них с Германии нет соглашения о пенсии.
У меня родители пенсионеры, мы с Казахстана, поэтому в курсе.
Нет, не в курсе. Никакого соглашения с германией ни у казахстана, ни у росиии не существует. Это зависит только от
законов самой страны выезда по выплате пенсии людям, уехавшие в другие страны на ПМЖ.
Германия, да и все другие страны, здесь ни при чём.
NEW 31.08.10 22:14
В 50 лет переезжать стоит только в случае если здесъ уже дети живут, или чтобы детей сюда перевезти.
В остальных случаях ваша знакомая только потеряет. Тут только минусы.
В 50 лет язык учить, всё заново начинать. Работать придётся ещё минимум 15 лет до пенсии, а может и ещё дольше. Идут уже разговоры пенсию с 70 лет ввести.
Так что вашей знакомой нужно действительно очень- оченъ подумать.
в ответ Алех0 31.08.10 15:44
В ответ на:
Вот после прочтения всех ответов и ссылок которые дали здесь, спасибо еще раз всем, она и думает, надеюсь, что она примет правильное решение...
Вот после прочтения всех ответов и ссылок которые дали здесь, спасибо еще раз всем, она и думает, надеюсь, что она примет правильное решение...
В 50 лет переезжать стоит только в случае если здесъ уже дети живут, или чтобы детей сюда перевезти.
В остальных случаях ваша знакомая только потеряет. Тут только минусы.
В 50 лет язык учить, всё заново начинать. Работать придётся ещё минимум 15 лет до пенсии, а может и ещё дольше. Идут уже разговоры пенсию с 70 лет ввести.
Так что вашей знакомой нужно действительно очень- оченъ подумать.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 31.08.10 22:21
Да, чиновник имеет право уменьшить паушально на среднюю пенсию россии грундзихерунг, если человек не захочет выполнять требование оформить её. И будет этот человек получать меньше, чем тот, кто из казахстана.
Казахстан не платит пенсию уехавшим на ПМЖ, и чиновники это знают.
в ответ alex_17725 31.08.10 22:07
В ответ на:
а если не оформит пенсию в России, то все равно ее вычитать будут? И будет получать меньше?
а если не оформит пенсию в России, то все равно ее вычитать будут? И будет получать меньше?
Да, чиновник имеет право уменьшить паушально на среднюю пенсию россии грундзихерунг, если человек не захочет выполнять требование оформить её. И будет этот человек получать меньше, чем тот, кто из казахстана.
Казахстан не платит пенсию уехавшим на ПМЖ, и чиновники это знают.
NEW 31.08.10 22:24
Сейчас в Германии стараются на всём экономить. Поэтому, раз есть возможность у росс.пенсионеров пенсию в России оформить, то их и заставляют это делать.
Если человек из-за лени отказывается это делать, то у него снимают паушально ( где-то на форуме читала сумму 150€).
Вашей знакомой лучше по-хорошему оформить. Проблем меньше.
А если она работать будет ( что скорее всего, ей в 50 лет не дадут спокойно дома сидеть), то ей ещё и выгода будет. Будет получать всю зарплату + российская пенсия.
в ответ alex_17725 31.08.10 22:07
В ответ на:
а если не оформит пенсию в России, то все равно ее вычитать будут? И будет получать меньше?
а если не оформит пенсию в России, то все равно ее вычитать будут? И будет получать меньше?
Сейчас в Германии стараются на всём экономить. Поэтому, раз есть возможность у росс.пенсионеров пенсию в России оформить, то их и заставляют это делать.
Если человек из-за лени отказывается это делать, то у него снимают паушально ( где-то на форуме читала сумму 150€).
Вашей знакомой лучше по-хорошему оформить. Проблем меньше.
А если она работать будет ( что скорее всего, ей в 50 лет не дадут спокойно дома сидеть), то ей ещё и выгода будет. Будет получать всю зарплату + российская пенсия.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 01.09.10 00:10
Нет, вы разъясните о соглашении. Вот ваша цитата:
О чём речь, про какое соглашение, которого нет? И какое есть соглашение у россии по выплате пенсий ?
в ответ dellaros 31.08.10 22:29
В ответ на:
в курсе", в смысле того, что мы в курсе, что Казахстан пенсии не платит.
в курсе", в смысле того, что мы в курсе, что Казахстан пенсии не платит.
Нет, вы разъясните о соглашении. Вот ваша цитата:
В ответ на:
У них с Германии нет соглашения о пенсии.
У них с Германии нет соглашения о пенсии.
О чём речь, про какое соглашение, которого нет? И какое есть соглашение у россии по выплате пенсий ?
NEW 01.09.10 01:20
в ответ Winzer 01.09.10 00:10
Что, решили к словам прицепиться? Да ради бога! Я лично пенсию ещё не оформляла, и мне было сказано так как я и описала, т.е. о соглашении.
А вот ваши слова:
И почитайте здесь:
Так что это зависит не только от законов страны исхода!
А вот ваши слова:
В ответ на:
Это зависит только от законов самой страны выезда по выплате пенсии людям, уехавшие в другие страны на ПМЖ.
Это зависит только от законов самой страны выезда по выплате пенсии людям, уехавшие в другие страны на ПМЖ.
И почитайте здесь:
В ответ на:
Пенсии и закон
Действующий в Германии закон SGB XII, одной из глав которого является Grundsicherung im Alter, гласит, что прежде, чем просить о помощи, человек должен воспользоваться всеми собственными возможностями. Следует уяснить для себя: деньги, получаемые в соответствии с этим законом, являются социальной помощью, а вовсе не пенсией.
За несвоевременное представление сведений об изменении доходов или подачу ложных сведений могут быть применены различные санкции, поэтому все получатели российской пенсии, «забывшие» упомянуть об этом обстоятельстве при подаче заявления на получение помощи, в принципе могли бы быть подвергнуты наказанию.
Согласно немецкому законодательству, российские пенсии, в том числе и все возможные доплаты к ним, считаются доходом. Вы можете эту пенсию получать сами, доверить ее получение родственникам или оплачивать ею уход за могилами близких людей. В вопросе о доходах не делается никаких исключений.
Российскую пенсию вполне можно получать в Германии. Тем более после заявления президента Российской Федерации В.В. Путина о том, что с 1 июля 2006 года российский рубль стал свободно конвертируемой валютой. Немецкие чиновники сочли это заявление основанием для учета российских пенсий в качестве дохода. Учитываются же в ФРГ в качестве такового итальянские, французские и английские пенсии. Разумеется, конвертируемую валюту легко можно перевести из банка одной страны в банк другой.
К счастью, ганноверские чиновники требуют вернуть в казну деньги, переплаченные с учетом российской пенсии, только начиная с 1 июля 2006 года, а не за весь период получения помощи по SGB XII. Возвращать можно будет относительно небольшими «порциями».
Инициатива проверки возможных получателей российской пенсии исходит от чиновников региона Ганновер (Region Hannover). По их указанию, служащие городского ведомства по Grundsicherung im Alter разослали опросные письма. Об этом мы рассказывали в прошлом номере.
По словам господина Майера, эти письма посылались людям, значившимся российскими гражданами в компьютере их ведомства. Как оказалось, часть из этих людей являются выходцами из различных бывших союзных республик, которые пенсию эмигрантам не выплачивают. Вероятно, это недоразумение произошло из-за неправильного понимания вопроса о гражданстве. Кое-кто, видимо, решил, что спрашивают о национальности.
Кроме того, некоторые из людей, значащихся как россияне, успели принять немецкое гражданство. Сейчас получена большая часть ответов на опросные письма. Чиновники ведомства по Grundsicherung im Alter приступили к их обработке.
Согласно немецкому законодательству, не получающие пенсию люди, которые однако имеют на нее право, должны подать в соответствующее российское ведомство заявление на ее получение.
Ведомству Fachbereich Soziales прежде всего необходимы справки о размере начисляемой в России пенсии. Или справки о том, что пенсия не начисляется, с указанием причины этого. То есть все лица, достигшие по российским законам пенсионного возраста и получившие запросы из Amt’a, обязаны представить документ либо о размере получаемой ими пенсии, либо о том, что им в этой пенсии по каким-либо причинам отказано.
Господин Майер честно признал, что ганноверские чиновники раньше даже не подозревали о том, как работают их сегодняшние российские коллеги. И только теперь они понимают, что с российскими пенсиями все будет совсем не так просто.
Поэтому давить на российских пенсионеров не будут и времени для сбора необходимых документов предоставят достаточно много. Но документы эти непременно потребуют.
Как только чиновники из Fachbereich Soziales Stadt Hannover выяснят размеры вашей пенсии, они начнут ее вычитать из выплачиваемых вам по SGB XII денег. Господин Майер еще раз подчеркнул, что, с точки зрения закона, совершенно все равно, как человек распоряжается своими доходами. Вы можете их жертвовать бедным или оказывать помошь родственникам, но эти деньги будут обязательно учитываться при начислении социальной помощи.
При этом чиновники считают, что если российская пенсия невелика и расходы на ее получение не окупаются, то, вполне возможно, ее учитывать не будут. Однако этот вопрос в каждом конкретном случае будет решаться в индивидуальном порядке.
Пенсии и закон
Действующий в Германии закон SGB XII, одной из глав которого является Grundsicherung im Alter, гласит, что прежде, чем просить о помощи, человек должен воспользоваться всеми собственными возможностями. Следует уяснить для себя: деньги, получаемые в соответствии с этим законом, являются социальной помощью, а вовсе не пенсией.
За несвоевременное представление сведений об изменении доходов или подачу ложных сведений могут быть применены различные санкции, поэтому все получатели российской пенсии, «забывшие» упомянуть об этом обстоятельстве при подаче заявления на получение помощи, в принципе могли бы быть подвергнуты наказанию.
Согласно немецкому законодательству, российские пенсии, в том числе и все возможные доплаты к ним, считаются доходом. Вы можете эту пенсию получать сами, доверить ее получение родственникам или оплачивать ею уход за могилами близких людей. В вопросе о доходах не делается никаких исключений.
Российскую пенсию вполне можно получать в Германии. Тем более после заявления президента Российской Федерации В.В. Путина о том, что с 1 июля 2006 года российский рубль стал свободно конвертируемой валютой. Немецкие чиновники сочли это заявление основанием для учета российских пенсий в качестве дохода. Учитываются же в ФРГ в качестве такового итальянские, французские и английские пенсии. Разумеется, конвертируемую валюту легко можно перевести из банка одной страны в банк другой.
К счастью, ганноверские чиновники требуют вернуть в казну деньги, переплаченные с учетом российской пенсии, только начиная с 1 июля 2006 года, а не за весь период получения помощи по SGB XII. Возвращать можно будет относительно небольшими «порциями».
Инициатива проверки возможных получателей российской пенсии исходит от чиновников региона Ганновер (Region Hannover). По их указанию, служащие городского ведомства по Grundsicherung im Alter разослали опросные письма. Об этом мы рассказывали в прошлом номере.
По словам господина Майера, эти письма посылались людям, значившимся российскими гражданами в компьютере их ведомства. Как оказалось, часть из этих людей являются выходцами из различных бывших союзных республик, которые пенсию эмигрантам не выплачивают. Вероятно, это недоразумение произошло из-за неправильного понимания вопроса о гражданстве. Кое-кто, видимо, решил, что спрашивают о национальности.
Кроме того, некоторые из людей, значащихся как россияне, успели принять немецкое гражданство. Сейчас получена большая часть ответов на опросные письма. Чиновники ведомства по Grundsicherung im Alter приступили к их обработке.
Согласно немецкому законодательству, не получающие пенсию люди, которые однако имеют на нее право, должны подать в соответствующее российское ведомство заявление на ее получение.
Ведомству Fachbereich Soziales прежде всего необходимы справки о размере начисляемой в России пенсии. Или справки о том, что пенсия не начисляется, с указанием причины этого. То есть все лица, достигшие по российским законам пенсионного возраста и получившие запросы из Amt’a, обязаны представить документ либо о размере получаемой ими пенсии, либо о том, что им в этой пенсии по каким-либо причинам отказано.
Господин Майер честно признал, что ганноверские чиновники раньше даже не подозревали о том, как работают их сегодняшние российские коллеги. И только теперь они понимают, что с российскими пенсиями все будет совсем не так просто.
Поэтому давить на российских пенсионеров не будут и времени для сбора необходимых документов предоставят достаточно много. Но документы эти непременно потребуют.
Как только чиновники из Fachbereich Soziales Stadt Hannover выяснят размеры вашей пенсии, они начнут ее вычитать из выплачиваемых вам по SGB XII денег. Господин Майер еще раз подчеркнул, что, с точки зрения закона, совершенно все равно, как человек распоряжается своими доходами. Вы можете их жертвовать бедным или оказывать помошь родственникам, но эти деньги будут обязательно учитываться при начислении социальной помощи.
При этом чиновники считают, что если российская пенсия невелика и расходы на ее получение не окупаются, то, вполне возможно, ее учитывать не будут. Однако этот вопрос в каждом конкретном случае будет решаться в индивидуальном порядке.
Так что это зависит не только от законов страны исхода!
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 01.09.10 01:26
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C2267744%2C00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C340774%2C00.html
http://recht.germany.ru/rente.db/items/2.html?op=
http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_737.html
Почитайте ещё здесь. Поможет лучше разобраться в этом вопросе.
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C340774%2C00.html
http://recht.germany.ru/rente.db/items/2.html?op=
http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_737.html
Почитайте ещё здесь. Поможет лучше разобраться в этом вопросе.
Мне истина дороже не настолько!...