Login
Возможно ли переселение, если дедушка – репрессированный немец, а мать русская
834
NEW 20.08.10 18:47
Здравствуйте.
Я внимательно прочитал некоторые темы на вашем форуме, FAQ по разделу «поздние переселенцы» и, все же, несколько запутался в обилии информации.
Итак, мой дедушка (1924 г.р.) по паспорту был немец (мать русская, отец немец), и во время войны, когда румыны отступали из оккупированной Одессы, всю его семью вывезли и распределили по разным лагерям в Германии. Позднее найти родных он так и не смог (лишь перед самой смертью нашел свою сестру). После окончания войны по возвращении на территорию СССР он был осужден как враг народа и сослан на 10 лет в лагерь на север страны. Позднее он женился на русской, и в 1955 г. у них родилась дочка – моя мать. Мать по паспорту русская, хотя в паспорте графы «национальность» нет. Перенять немецкие традиции и язык от своего отца по понятным причинам она не смогла.
В FAQ раздела «Немецкие переселенцы» я прочитал обнадеживающую статью ВЫСШИЕ СУДЫ «ПОТЕПЛЕЛИ» В СВОЕМ ОТНОШЕНИИ К РОССИЙСКИМ НЕМЦАМ (http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/94.html?op=). В связи с этим, обращаюсь к участникам форума с вопросом: может ли моя мать рассчитывать на получение разрешения для въезда? Если да, то по какому параграфу (4, 7 или 8) вероятнее всего? И какие документы могут потребоваться (документы, подтверждающие, что дедушка был осужден и отбывал срок как враг народа, имеются)?
Заранее благодарен.
Я внимательно прочитал некоторые темы на вашем форуме, FAQ по разделу «поздние переселенцы» и, все же, несколько запутался в обилии информации.
Итак, мой дедушка (1924 г.р.) по паспорту был немец (мать русская, отец немец), и во время войны, когда румыны отступали из оккупированной Одессы, всю его семью вывезли и распределили по разным лагерям в Германии. Позднее найти родных он так и не смог (лишь перед самой смертью нашел свою сестру). После окончания войны по возвращении на территорию СССР он был осужден как враг народа и сослан на 10 лет в лагерь на север страны. Позднее он женился на русской, и в 1955 г. у них родилась дочка – моя мать. Мать по паспорту русская, хотя в паспорте графы «национальность» нет. Перенять немецкие традиции и язык от своего отца по понятным причинам она не смогла.
В FAQ раздела «Немецкие переселенцы» я прочитал обнадеживающую статью ВЫСШИЕ СУДЫ «ПОТЕПЛЕЛИ» В СВОЕМ ОТНОШЕНИИ К РОССИЙСКИМ НЕМЦАМ (http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/94.html?op=). В связи с этим, обращаюсь к участникам форума с вопросом: может ли моя мать рассчитывать на получение разрешения для въезда? Если да, то по какому параграфу (4, 7 или 8) вероятнее всего? И какие документы могут потребоваться (документы, подтверждающие, что дедушка был осужден и отбывал срок как враг народа, имеются)?
Заранее благодарен.
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
NEW 20.08.10 19:05
in Antwort chip_tagan 20.08.10 18:47, Zuletzt geändert 20.08.10 19:06 (kriptograf)
Шансов нет никаких.
Предпосылки для признания Вашей матери "Поздним переселенцем" не выполнены: 1.Национальность в первом паспорте; 2. Язык, приобретенный в кругу семьи; 3. Культура и традиции.
Информация, используемая, в указанной Вами статье, могла бы, теоретически, помочь при передаче языка и традиций, но документальное подтверждение принадлежности к немецкому народу должно быть в любом случае. Ссылки на какие-либо объективные причины не прокатывают. Можно даже и не заводиться, это не Россия.
Предпосылки для признания Вашей матери "Поздним переселенцем" не выполнены: 1.Национальность в первом паспорте; 2. Язык, приобретенный в кругу семьи; 3. Культура и традиции.
Информация, используемая, в указанной Вами статье, могла бы, теоретически, помочь при передаче языка и традиций, но документальное подтверждение принадлежности к немецкому народу должно быть в любом случае. Ссылки на какие-либо объективные причины не прокатывают. Можно даже и не заводиться, это не Россия.
NEW 20.08.10 20:43
in Antwort kriptograf 20.08.10 19:05
Спaсибо зa содeржaтeльный отвeт.
У мeня остaлся только один вопрос: нa основaнии кaких докумeнтов BVA устaнaвливaeт нaционaльность чeловeкa притом, что в соврeмeнных пaспортaх онa нe укaзывaeтся?
У мeня остaлся только один вопрос: нa основaнии кaких докумeнтов BVA устaнaвливaeт нaционaльность чeловeкa притом, что в соврeмeнных пaспортaх онa нe укaзывaeтся?
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
NEW 20.08.10 21:31
in Antwort chip_tagan 20.08.10 20:43
Начиная с 2008 года, судя по сообщениям форума, просто отказывают.
Представления доказательства наличия немецкой национальности в первом паспорте лежит целиком и полностью на Вас.
Достаточно старой ксерокопии с советского паспорта.
Представления доказательства наличия немецкой национальности в первом паспорте лежит целиком и полностью на Вас.
Достаточно старой ксерокопии с советского паспорта.
NEW 20.08.10 22:06
in Antwort chip_tagan 20.08.10 20:43
Мне кажется слишком категоричным утверждение, что у Вас нет возможности переселения в Германию. Из рассказанного вами следует, что Ваш дедушка мог с большой вероятностью получить гражданство Германии. В этом случае не важна Ваша национальность в паспорте, а также национальность Вашей мамы. Попробуйте поискать данные на Вашего дедушку на www.odessa3.org. В каком году Вы родились? Если после 1975, то у Вас всё в порядке. Почитайте об установлении немецкого гражданства. Как поздний переселенец вам действительно уехать не удастся.
NEW 20.08.10 23:05
in Antwort vesna1954 20.08.10 22:06
NEW 21.08.10 08:58
in Antwort vesna1954 20.08.10 22:06
Блaгодaрю зa отвeты и зa совeт.. Буду читaть тeпeрь нaсчeт грaждaнствa.
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
NEW 23.08.10 20:29
in Antwort vesna1954 20.08.10 22:06, Zuletzt geändert 23.08.10 20:39 (chip_tagan)
Здравствуйте.
Я последовал вашему совету и внимательно изучил FAQ по теме получения немецкого гражданства. Однако поиск на сайте http://www.odessa3.org/search.html не дал достоверных результатов: не совпадает число рождения дедушки, т.е. скорее всего это данные другого человека. Тем не менее, по запросу в соответствующие органы Украины, ссылаясь на личное судебное дело дедушки, нам сообщили, что он служил в каких-то немецких войсках на территории Германии в городе Ротенбург, за что и был осужден после войны. Т.е., как мне кажется, весьма вероятно, что дедушка все-таки получил немецкое гражданство и ему выдали свидетельство о натурализации.
Так или иначе, за окончательным подтверждением необходимо обращаться в Федеральный архив Германии, и, по этому поводу у меня возник следующий вопрос к уважаемым участникам форума: принимаются ли запросы в электронном виде (чтобы сократить время доставки) с вложением сканированных документов, подтверждающих родство?
Я родился в 1985 году.
Я последовал вашему совету и внимательно изучил FAQ по теме получения немецкого гражданства. Однако поиск на сайте http://www.odessa3.org/search.html не дал достоверных результатов: не совпадает число рождения дедушки, т.е. скорее всего это данные другого человека. Тем не менее, по запросу в соответствующие органы Украины, ссылаясь на личное судебное дело дедушки, нам сообщили, что он служил в каких-то немецких войсках на территории Германии в городе Ротенбург, за что и был осужден после войны. Т.е., как мне кажется, весьма вероятно, что дедушка все-таки получил немецкое гражданство и ему выдали свидетельство о натурализации.
Так или иначе, за окончательным подтверждением необходимо обращаться в Федеральный архив Германии, и, по этому поводу у меня возник следующий вопрос к уважаемым участникам форума: принимаются ли запросы в электронном виде (чтобы сократить время доставки) с вложением сканированных документов, подтверждающих родство?
В ответ на:
В каком году Вы родились?
В каком году Вы родились?
Я родился в 1985 году.
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
NEW 23.08.10 21:52
Если все остальное совпадает, то вполне вероятно, что это данные именно на Вашего дедушку.
Поэтому сделайте просто запрос в Бундесархив, указав при этом, что дату рождения точно назвать не можете.
После войны многие меняли не только даты рождения, но и фамилии с именами.
in Antwort chip_tagan 23.08.10 20:29
В ответ на:
не совпадает число рождения дедушки, т.е. скорее всего это данные другого человека.
не совпадает число рождения дедушки, т.е. скорее всего это данные другого человека.
Если все остальное совпадает, то вполне вероятно, что это данные именно на Вашего дедушку.
Поэтому сделайте просто запрос в Бундесархив, указав при этом, что дату рождения точно назвать не можете.
После войны многие меняли не только даты рождения, но и фамилии с именами.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
25.08.10 20:14
in Antwort Soul-zr 23.08.10 21:52
В приблизительной форме запроса, взятой из FAQ, необходимо "указать как можно более точно место, где находился иммиграционный лагерь". Но у меня, к сожалению, такой информации нет, однако в личном деле дедушки говорится, что он "С 24.10.1944 г. по 15.04.1945 г. служил в немецкой армии. Место проживания (пребывания) на час ареста - 18-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС, 39 полк, 9 рота".
Могут ли эти данные быть полезными при поиске информации в Федеральном архиве Германии? Стоит ли их включать в письмо с запросом?
Могут ли эти данные быть полезными при поиске информации в Федеральном архиве Германии? Стоит ли их включать в письмо с запросом?
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
NEW 25.08.10 21:24
in Antwort chip_tagan 25.08.10 20:14, Nachricht gelöscht 04.09.10 08:41 (260955)
NEW 28.08.10 14:32
in Antwort 260955 25.08.10 21:24
Подскажите пожалуйста, при запросе данных о натурализации предка в Федеральном архиве Германии следует ли переводить и нотариально заверять прилагаемые к запросу документы, подтверждающие родство с ним (свидетельство о рождении, свидетельство о заключении брака, паспорт)?
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.