русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Возможно ли переселение, если дедушка – репрессированный немец, а мать русская

834  
chip_tagan прохожий20.08.10 18:47
chip_tagan
NEW 20.08.10 18:47 
Здравствуйте.
Я внимательно прочитал некоторые темы на вашем форуме, FAQ по разделу «поздние переселенцы» и, все же, несколько запутался в обилии информации.
Итак, мой дедушка (1924 г.р.) по паспорту был немец (мать русская, отец немец), и во время войны, когда румыны отступали из оккупированной Одессы, всю его семью вывезли и распределили по разным лагерям в Германии. Позднее найти родных он так и не смог (лишь перед самой смертью нашел свою сестру). После окончания войны по возвращении на территорию СССР он был осужден как враг народа и сослан на 10 лет в лагерь на север страны. Позднее он женился на русской, и в 1955 г. у них родилась дочка – моя мать. Мать по паспорту русская, хотя в паспорте графы «национальность» нет. Перенять немецкие традиции и язык от своего отца по понятным причинам она не смогла.
В FAQ раздела «Немецкие переселенцы» я прочитал обнадеживающую статью ВЫСШИЕ СУДЫ «ПОТЕПЛЕЛИ» В СВОЕМ ОТНОШЕНИИ К РОССИЙСКИМ НЕМЦАМ (http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/94.html?op=). В связи с этим, обращаюсь к участникам форума с вопросом: может ли моя мать рассчитывать на получение разрешения для въезда? Если да, то по какому параграфу (4, 7 или 8) вероятнее всего? И какие документы могут потребоваться (документы, подтверждающие, что дедушка был осужден и отбывал срок как враг народа, имеются)?
Заранее благодарен.
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
#1 
  kriptograf местный житель20.08.10 19:05
kriptograf
NEW 20.08.10 19:05 
in Antwort chip_tagan 20.08.10 18:47, Zuletzt geändert 20.08.10 19:06 (kriptograf)
Шансов нет никаких.
Предпосылки для признания Вашей матери "Поздним переселенцем" не выполнены: 1.Национальность в первом паспорте; 2. Язык, приобретенный в кругу семьи; 3. Культура и традиции.
Информация, используемая, в указанной Вами статье, могла бы, теоретически, помочь при передаче языка и традиций, но документальное подтверждение принадлежности к немецкому народу должно быть в любом случае. Ссылки на какие-либо объективные причины не прокатывают. Можно даже и не заводиться, это не Россия.
#2 
chip_tagan прохожий20.08.10 20:43
chip_tagan
NEW 20.08.10 20:43 
in Antwort kriptograf 20.08.10 19:05
Спaсибо зa содeржaтeльный отвeт.
У мeня остaлся только один вопрос: нa основaнии кaких докумeнтов BVA устaнaвливaeт нaционaльность чeловeкa притом, что в соврeмeнных пaспортaх онa нe укaзывaeтся?
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
#3 
  kriptograf местный житель20.08.10 21:31
kriptograf
NEW 20.08.10 21:31 
in Antwort chip_tagan 20.08.10 20:43
Начиная с 2008 года, судя по сообщениям форума, просто отказывают.
Представления доказательства наличия немецкой национальности в первом паспорте лежит целиком и полностью на Вас.
Достаточно старой ксерокопии с советского паспорта.
#4 
vesna1954 прохожий20.08.10 22:06
NEW 20.08.10 22:06 
in Antwort chip_tagan 20.08.10 20:43
Мне кажется слишком категоричным утверждение, что у Вас нет возможности переселения в Германию. Из рассказанного вами следует, что Ваш дедушка мог с большой вероятностью получить гражданство Германии. В этом случае не важна Ваша национальность в паспорте, а также национальность Вашей мамы. Попробуйте поискать данные на Вашего дедушку на www.odessa3.org. В каком году Вы родились? Если после 1975, то у Вас всё в порядке. Почитайте об установлении немецкого гражданства. Как поздний переселенец вам действительно уехать не удастся.
#5 
  kriptograf местный житель20.08.10 23:05
kriptograf
NEW 20.08.10 23:05 
in Antwort vesna1954 20.08.10 22:06
Вообще-то точно. Упустил эту деталь.
Проверить на гражданство стоит.
#6 
chip_tagan прохожий21.08.10 08:58
chip_tagan
NEW 21.08.10 08:58 
in Antwort vesna1954 20.08.10 22:06
Блaгодaрю зa отвeты и зa совeт.. Буду читaть тeпeрь нaсчeт грaждaнствa.
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
#7 
chip_tagan прохожий23.08.10 20:29
chip_tagan
NEW 23.08.10 20:29 
in Antwort vesna1954 20.08.10 22:06, Zuletzt geändert 23.08.10 20:39 (chip_tagan)
Здравствуйте.
Я последовал вашему совету и внимательно изучил FAQ по теме получения немецкого гражданства. Однако поиск на сайте http://www.odessa3.org/search.html не дал достоверных результатов: не совпадает число рождения дедушки, т.е. скорее всего это данные другого человека. Тем не менее, по запросу в соответствующие органы Украины, ссылаясь на личное судебное дело дедушки, нам сообщили, что он служил в каких-то немецких войсках на территории Германии в городе Ротенбург, за что и был осужден после войны. Т.е., как мне кажется, весьма вероятно, что дедушка все-таки получил немецкое гражданство и ему выдали свидетельство о натурализации.
Так или иначе, за окончательным подтверждением необходимо обращаться в Федеральный архив Германии, и, по этому поводу у меня возник следующий вопрос к уважаемым участникам форума: принимаются ли запросы в электронном виде (чтобы сократить время доставки) с вложением сканированных документов, подтверждающих родство?
В ответ на:
В каком году Вы родились?

Я родился в 1985 году.
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
#8 
Soul-zr местный житель23.08.10 21:52
Soul-zr
NEW 23.08.10 21:52 
in Antwort chip_tagan 23.08.10 20:29
В ответ на:
не совпадает число рождения дедушки, т.е. скорее всего это данные другого человека.

Если все остальное совпадает, то вполне вероятно, что это данные именно на Вашего дедушку.
Поэтому сделайте просто запрос в Бундесархив, указав при этом, что дату рождения точно назвать не можете.
После войны многие меняли не только даты рождения, но и фамилии с именами.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#9 
chip_tagan прохожий25.08.10 20:14
chip_tagan
25.08.10 20:14 
in Antwort Soul-zr 23.08.10 21:52
В приблизительной форме запроса, взятой из FAQ, необходимо "указать как можно более точно место, где находился иммиграционный лагерь". Но у меня, к сожалению, такой информации нет, однако в личном деле дедушки говорится, что он "С 24.10.1944 г. по 15.04.1945 г. служил в немецкой армии. Место проживания (пребывания) на час ареста - 18-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС, 39 полк, 9 рота".
Могут ли эти данные быть полезными при поиске информации в Федеральном архиве Германии? Стоит ли их включать в письмо с запросом?
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
#10 
  260955 посетитель25.08.10 21:24
NEW 25.08.10 21:24 
in Antwort chip_tagan 25.08.10 20:14, Nachricht gelöscht 04.09.10 08:41 (260955)
#11 
chip_tagan прохожий28.08.10 14:32
chip_tagan
NEW 28.08.10 14:32 
in Antwort 260955 25.08.10 21:24
Подскажите пожалуйста, при запросе данных о натурализации предка в Федеральном архиве Германии следует ли переводить и нотариально заверять прилагаемые к запросу документы, подтверждающие родство с ним (свидетельство о рождении, свидетельство о заключении брака, паспорт)?
Любовь — проста и в эпитетах не нуждается, а, будучи совокупностью совершенства, содержит и основания, и цели в себе самой.
#12