Необходима Ваша помощь. Неужели нет шансов(2 часть)

Привет всем! Я снова вернулась (из-за обстоятельств два месяца не было интернета). Моя история (http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/15864397.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5). Последним шагом было: муж написал письмо-протест (в свободной форме) и вот вчера пришел ответ заказным письмом
Widerspruchbescheid
Der Widerspruch wird zurückgewiesen.
Die Entscheidung ergeht kostenfrei. Die Ihnen entstandenen Kosten haben Sie selbst zu tragen.
Gründe:
Mit Eingangsdatum vom 26.10.1993 beantragte Ihr Vater für sich und eine Kinder die Aufnahme nach dem BVFG. Auch für Ihre Person wurde damals die Aufnahme als Spätaussiedler beantragt. Dieser Antrag wurde mit Bescheid vom 01.02.1996 abgelehnt, weil alle Antragsteller nicht glaubhaft machen konnten, die Aufnahmevoraussetzungen als Spätaussiedler nach 4 i. V. m. 6 Abs. 2 BVFG zu erfüllen.
Ihr Widerspruch gegen diese Entscheidung ist unzulässig, weil er nicht innerhalb der in 70 VwGO genannten Frist von einem Monat eingelegt worden ist.
Gemäß 70 Abs. Verwaltungsgerichtsordnung (VwGO)muss ein Widerspruch innerhalb eine Monats nach Bekanntgabe des Ablehnungsbescheides erhoben werden.
Der Ablehnungsbescheid vom 01.02.1996 wurde an Ihren Onkel _________geschickt, der von Ihrem Vater als Bevollmächtigter eingesetzt worden war. Die Bekanntgabe erfolgte per Einwurf- Einschreiben.
Gemäß 41 Abs.2 Verwaltungsverfahrensgesetz (VwVfG) gilt ein schriftlicher Verwaltungsakt, der durch die Post im Geltungsbereich dieses Gesetzes übermittelt wird, mit dem dritten Tag nach der Aufgabe zur Post als bekannt gegeben. Die Bekanntgabe des Ablehnungsbescheides vom 01.02.1996 erfolgte somit am 04.02.1996.
Danach hätte der Widerspruch für alle im Ablehnungsbescheid erfassten Personen spätestens am 04.03.1996 hier vorliegen müssen. Eingegangen ist ihr Widerspruch hier aber erst am 26.05.2010. Die Widerspruchsfrist wurde folglich um viele Jahre überschritten.
Da der Ablehnung vom 01.02.1996 eine ordnungsgemäße Rechtsbehelfsbelehrung gem. 58 Abs. 1 VwGO beigefügt war, verlängert sich die Frist nicht. Ein eventuelles Verschulden des damaligen Bevollmächtigten geht voll zu Lasten der Antragsteller.
Soweit Sie davon ausgehen, Sie selbst hätten im Jahre 1993 als Minderjähriger keinen Antrag auf Anerkennung als Spätaussiedler gestellt und seien infolgedessen nicht von dem am 01.02.1996 erlassenen Ablehnungsbescheid betroffen, ist dagegenzuhalten, dass Ihr Vater damals als Erziehungsberechtigter stellvertretend auch für eine nicht geschäftsfähigen Kinder handelte.
Ihnen kann auch keine Wiedereinsetzung in den vorigen Stand gemäß 60 VwGO gewährt werden. Während Ihrer Minderjährigkeit lag die Verantwortung für die Einhaltung der gesetzlichen Frist bei Ihrem Erziehungsberechtigten und dessen Bevollmächtigten. Sie können nicht mit Verweis auf Ihre damalige Minderjährigkeit den Anspruch gelten machen, für sich die Anfechtung des am 01.02.196 erlassenen Ablehnungsbescheides zu einem beliebigen Zeitpunkt nachzuholen.
Ihr Widerspruch ist daher als unzulässig zurückzuweisen.
Die Kostenentscheidung beruht auf 80 Verwaltungsverfahrensgesetz(VwVfG) in Verbindung mit 73 Verwaltungsgerichtsordnung (VwGO).
Rechtsbehelfsbelehrung:
Gegen den Bescheid des Bundesverwaltungsamtes vom 01.02.1996 kann innerhalb eines Monats nach Zustellung dieses Widerspruchsbescheides Klage beim Verwaltungsgericht Köln, schriftlich oder zur Niederschrift des Urkundsbeamten der Geschäftsstelle erhoben werden.
Die Klage muss den Kläger, den Beklagten und den Gegenstand des Klagebegehrens bezeichnen. Sie soll einen bestimmten Antrag enthalten. Die zur Begründung dienenden Tatsachen und Beweismittel sollen angegeben werden.
Der Klage nebst Anlagen sollen so viele Abschriften beigefügt werden, dass alle Beteiligten eine Ausfertigung erhalten können.

Какие у кого мысли по этому поводу? Подскажите, пожалуйста, что делать дальше (если есть шанс на положительный ответ).
А где уважаемый Дрезднер? Наверное, в отпуске?

Ваша жалоба не подлежит удолетворению.И является не законной,т.к не была подана в течении 1 месяца.Очень сложно перевести такие заумные слова.Короче говоря 01.02.1996отказ действительным так как отец был опекуном не дееспособных детей.Всю вину возлагают на какого то дядю агента.Но в конце я не совсем понял ,вы можете подать в конституционный суд вроде.А вы сами как правильно поняли?Возможно я не совсем правильно понял .За ранее прошу прощения.

Да Вы все правильно поняли, при написании протеста, мой муж сделал акцент на то, что в 1993 г. он был несовершеннолетний и что (после получения отказа отцом) его лично никто не ознакамливал с данным решением, которое так повлияло на его жизнь. После того как он отправил свой собственный антраг и узнал о таком решении, мы сразу (после получения копии отказа отцу) написали протест. Так вот они пишут, что тот факт, что он бл несовершеннолетним роли не играет, т.к. его представителем были родители (отец)
Далее пишут, что необходимо подать жалобу по установленной форме, но где ее взять? и какие копии делать? для кого? сама не поняла.
Я совсем запуталась, голова идет кругом.Муж уже вообще не верит в справедливость.

Вы в целом всё правильно перевели, только не в Конституционный суд, а в Административный суд Кёльна в течение месяца.

Как это сделать и что для этого нужно? Есть ли шанс?! Может у кого-нибудь был такой прецедент, поделитесь опытом

Вам ещё в начале данного дела сразу сказали, что согласно правилам БФА, детей не признают немцами, если их родителям был отказ.
Но вы пошли на поводу Дрезднера, который не знает этого правила и вас вводил в заблуждение.
Попросите Дрезднера помочь вам через суд опровергнуть это правило, раз он так утверждает.
Если он это добьётся, то вам это не поможет, но может помочь другим в таких ситуациях.
Не поможет вам потому, что вы не подали вовремя видершпрух.
И на вопрос ваш, есть ли шанс, отвечу так, как бы это было не печально: нет никаких абсолютно по этим двум причинам.
Вы вызываете уважение своей настойчивостью для достижения цели. Но вы должны понять, что в вашей ситуации закон не на вашей стороне, и продолжать полноценно жить в россии. Не стройте иллюзий, что вам в Германии было бы лучше.

Дрезднер это правило знает. К тому же вы не совсем правы и были преценденты когда уезжали не смотря на отказ родителям. Это раз.
Второе в прошлый раз было много отговоров и многие писали о том, что БФА отвечать даже не будет,а оно отвечает.
Правда там вся история немного запутанна, детектив. До конца не прочитал.
Пожалуйста не могли бы вы все еще раз рассказать и "разложить по полочкам" было бы легче что-то советовать, а так сначала за вас придется все упорядочить, а это согласитесь очень не просто. Ведь Вам это прежде всего важно и чтобы дать правильный совет надо спокойно сейчас всю вашу историю вам самой упорядочить.
В противном случае люди будут недопонимать и давать не верные советы, как сейчас происходит и происходило в предыдушем топике на 16 страницах.

история в кратце:
- 1993г. бабушка и ее сын (отец моего мужа) подают два антрага, как переселенцы. В антраге отца сразу вписаны дети (мой муж ему тога было 13)
- 1996г. бабушке положительно, а вот отцу отказ (текст отказа я выкладывала), но в отказе есть совет, что вы можете прикрепить вашу семью к бабушке и выехать вместе. Так и сделали. Но немного не успели выехать, через месяц бабушка скоропостижно умерла.
Подавать видершпрух посчитали тогда нецелесообразным, т.к. отец уже получил отказ на свой антраг.
Все остались жить в России и забыли эту историю.
- 2010г. сын(тот самый 13-летний мальчик) вырос, женился и решил сам подать антраг, т.к. у него есть все предпосылки (язык, культура, декларирование, один родитель немец и бабушка с дедушкой по линии отца). Но пришло письмо, что антраг рассматриваться не будет, т.к. по вам решение уже было принято в 1996г. Мы возмутились, как так (ведь тогда подавал отец), стали "раскапывать" историю и узнавать тайны, спасибо в этом БВА, они нам и текст отказа выслали. (доверенным тогда был дядя, все документы у него, но он молчит).
Вот такая история, теперь мы с БВА "в переписке".
Действительно, многие на форуме мне писали, что БВА даже разговаривать со мной не станет, а они отвечают. Но похоже "брать "не хотят.

Если вы до конца решили бороться и у вас есть средства может все таки адвокат поможет.Здесь один парень писал а очень известном в Германии адвокате и данные его.Пишет что супер и выиграл не одно дело в том числе по переселенцам.Но по русски он не говорит к сожалению .Узнать еще раз всю информацию о нем точно и обратиться,а в друг поможет.Но было бы хорошо если бы у вас в Германии был помощник.Без адвоката вам не обойтись

Даже если отец не был признан немцев (в смысле закона), то тот факт, что бабушка и дедушка немцы (бабушку даже признали в 1996г) не имеет силы, а как же закон 2008г "О происхождении от более далеких предков"

как зто так? мне-нет? другим-да?

Боюсь, что закон обратной силы не имеет. Ваше дело рассматривалось и по нему было принято решение до пересмотра закона. Это решение вступило в силу на основании действовавшей на то время редакции.

Никакого закона нет, есть единичное решение суда по одному конкретному случаю.
И это решение суда никто из форумчан не читал, не вникал в его суть, но все на него ссылаются.

Если отменят правило о непризнании детей немцами в случае отказа родителям, то подавшим антраги сейчас уже не будут отказывать.
А вам не помогло бы это изменение из-за того, что вы не подали видершпрух на отказ отцу. Дело закрыто. Если бы вы тогда подали видершпрух, дело бы тянулось до сих пор, и вот сегодня Дрезднер добился бы отмены этого правила, то у вашего мужа приняли бы уже завтра антраг.
Но у вас нет видершпруха. И на то, что сыну тогда было 13 лет БФА говорит: отец отвечает за малолетних детей.
Как я понял, дядя не виноват в том, что видершпрух был не подан. Вы сами решили не писать видершпрух, так как стали вписываться в АБ бабушки.
И получили его, но бабушка умерла до выезда.
Я сочуствую вашей семье, но шансов нет. Боритесь дальше, если хотите.Но проводить дальнейшую жизнь в борьбе за призрачныи "раем" в германии очень плохо.
Человек, борющийся за перезд в германию , не живёт нормальной жизнью в россии. И германию не получите, и в россии будет не жизнь.

Похоже, что они понимают абсурдность всего и им нужна хоть малейшая предпосылка для приема вот и отослали вас в конституционный суд. Вообще я что-то не понимаю. Получается,что если в антраг вписывают родственников ,а заявитель не проходит, то всем вписанным отказ? А может не спросив вписали? Как в вашей ситуации. Действительно какое право голоса имеет 13-летний пацан в семье? Да абсолютно никакого. Не понимаю где-то должен быть ход, лазейка. Я к сожалению Вам не помогу, я не знаю законов. Я думаю суд будет на вашей стороне.

Многого.

В таких случаях разумно промолчать.

Так Ваш отец не сдал шпрах тест и поэтому ему пришел отказ я так понимаю?

Виктор, простите Вы мне рот затыкаете? Как у Вас дела обстоят со знанием немецких законов, ваше высшее образование, где заканчивали?

Марко вот с тех пор как появилось ,то сообщение, я и перестал врать и честно написал про законы, которых не знаю. А при чем тут, мой уважаемый друг, то сообщение?

marco_materazzi и ДенисH огромная просьба к вам обоим - выясняйте свои отношения в личке. Предупреждение за флуд в тематическом форуме.