Login
Антраг
NEW 20.07.10 16:01
in Antwort T*N*Y 20.07.10 15:54, Zuletzt geändert 20.07.10 16:03 (German153)
Дадут ли органы МВД или УФМС РФ по запросу ксерокопию старого СССР паспорта и на каких основаниях делать запрос?
А если они уничтожили старый паспорт СССР деда, такое возможно вообще?
Ксерокопии СССР паспорта деда будет достаточно для декларирования себя как немца?
Справке о реабилитации недостаточно для декларирования себя как немца?
А если они уничтожили старый паспорт СССР деда, такое возможно вообще?
Ксерокопии СССР паспорта деда будет достаточно для декларирования себя как немца?
Справке о реабилитации недостаточно для декларирования себя как немца?
Lassen Sie Ihr Leben schön sein.
NEW 20.07.10 16:23
in Antwort kriptograf 20.07.10 10:58
проще получить новое СОР, чем судиться...
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
NEW 20.07.10 16:27
in Antwort irina_m82 20.07.10 16:23, Zuletzt geändert 20.07.10 16:30 (German153)
Это вы про маму.. можно конечно сделать повторный запрос, но а если ситуация повторится, отца не впишут снова..? Хотя, если в первом СОРе было все впорядке, как мама говорит.
Lassen Sie Ihr Leben schön sein.
NEW 20.07.10 16:32
in Antwort German153 20.07.10 16:27
Ваша мама родилась в том городе, к котором Вы живете?
Если нет, то можно просто вместе с запросом письмо написать, что так и так, в первичном документе такой то такой то был указан отцом.
Еще можно позвонить в тот ЗАГС и выяснить, как такое могло случиться
Если нет, то можно просто вместе с запросом письмо написать, что так и так, в первичном документе такой то такой то был указан отцом.
Еще можно позвонить в тот ЗАГС и выяснить, как такое могло случиться
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
NEW 20.07.10 16:42
не факт, что в органах вообще есть эта ксерокопия - они не обязаны хранить какие-либо ксерокопии. это может быть только "счастливая случайность".
кстати, я не писал что именно в "органах" надо искать. во времена СССР многие учереждения в тех ли иных случаях делали копии паспортов (по крайней мере когда ксероксы стали доступны) - вот и надо попытаться дедуле вспомнить о таких случаях.
вполне возможно, что и уничтожили. я не знаю тонкостей внутренних инструкций.
не достаточно, но это будет одно из более-менее достоверных доказательств.
в спаравке о реабилитации дед ведь не сам себя декларировал... ну и Вам должно быть уже известно (если форум читаете внимательно) какие документы BVA требует как доказательство - паспорт, СОР детей, СОБ (заметь ОРИГИНАЛЫ!), иногда военный билет.
все остальное второстепенно - выписки из домовый книг, каких-то журналов школьных итд - все это уже жиденько...
in Antwort German153 20.07.10 16:01, Zuletzt geändert 20.07.10 16:56 (T*N*Y)
В ответ на:
Дадут ли органы МВД или УФМС РФ по запросу ксерокопию старого СССР паспорта и на каких основаниях делать запрос?
Дадут ли органы МВД или УФМС РФ по запросу ксерокопию старого СССР паспорта и на каких основаниях делать запрос?
не факт, что в органах вообще есть эта ксерокопия - они не обязаны хранить какие-либо ксерокопии. это может быть только "счастливая случайность".
кстати, я не писал что именно в "органах" надо искать. во времена СССР многие учереждения в тех ли иных случаях делали копии паспортов (по крайней мере когда ксероксы стали доступны) - вот и надо попытаться дедуле вспомнить о таких случаях.
В ответ на:
А если они уничтожили старый паспорт СССР деда, такое возможно вообще?
А если они уничтожили старый паспорт СССР деда, такое возможно вообще?
вполне возможно, что и уничтожили. я не знаю тонкостей внутренних инструкций.
В ответ на:
Ксерокопии СССР паспорта деда будет достаточно для декларирования себя как немца?
Ксерокопии СССР паспорта деда будет достаточно для декларирования себя как немца?
не достаточно, но это будет одно из более-менее достоверных доказательств.
В ответ на:
Справке о реабилитации недостаточно для декларирования себя как немца?
Справке о реабилитации недостаточно для декларирования себя как немца?
в спаравке о реабилитации дед ведь не сам себя декларировал... ну и Вам должно быть уже известно (если форум читаете внимательно) какие документы BVA требует как доказательство - паспорт, СОР детей, СОБ (заметь ОРИГИНАЛЫ!), иногда военный билет.
все остальное второстепенно - выписки из домовый книг, каких-то журналов школьных итд - все это уже жиденько...
NEW 20.07.10 16:52
нет.
Мама поедет туда и там сходит сама для исправления СОР или же замены.
in Antwort irina_m82 20.07.10 16:32
В ответ на:
Ваша мама родилась в том городе, к котором Вы живете?
Ваша мама родилась в том городе, к котором Вы живете?
нет.
В ответ на:
Если нет, то можно просто вместе с запросом письмо написать, что так и так, в первичном документе такой то такой то был указан отцом.
Еще можно позвонить в тот ЗАГС и выяснить, как такое могло случиться
Если нет, то можно просто вместе с запросом письмо написать, что так и так, в первичном документе такой то такой то был указан отцом.
Еще можно позвонить в тот ЗАГС и выяснить, как такое могло случиться
Мама поедет туда и там сходит сама для исправления СОР или же замены.
Lassen Sie Ihr Leben schön sein.
NEW 20.07.10 16:57
Если не удастся найти копию СССР паспорта деда, форма Ф1 никакой роли не съиграет, если там дед как немец записан будет?
Получается что Справка о реабилитации ничего не дает и вовсе не нужна, так?
Не пойму, речь идет о Паспорте, СОР, СОБ - что они дают, если в них не указывается национальность лица обладающим этими документами, как только национальность родителей. Кроме паспорта СССР еще конечно, где указывалась национальность лица. Но сейчас у многих паспорта РФ в них не указывается национальность.
У меня лично в СОР, Паспорте, СОБ нет национальности, как и у моей мамы и деда еще в СССР время не указывалась национальность во всех этих документах кроме Паспорта, и к чему все эти документы для БВА? Тогда пусть просят форму Ф1 где указывается национальность лица обладающего паспортом.
Скажите пожалуйста, у кого в СОР или СОБ указанна национальность (ни у кого не видел, что в наше время, что в СССР)?
in Antwort T*N*Y 20.07.10 16:42, Zuletzt geändert 20.07.10 17:15 (German153)
В ответ на:
В ответ на:
Ксерокопии СССР паспорта деда будет достаточно для декларирования себя как немца?
не достаточно, но это будет одно из более-менее достоверных доказательств.
В ответ на:
Ксерокопии СССР паспорта деда будет достаточно для декларирования себя как немца?
не достаточно, но это будет одно из более-менее достоверных доказательств.
Если не удастся найти копию СССР паспорта деда, форма Ф1 никакой роли не съиграет, если там дед как немец записан будет?
В ответ на:
В ответ на:
Справке о реабилитации недостаточно для декларирования себя как немца?
в спаравке о реабилитации дед ведь не сам себя декларировал... ну и Вам должно быть уже известно (если форум читаете внимательно) какие документы BVA требует как доказательство - паспорт, СОР детей, СОБ (заметь ОРИГИНАЛЫ!), иногда военный билет.
все остальное второстепенно - выписки из домовый книг, каких-то журналов школьных итд - все это уже жиденько...
В ответ на:
Справке о реабилитации недостаточно для декларирования себя как немца?
в спаравке о реабилитации дед ведь не сам себя декларировал... ну и Вам должно быть уже известно (если форум читаете внимательно) какие документы BVA требует как доказательство - паспорт, СОР детей, СОБ (заметь ОРИГИНАЛЫ!), иногда военный билет.
все остальное второстепенно - выписки из домовый книг, каких-то журналов школьных итд - все это уже жиденько...
Получается что Справка о реабилитации ничего не дает и вовсе не нужна, так?
Не пойму, речь идет о Паспорте, СОР, СОБ - что они дают, если в них не указывается национальность лица обладающим этими документами, как только национальность родителей. Кроме паспорта СССР еще конечно, где указывалась национальность лица. Но сейчас у многих паспорта РФ в них не указывается национальность.
У меня лично в СОР, Паспорте, СОБ нет национальности, как и у моей мамы и деда еще в СССР время не указывалась национальность во всех этих документах кроме Паспорта, и к чему все эти документы для БВА? Тогда пусть просят форму Ф1 где указывается национальность лица обладающего паспортом.
Скажите пожалуйста, у кого в СОР или СОБ указанна национальность (ни у кого не видел, что в наше время, что в СССР)?
Lassen Sie
Ihr Leben schön sein.
Lassen Sie Ihr Leben schön sein.
NEW 20.07.10 17:03
Не даду, паспорта СССР подлежали утилизации. Их не архивировали. Хотя могу ошибатся насчет этого потому как, просто тоже от кого-то слышал, сам не проверял. и может что-то придумать возможно (эра высоких технологий и все такое :)) Уж ксерокопию если честно, довольно легко сделать главное иметь хоть какой-нибудь советский паспорт любой. А потом заверить копию нотариально, только проблематично 10 летней давностью но 2-3 года назад нотариус может сделать у него эти архивы под рукой. И по этой причине черно-белая ксерокопия не будет слишком убедительна для БФА,но если нотариус поможет вполне подойдет мне кажется.
in Antwort German153 20.07.10 16:01, Zuletzt geändert 20.07.10 17:06 (ДенисH)
В ответ на:
Дадут ли органы МВД или УФМС РФ по запросу ксерокопию старого СССР паспорта и на каких основаниях делать запрос?
Дадут ли органы МВД или УФМС РФ по запросу ксерокопию старого СССР паспорта и на каких основаниях делать запрос?
Не даду, паспорта СССР подлежали утилизации. Их не архивировали. Хотя могу ошибатся насчет этого потому как, просто тоже от кого-то слышал, сам не проверял. и может что-то придумать возможно (эра высоких технологий и все такое :)) Уж ксерокопию если честно, довольно легко сделать главное иметь хоть какой-нибудь советский паспорт любой. А потом заверить копию нотариально, только проблематично 10 летней давностью но 2-3 года назад нотариус может сделать у него эти архивы под рукой. И по этой причине черно-белая ксерокопия не будет слишком убедительна для БФА,но если нотариус поможет вполне подойдет мне кажется.
Never give up, it's such a wonderfull life.
NEW 20.07.10 17:06
я же не сотрудник BVA, что бы дать однозначный ответ!
но судя по озвученным здесь на форуме некоторым отказным делам последних месяцев, BVA больше не рассматривает предоставленную им "незаконным образом полученную" форму1 как однозначное док-во.
почему "незаконным образом"? в BVA стало известно (не прошло и 100 лет!
), что эта форма для "внутреннего пользования" и не выдается "законно", и если уж она все таки предоставлена, то незаконно и, значит, вероятность ее манипуляции имеет место быть.
где-то на форуме есть топик о том как достать форму 1 законным путем, но проблема в том, что BVA имеет на этот счет свое мнение.
in Antwort German153 20.07.10 16:57
В ответ на:
Если не удастся найти копию СССР паспорта деда, форма Ф1 никакой роли не съиграет, если там дед как немец записан будет?
Если не удастся найти копию СССР паспорта деда, форма Ф1 никакой роли не съиграет, если там дед как немец записан будет?
я же не сотрудник BVA, что бы дать однозначный ответ!

но судя по озвученным здесь на форуме некоторым отказным делам последних месяцев, BVA больше не рассматривает предоставленную им "незаконным образом полученную" форму1 как однозначное док-во.
почему "незаконным образом"? в BVA стало известно (не прошло и 100 лет!

где-то на форуме есть топик о том как достать форму 1 законным путем, но проблема в том, что BVA имеет на этот счет свое мнение.
NEW 20.07.10 17:12
тфу ты елки, нарыли все-таки в жопе червяка. Это какое же "огромное желание" должно быть, чтобы вот так людей принимать. А тем временем дедушек и бабушек,которые все еще помнят телячьи вагоны с буржуйкой и только стоячие места, все меньше и меньше. Нет это уже не "ликвидация последствий" и не "этническая репатриация" ,а просто цирк, только зачем так. Где же открытые заявления о приостановке программы? Где хваленная немецкая честность,ответственность? Вымирла нафиг в 45ом ага :)
in Antwort T*N*Y 20.07.10 17:06
В ответ на:
в BVA стало известно (не прошло и 100 лет! ), что эта форма для "внутреннего пользования" и не выдается "законно", и если уж она все таки предоставлена, то незаконно и, значит, вероятность ее манипуляции имеет место быть.
в BVA стало известно (не прошло и 100 лет! ), что эта форма для "внутреннего пользования" и не выдается "законно", и если уж она все таки предоставлена, то незаконно и, значит, вероятность ее манипуляции имеет место быть.
тфу ты елки, нарыли все-таки в жопе червяка. Это какое же "огромное желание" должно быть, чтобы вот так людей принимать. А тем временем дедушек и бабушек,которые все еще помнят телячьи вагоны с буржуйкой и только стоячие места, все меньше и меньше. Нет это уже не "ликвидация последствий" и не "этническая репатриация" ,а просто цирк, только зачем так. Где же открытые заявления о приостановке программы? Где хваленная немецкая честность,ответственность? Вымирла нафиг в 45ом ага :)
Never give up, it's such a wonderfull life.
NEW 20.07.10 17:13
in Antwort T*N*Y 20.07.10 17:06
Разве БВА само не запрашивает форму Ф1, если не требует от заявителя?
Lassen Sie Ihr Leben schön sein.
NEW 20.07.10 17:16
она играет второстепенную роль, ну разве что если дед окажется в Германии, то возможно получит комендатурские деньги и справка будет одним из доказательств в этом деле.
но на стадии получения AB важны другие документы.
ваш дед в том возрасте, когда он должен был еще обладать оригинальными документами тех времен, когда национальность указывалась.
это не проблема BVA, а проблема этих самых "многих", поскольку BVA действует согласно закону, требующему однозначных доказательств декларирования.
так ни Вы, ни мама и не можете претендовать на получение собственного АВ.
а вот дед мог бы, но.. у него нет на настоящий момент доказательств, что он всегда был "немцем" (в смысле декларации).
почему BVA должно что-то просить? это Вы "просите" признать "вас" немцами и должны эту просьбу подтвердить докумантыми, доказывающими обоснованность ваший претензий итд...
in Antwort German153 20.07.10 16:57
В ответ на:
Получается что Справка о реабилитации ничего не дает и вовсе не нужна, так?
Получается что Справка о реабилитации ничего не дает и вовсе не нужна, так?
она играет второстепенную роль, ну разве что если дед окажется в Германии, то возможно получит комендатурские деньги и справка будет одним из доказательств в этом деле.
но на стадии получения AB важны другие документы.
В ответ на:
Не пойму, речь идет о Паспорте, СОР, СОБ - что они дают, если в них не указывается национальность лица обладающим этими документами
Не пойму, речь идет о Паспорте, СОР, СОБ - что они дают, если в них не указывается национальность лица обладающим этими документами
ваш дед в том возрасте, когда он должен был еще обладать оригинальными документами тех времен, когда национальность указывалась.
В ответ на:
Но сейчас у многих паспорта РФ в них не указывается национальность
Но сейчас у многих паспорта РФ в них не указывается национальность
это не проблема BVA, а проблема этих самых "многих", поскольку BVA действует согласно закону, требующему однозначных доказательств декларирования.
В ответ на:
У меня лично в СОР нет национальности, в Паспорте нет национальности, в СОБ нет национальности, как и у моей мамы и деда теперь и к чему все эти документы для БВА?
У меня лично в СОР нет национальности, в Паспорте нет национальности, в СОБ нет национальности, как и у моей мамы и деда теперь и к чему все эти документы для БВА?
так ни Вы, ни мама и не можете претендовать на получение собственного АВ.
а вот дед мог бы, но.. у него нет на настоящий момент доказательств, что он всегда был "немцем" (в смысле декларации).
В ответ на:
Тогда пусть просят форму Ф1 где указывается национальность лица обладающим паспортом.
Тогда пусть просят форму Ф1 где указывается национальность лица обладающим паспортом.
почему BVA должно что-то просить? это Вы "просите" признать "вас" немцами и должны эту просьбу подтвердить докумантыми, доказывающими обоснованность ваший претензий итд...
NEW 20.07.10 17:20
иногда запрашивет. но и то только в процессе обработки протеста (видершпрух) на первичный отказ.
но если антраг на АВ отправляется первых раз, то груз сбора доказательств о вашей "немецкости" лежит исключительно на вас.
in Antwort German153 20.07.10 17:13
В ответ на:
Разве БВА само не запрашивает форму Ф1, если не требует от заявителя?
Разве БВА само не запрашивает форму Ф1, если не требует от заявителя?
иногда запрашивет. но и то только в процессе обработки протеста (видершпрух) на первичный отказ.
но если антраг на АВ отправляется первых раз, то груз сбора доказательств о вашей "немецкости" лежит исключительно на вас.
NEW 20.07.10 17:21
Какой то АБСУРД получается, БВА форму Ф1 не запрашивает у заявителя, но он должен ее предоставить что бы доказать свою принадлежность к немецкому народу, БВА не признает форму Ф1 как факт декларирования себя к немецкому народу, потому что считает что полученный документ для внутреннего пользования получен не законно.
in Antwort T*N*Y 20.07.10 17:16
В ответ на:
В ответ на:
Тогда пусть просят форму Ф1 где указывается национальность лица обладающим паспортом.
почему BVA должно что-то просить? это Вы "просите" признать "вас" немцами и должны эту просьбу подтвердить докумантыми, доказывающими обоснованность ваший претензий итд...
В ответ на:
Тогда пусть просят форму Ф1 где указывается национальность лица обладающим паспортом.
почему BVA должно что-то просить? это Вы "просите" признать "вас" немцами и должны эту просьбу подтвердить докумантыми, доказывающими обоснованность ваший претензий итд...
Какой то АБСУРД получается, БВА форму Ф1 не запрашивает у заявителя, но он должен ее предоставить что бы доказать свою принадлежность к немецкому народу, БВА не признает форму Ф1 как факт декларирования себя к немецкому народу, потому что считает что полученный документ для внутреннего пользования получен не законно.
Lassen Sie Ihr Leben schön sein.
20.07.10 17:22
не надо демагогии!
in Antwort ДенисH 20.07.10 17:12
В ответ на:
Где хваленная немецкая честность,ответственность? Вымирла нафиг в 45ом ага :)
Где хваленная немецкая честность,ответственность? Вымирла нафиг в 45ом ага :)
не надо демагогии!
NEW 20.07.10 17:28
in Antwort T*N*Y 20.07.10 17:22
Не судите строго, лучше помогите!
Для подачи Антрага на деда, нужны переведенные на нем. яз. заверенные копии его СОР, Паспорт РФ (СССР если таковой найду), СОБ.
Другие документы не прикладывать, как справка о реабилитации и т.д. ?
Вписывать в Антраг никого не нужно, если дед получит АВ, то только тогда можно вписать и соответственно отправить документы вписанного переведенные на нем. яз. копии СОР, Паспорт?
Для подачи Антрага на деда, нужны переведенные на нем. яз. заверенные копии его СОР, Паспорт РФ (СССР если таковой найду), СОБ.
Другие документы не прикладывать, как справка о реабилитации и т.д. ?
Вписывать в Антраг никого не нужно, если дед получит АВ, то только тогда можно вписать и соответственно отправить документы вписанного переведенные на нем. яз. копии СОР, Паспорт?
Lassen Sie Ihr Leben schön sein.
NEW 20.07.10 17:30
послушайте , молодой человек...
1. вам надо внимательно почитать ФАК и разобраться в деталях, а то я уже начал уставать разжевывать вам всем известные истины.. сорри.
2. никакого АБСУРДА нет - никто не должен предоставлять форму 1 и BVA ее не требует! вы должны доказать "принадлежость к немецкой нации" (один из 3-х критериев приема!) и на этот случай естъ перечень требуемых оригинальных документов - форма 1 туда не входит и никогда не входила. все на самом деле просто! У кого нет этих оригинальных документов, кто по тем или иным причинам не всегда "был немцем", начинает танцы с бубном со сбором "второстепенных" доказательств.. а на этом пути возникают многие проблемы.
in Antwort German153 20.07.10 17:21
В ответ на:
Какой то АБСУРД получается, БВА форму Ф1 не запрашивает у заявителя, но он должен ее предоставить что бы доказать свою принадлежность к немецкому народу
Какой то АБСУРД получается, БВА форму Ф1 не запрашивает у заявителя, но он должен ее предоставить что бы доказать свою принадлежность к немецкому народу
послушайте , молодой человек...
1. вам надо внимательно почитать ФАК и разобраться в деталях, а то я уже начал уставать разжевывать вам всем известные истины.. сорри.
2. никакого АБСУРДА нет - никто не должен предоставлять форму 1 и BVA ее не требует! вы должны доказать "принадлежость к немецкой нации" (один из 3-х критериев приема!) и на этот случай естъ перечень требуемых оригинальных документов - форма 1 туда не входит и никогда не входила. все на самом деле просто! У кого нет этих оригинальных документов, кто по тем или иным причинам не всегда "был немцем", начинает танцы с бубном со сбором "второстепенных" доказательств.. а на этом пути возникают многие проблемы.
NEW 20.07.10 17:32
in Antwort T*N*Y 20.07.10 17:30, Zuletzt geändert 20.07.10 17:33 (German153)
Спасибо вам огромное T*N*Y
Читал фак не однократно, но то что пишут на форуме порой идет в разрез написанному в факе, чему верить..
Читал фак не однократно, но то что пишут на форуме порой идет в разрез написанному в факе, чему верить..

Lassen Sie Ihr Leben schön sein.
NEW 20.07.10 17:33
in Antwort German153 20.07.10 17:21
Да, с доказательствами принадлежности Вашего дедушке к немецкому народу туговато... .
Ищите все возможные пути: Форму №1 первого паспорта, других паспортов, свидетельства о браке, свидетельства о рождении детей, выписка из домовой книги, школьные журналы, свидетельства о разводе... .
Есть ещё документы наверняка, вспоминайте где, поднимайте архивы... .
Тех документов которые Вы написали маловато... .
Ищите все возможные пути: Форму №1 первого паспорта, других паспортов, свидетельства о браке, свидетельства о рождении детей, выписка из домовой книги, школьные журналы, свидетельства о разводе... .
Есть ещё документы наверняка, вспоминайте где, поднимайте архивы... .
Тех документов которые Вы написали маловато... .
NEW 20.07.10 17:37
Всё прикладывается, что Вы считаете нужным, и справка о реабилитации (мы прикладывали её), и свидетельства о разводе, и т.д.
Если получит АБ, то пишет ходатайство о включение в АБ, вы все кто хочет с ним выехать сдаёте СД1, и прикладываете пакет документов на себя... .
in Antwort German153 20.07.10 17:28
В ответ на:
Для подачи Антрага на деда, нужны переведенные на нем. яз. заверенные копии его СОР, Паспорт РФ (СССР если таковой найду), СОБ.
Другие документы не прикладывать, как справка о реабилитации и т.д. ?
Для подачи Антрага на деда, нужны переведенные на нем. яз. заверенные копии его СОР, Паспорт РФ (СССР если таковой найду), СОБ.
Другие документы не прикладывать, как справка о реабилитации и т.д. ?
Всё прикладывается, что Вы считаете нужным, и справка о реабилитации (мы прикладывали её), и свидетельства о разводе, и т.д.
В ответ на:
Вписывать в Антраг никого не нужно, если дед получит АВ, то только тогда можно вписать и соответственно отправить документы вписанного переведенные на нем. яз. копии СОР, Паспорт?
Вписывать в Антраг никого не нужно, если дед получит АВ, то только тогда можно вписать и соответственно отправить документы вписанного переведенные на нем. яз. копии СОР, Паспорт?
Если получит АБ, то пишет ходатайство о включение в АБ, вы все кто хочет с ним выехать сдаёте СД1, и прикладываете пакет документов на себя... .