Вызов сына на ПМЖ.

Приветствую всех. Подскажите пожалуйста может ли гражданин Германии вызвать сына из Украины на ПМЖ? Отец выехал как поздний переселенец в 2002 году.

Если выехал по 4 параграфу, и если сын был вписан в АБ то может.
В противном случае в очень исключительных случаях можно вписать в АБ задним числом.
Или только сын сам будет сдавать на 4 параграф... .

В очень исключительных это в каких?

Это надо у знатоков форума спрашивать

Если сын не совершеннолетний (до 18 лет), то можно вызвать по воссоединению семьи.
Или если отцу требуется постоянный уход и больше нет родственников в Германии, то тоже можно вызвать, но деталей не знаю.

А если сына нет в АВ отца,сын совершеннолетний и у отца есть другие родственники в Германии,то сын который немец по крови не имеет права переехать в Германию?

.....То, совершеннолетний сын, может сам подать свой антраг и претендовать на признание его поздним переселенцем(4 параграф), если он соответствует необходимым предпосылкам для этого!
Отец и родственники, живущие в Германии, никак не могут повлиять или помочь сыну переехать в Германию (вызвать).

Нельзя. Германия чётко и однозначно говорит: уход осуществляется достаточный самой германией социальными службами. Это Pflegegeld Stufe 1,2 или 3. На эти деньги соседи, знакомые или фирма делают уход .
Или в Alterheim устраивают.
Не советуйте больше никому таких сказок.

Может выход в том чтоб получить ВНЖ,но для этого вроде 5 лет нужно жить в Германии,а как если визы по 90 дней?

Виза на 90 дней не ВНЖ , с ней домой ехать жить надо

Так как тогда прожить в Германии 5 лет для получения ВНЖ?

С чего вы взяли , что прожив 5 лет ВНЖ получают?
На каком основании эти пять лет до ВНЖ в Германии тогда жить надо?

Ну,например в случае если есть работа?

Это еще не основание для получения ВНЖ

Ну почему же?
Если человек инвестирует в Германию, сколько там тысяч, 250 или 500. Не помню точно. Обеспечит занятость 10 человек? БДокажет, что его присутствие необходимо для успешного развития дела. Тогда, по-моему, ВНЖ дают

Совсем запутался,а что тогда является основанием если не студент,не муж и не рабочий в Германии?

Гражданство, например

Если человек инвестирует в Германию 250 000€ + Обеспечит занятость 5 человек
Тогда, могут дать ВНЖ

Вам сюда
http://recht.germany.ru/status.db/items/63.html

Сюда я уже прочитал Но ответа не нашел. Суть в том что родственники оттуда сообщили такую информацию: ты приезжай по визе,учи язык ибо это основное,а потом родственные связи с отцом сделают свое дело. А вот как это дело сделается если все что пишут форумчане говорит о том что у меня нет шансов?

Ну они просто "не в теме" : выдают желаемое за дейстительное

Это "не в теме" очень дорого мне обойдется в ойро.

Почему?
Вы уже последовали их совету, приехали и пытаетесь как то остаться?

да,можно и так сказать.

Выставите счет родне
Этот неискоренимый русский "Авось" и по....изм

Ок. Какие варианты? Я же немец и всегда им был и буду,плюс в Германии толпа близких родственников. А выехать в 2002 не смог ибо учился в военном вузе. И что меня теперь за борт? Зачем тогда отец немец? Зачем немецкая фамилия? Зачем пол жизни страдал от хохлов-отморозков которые за счастье считали навалять "фашисту" и "гитлеру" как они меня называли?

Рассмотрите вариант поступления в немецкий вуз

Допустим с языком разберусь. И на фоне двух инженерных образований полученых в Украине поступлю. А семья? Как пять лет учится на стационаре ?

а самостоятельное заявление Вы почему не хотите подать?

Сложно доказать получение знаний языка в семье

А в первом паспорте у вас слово "немец" было?

В паспорте Украины национальность не указывается. Только в св.о рождении где написано ОТЕЦ-НЕМЕЦ

Похвальны ваши мысли. Если вы немец по паспорту, а это наверняка вы внесли в первый паспорт, так как вы же утверждаете, что" Я же немец и всегда им был и буду", то ставьте свой антраг. Если же вы не внесли в паспорт
нац-ть немец, то вы тогда врунишка, что " Я же немец и всегда им был и буду": истинно считающий себя немцем, и только немцем, никогда не запишет себя в паспорте русским.
Итак два варианта. 1-й: вы по паспорту первому немец и ставите антраг свой на переселенца.
2-й: вы записали себя не немцем, а русским. Тогда вам остаётся ваше право считать себя немцем, но только
не удовлетворяющим предпосылкам для позднего переселенца. Германия таких не принимает, получите 100% отказ, так как Германия не принимает русского, хотя он и " страдал от хохлов-отморозков которые за счастье считали навалять "фашисту" и "гитлеру" как они меня называли".
Вы знаете русскую присказку" Москва слезам не верит", так и Германия верит не "эмоциям и страданиям" вашим,
а верит только в запись немец в паспорте, языку немецкому с детства и немецкой культуре.

Да какой первый или второй? В Украине один единственный паспорт в котором национальность не указывалась никогда.

Советского паспорта у вас не было? Вам сколько лет?

Паспорт получил в 96-м

А разве тогда уже украинские выдавали?

Украина независима с 91-го

Пока писал предыдущий пост, здесь всё уже выяснилось.
Тогда вопрос: а не было ли в паспорте какая ли нибудь графа для "пометок". или "примечаний", где можно было бы записать типа того, что причисляете себя к немцам. Тогда вам было бы легче с антрагом, а язык можно и выучить( 90% переселенцев начиная с 1950 года рождения приехали сюда с выученным языком, а не с приобретённым с детства). Но об этом нельзя говорить на шпрахтесте.

Про тест понятно. А вот спец графы в паспорте нет,разве что сам допишу что являюсь немцем

Возможно ...так же как и РФ ....только паспорта нам советские не так быстро поменяли.. Если мне память не изменяет
Не важно
Шансев , как шпэт - нет

Да это первый паспорт в 16 лет.

А как на счет унаследования гражданства от деда и бабушки?

А они его имели? и отец его имел ?

Самому вписать не советую, но наверняка можно это потребовать официально сделать.
Исходя из того, что вам не получится( не хочется быть здесь без семьи) приехать сюда как студент, чтобы после окончания вуза найти работу и привезти сюда семью, исходя из того, что вам уже 30 лет, советую только одно- ставить свой антраг.
Есть шансы, что вы докажете германии, что на Украине нет возможности указывать национальность в документах:ни в паспорте, ни в свид-ве о браке, ни в военном билете. Тогда отпадает этот вопрос, и будет только вопрос о знании языка и культуры.
А это дело наживное и осуществимое.
Сейчас лучше прекратить тратить силы и нервы на этом форуме, и взяться серьёзно за изучение языка.
А какую нац-ть отца( то есть вас) вы записали в свидетельстве о рождении своего ребёнка. Или там тоже нет такой графы?

а мать-немка? Что стоит тоит в вашем свидетельстве о рождении? Если там стоит отец-немец, мать- не немка, то неважно, что вы указывали в паспорте. Начиная года с 2008 Германия шлет отказы в этом случае, если в паспорте не стоит национальность. То что там нет этой графы, никого не волнует.

В России, если не ошибаюсь, тоже нет. И на данном этапе народ, обитающий на этом форуме и подававший документы, в 100% получили отказы.
Не учитывается BVA возможность или невозможность внесения национальности.

Вы не правы, остаётся: форма № 1, военный билет, домовай книга, школьный журнал, свидетельство о браке, свидетельство о разводе, свидетельство о рождение детей.
Это те документы где можно указывать в России свою национальность. Есть ещё наверняка документы где можно указать свою национальность, только надо вспомнить.
И многие Россияне получили возможность выехать... .

Примеры с форума привести можете? Тех, кто выехал, используя в качестве доказательства о национальной принадлежности исключительно перечесленные Вами документы.
Я так за последний год - полтора не вспомню никого, кроме одного ника, у которого, по его словам сыграла роль запись в церковной книге о крещении на территории Германии, если я правильно помню.
А так, Форма №1 превратилась в некий фетиш, который наши стараются всеми правдами и неправдами достать и который мало в чем убедителен для BVA

Потому не вспоминаете, что многие люди нигде и не указывали свою немецкую нац-ть. Им это было до лампочки в те времена. Вспомнили об этом, когда ехать в германию захотелось.
А те люди, которые действительно считали себя немцами, везде это указывали, и добивались переезда в германию.
Всё дело в том, что те, кто это не указывал, писали сюда- что делать, караул.
А те, кто указывал везде, молча переехали, не обращаясь сюда.
Поэтому у вас и создалось однобокое впечатление.

Везде - это где? И когда?
Не передергивайте Речь идет уже о постсоветских временах, когда в России и иже с ней, опасаясь сепаратизма, отменили графу "национальность" в паспорте.

Правильно, по советским документам, либо в составе семьи.
И пока ни одного примера со свежими документами.

Ладненько ребята,не ругайтесь. Есть бумага: Zwischenbescheid на отца от 2002 года где, написано Herr X.X. und 4 weitere Personen. В том числе и я.

Aufnahmebescheid был бы лучше. Zwischenbescheid еще не гарантия АБ.

Zwischenbescheid тебе ничего не даёт для выезда. Вот запроси у отца Aufnahmebescheid, и если ты там внесён, то по нему и уедешь. Можно попытаться и самому попросить в БФА этот Aufnahmebescheid.

А что это такое, для чего он нужен?

Это как результат промежуточной проверки, по моему мнению после проверки теста его выдавали, сейчас уже отменен, я правда его получила в 2007 году и потом больше не слышала чтобы его кто-то получал.. Для автора не несет и правда в себе никакой смысловой нагрузки...

Сейчас становится яснее, что родственники были не так уж неправы, так как у них имееется всё-таки этот Aufnahmebescheid , в котором и ты внесён. Только лучше оформить ПМЖ и выезд в России, а не в германии, въехав по визе гостевой.

АВ в посольстве. Но объяснили типа если есть ZB, то нужно подать документы и получить АВ индивидуально,как и они получали,но будет тест. Вы имеете в виду что не из Германии нужно начинать? Готов не согласится,хотя оно к тому и идет. Кстати мой дед и бабушка чистые немцы и имели гражданство.

Раньше решением о приёме занимались БФА и земли, в которые планировалось вас направить.
БФА, после первичной проверки ваших документов, направляло всё в землю. Земля, проверив всё по-новой,
присылало в БФА решение Zwischenbescheid , согласно ли она принять этого человека, или нет. Тогда -то БФА и выдавало АБ. Теперь это отменили, и земли больше не участвуют в этих делах.

Нет, нет и еще тысчу раз нет! Ауфнамебешайд находится на руках его владельца. Всегда! Его не имеют права изъять (в обычных случаях).
Попросите родню поднять документы.

Нету у них.

Вам надо быть собраннее и всё чётко узнать. Нам, давно сюда приехавшим, неизвестны сегодняшние требования
по въезду людей, которые когда-то были внесены в АБ. По моим старым понятиям, вам нужен от отца оригинал АБ, в котором вы наверняка внесены с пар.7. И тест вам, возможно, сдавать надо не как переселенцу, а как члену семьи, то есть лёгкий, и который можно сдавать несколько раз. Хотя я читал, что те люди, которые получили АБ до 2005 года, но не приехали сразу, тест не сдают. Должны были сдавать только те, АБ которым был выдан после 2005 года. Чётко спросите в посольстве про тест -какой? Укажите про то, что АБ выдан до 2005 года.
Только чётко задав им вопросы, и правильно их поняв, вы делаете дальнейшие шаги. Здесь, на форуме, вы не получите правильных и законных советов. Только догадки и предположения.

Вы только не выдумывайте пожалуйста
"Сепаратизм" тут не при чем был. Отменили "пятую графу" по совсем другим причинами и очень правильно сделали

Нехрен тебе делать в Германии,если уж ты от "хохлов-отморозков" страдал,то от немецких амтов ты точно загнешся.
Не позорь РД

Должен быть- без него они бы не въехали бы в германию. Значит они его потеряли в германии. А это значит, что они, вы, должны запросить в БФА повторный АБ. Вот с ним и въедете без тестов по 7 пар.

Во-первых я писал о детских годах. Во-вторых я писал как есть и среди украинцев масса прекрасных людей,но есть и отморозки как везде. В третьих уж точно не тебе решать где мне быть,что в принципе объяснил бы тебе лично при встрече. В четвертых паразитом в Германии я не собираюсь быть.Судя по всему ты не немец и выехал на хвосте у родственников,поэтому и обиделся на слово хохол являясь им. Ну да ладно,зла на тебя не держу,тут есть более культурные люди которые хотят помочь. Пожалуйста не пиши в мою тему. Спасибо.

нет не правильно сделали. Правильно было бы если бы национальность записывалась по желанию, если человек хочет то пишет, а если нет то просто прочерк бы ставили.

Спасибо.Будем вместе искать,возможно придется в Кельн запрос на дубликат давать,но это не проблема. Будем тем временем язык шлифовать

В Германии тоже нет национальности, и в Англии ее нет, и в Америке нет.... далее везде
Она только националистам нужна, что бы людей по нац признаку делить и нац рознь разжигать
Ее нет теперь и слава богу

Всем большое спасибо. То что я хотел я узнал. Еще раз спасибо и удачи.

Могу, Наш паровоз

Извиняюсь, в каком году "паровоз" получал паспорт?

Я ,в отличии от тебя,немец ,мне не нужно было искать надписи на заборах,что я немец
а с хохлами я не одну банку самогона выпил,отличные ребята
Нету тут темы,если у тебя у соседа была немецкая овчарка,это не повод для переезда в Германию

Для беспринципных людей, может и правильно. Для людей, у которых естественное желание быть тем, кто они есть, может и неправильно. Про "пятую графу" возмущались только евреи, но никак не другие национальности.
Хотя и не все евреи возмущались этой графой. Разумных и гордяшихся своим еврейством, равно как и других людей, гордящимся тем, что они татары, русские, немцы, казахи и т.д. было подавляющее большинство.
Вот и аукнулось сейчас тем немцам и евреям, которые записывались из беспринципности русскими. Вот и появляются на форумах крики: отец еврей, а я русским записался; отец немец, а я русский; не принимает меня "фашистская" германия.

В каком бы году паровоз не получал бы паспорт, форму № 1 даже никто не спросил, не то что бы показывать ксерокопию старого паспорта... .
Достаточно было свидетельства о разводе с нацией и свидетельства о рождении на детей, где заявитель указывал свою нацию... .
Хотя были и другие документы, но их не стали спрашивать... .

Как поётся" милого я узнаю по походке", так и матрасычча узнаёшь по нелепицам.
Если чёрный и курчавый идёт, то наци сразу поверят что он не негр, а норвежец, так как в паспорте не записана национальность.. Если смуглый, носатый, да ещё и при пейсах, но в паспорте не записана национальность, то нацики будут уверены, что этот человек точно чукча, которого не надо трогать, но никак не еврей.
У вас самих же евреев есть правдивая поговорка: бьют не по паспорту, а по морде.
Эх, матрасыч...

ДА, да, сейчас нигде в мире нет национальной вражды, и всё из-за того, что убрали пятую графу. Браво, матрасыч!

Наверняка это были оригиналы советских документов, полученных до 1991 года.
А форму №1 никто и не спрашивает.

А я в 1977 году записался немцем,хотя отчим у меня был русским и хотел меня на свою фамилию взять
Я не скажу ,что я немецкий националист ,но то ,что я немец я уже в 16 лет понимал

Вы правы

Интересно а как БВА относится к форме № 1 если её присылают без запроса и т.д.
Настороженно наверное, с чего это вдруг они её прислали... .
Или в порядке вещей... .

Значит вся Германия состоит из беспринципных людей
Нет у них понятия "пятой графы" в Аусвайзах.

Не стоит писать о вещах, в которых в ничего не понимаете
Нет нигде больше понятия "еврей", есть только "иудей" и национальности "еврей" тоже не существует.
Кстати, а зачем вы тему опять , по своему обыкновению, на "евреев" перевели ?

Извиняюсь, но Вы сравниваете толстое с длинным
Речь-то о другом шла.

Не знаю.
Но по отзывам на форуме, явно не приходят в восторг, равно как и от любых других документов.

Какая разница, главное чтобы работало )))

За-то рост и цвет глаз стоят. О Прокрусте читали?
ИМХО, не так важно наличие данных, важно их использование

В том-то и дело, что как и презумпция невиновности - есть, но не для всех

У многих людей послевоенного времени при родителях разных национальностей была неопределённость.
Они гордились и нац-тью матери, и национальностью отца. В 16 лет он не хотел ни отца обидеть, взяв нац-ть матери, ни мать, взяв нац-ть отца. Знаю некоторых, которые брали фамилию отца немецкую, но национальность матери. Или наоборот, что бы не обидеть никого. Вот и были русские с немецкой фамилией, именем и отчеством, или немец Иванов Иван Иваныч.Решала роль самих родителей, как они скажут. Таких было большинство. И они есть молодцы.
Но были и недалекие немцы и евреи, которые из-за мифических( может и временных) притеснений, брали из шкурных интересов русскую нац-ть. Вот эта их шкурность и аукнулась им.

Нет. Вы как всегда не в курсе
Не "аукнулось" это
"Евреев" таких все равно берут для них не важно, что в первом паспорте стоит .
Им и одного слова в СОР достаточно и никто у них форму 1 не спрашивает

маркус,а как к таим "евреям" в Израиле относятся?

так им и гражданство Германии теперь не дают вроде. Дают только на общих основаниях с иностранцами.

А в Израиле нет "евреев": есть иудеи и не иудеи и все
"Еврей" это советское понятие - новояз

Верно

Узко мыслите. Вы смотрите в корыто, и не видите, что временем закрыто.
Такой шкурник, взяв неевреескую национальность, не даёт детям возможности уехать в германию, так как у его детей в СОРе будет стоять мать( отец) русская/ий. Или у вас можно и по бабушке? То есть сам он русский, родители русские, а дед еврей. Не удивлюсь, если скажете да, и не только по деду, а можно и ссылаться на пра-пра-пра... праведника Лота.
Тогда вы правы.

Ниче не понял,а орава безбожников научнокоммунизников,они кто?

Это не ко мне
это к немецкому правительству. У него такие нормы селекции

Внукам совершеннолетним не дает

Я тут при чем?
немцы не спрашивали мнения общин и брали всех подряд. Полно не "еврее"в и не иудеев вполне законно въехало.
Точно так же как и многие молодые немцы теперь почему то за бортом остаются.
Правительственные чиновники такие системы отбора сделали . Почему - не знаю

Израильтяне

Подскажите как цитировать?

как цитаты делать или что?

Везде всегда указывал свою нац. До сих пор везде стоит.( Я в KZ живу) До сих пор не переехал... Мозг весь вынесли...
Так что это слишком громко сказано...

А какие проблемы Камрад? Если немец ,херцлих вилькоммен.
ежели нет ,тут уж необессуть,своих ...хватает

СОР потерял по молодости, теперь делают запросы, проверки... Правда пробил по своим каналам, ни каких запросов не было ни в ЗАГСах, ни в МЮ... вплоть до столицы... Вчера сказали что в Октябре получат какое-то сообщение и будет решение. Какое решение - загадка... Так что вот так.

А первый совковый паспорт где?

Сдал при получении нового(в просьбе вернуть естественно отказали, уничтожили всё). Ф1 отправлял с советского паспорта и с нового. В СОР детей везде указана национальность.