Deutsch

Шанс для отказников (по причине смены национальнос

2906  1 2 3 4 5 6 все
KIVIT завсегдатай31.05.02 22:03
KIVIT
NEW 31.05.02 22:03 
в ответ Anonymous 31.05.02 18:46
Да. Я тоже являюсь постоянным участником того постинга на форуме. Одно огорчает- я могу это делать недолго и только поздним вечером, да и ещ╦ нена очень "свежую" голову, а после 12-15 часовго рабочего дня. Но вс╦ равно что-то уже получается.
Виталий
#21 
TommyS прохожий03.06.02 07:33
NEW 03.06.02 07:33 
в ответ Anonymous 31.05.02 12:21
Kivit, 31 мая на счет "Ворот" я отвечал, просто почему-то ник не пропечатался
#22 
KIVIT завсегдатай03.06.02 17:30
KIVIT
NEW 03.06.02 17:30 
в ответ TommyS 03.06.02 07:33
Всякое бывает, главное не опускать рук.
Виталий
#23 
KIVIT завсегдатай09.06.02 21:46
KIVIT
NEW 09.06.02 21:46 
в ответ KIVIT 22.05.02 20:21
Здравствуйте!
У меня ко всем огромная просьба ответить нам и рассказать о своей судьбе как можно больше людей. И хорошо, чтобы нам также написал кто-то из тех людей кто имеет по решению проблем(не только по вопросам смены национальности, а по всем возникающим) переселения положительные решения. Если кто-то знает решения судов и номера дел, то это будет очень важно для всех. И ещ╦ обращусь ко всем кто уже жив╦т в Германии и просто хочет помочь- откликнитесь и Вы. Нам важно узнать все мнения, а если у кого есть на нас обида(может что-то не так корректно в обращении, но мы ,искренне Вам говорю, никого не хотели обидеть,мы можем объяснить что мы понимаем под конкретными выражениями) -пишите тоже и в нашей дисскуссии родится истина- пишите- ответим всем. Не могу только гарантировать ,что ответим немедленно, но за то, что ответим всем - тв╦рдо даю сво╦ слово(и это не патетика). Давайте сообща решать все проблемы , которые возникают у всех людей, которые с ними сталкиваются. Вместе мы сможем добиться что-то действенное и необходимое людям. Добро сделанное нами поможет всем нуждающимся в этом и от этого нам всем станет легче и светлее на душе.А ваши отклики и сообщения нужны нам для того, чтобы получить общую картину о всех наших проблемах и на этих основаниях составить обращение к чиновничеству всех рангов, а также к обществам, занимающихся данными проблемами. А если есть конкретные предложения по текстам обращений в анкете можно описать свой взгляд по данному вопросу. Всем откликнувшимся огромное человеческое спасибо. Да поможет нам всем бог. Спасибо.
Виталий
#24 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 10.06.02 06:08 
в ответ Anonymous 23.05.02 04:28
Вообще непонятно, из каких государственных соображений, и, руководствуясь какими принципами строится подобная эмиграционная политика. Получается, что наполовину немец для Германии менее ценен, чем турок, иранец или африканец.
Странно все это, мягко говоря.
#25 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 10.06.02 07:01 
в ответ Anonymous 10.06.02 06:08
Господа, я вас умоляю, воздержитесь от любых националистических высказываний. Публика с "Ворот" так нас припечатала за это наше обращение, что мы с Виталием несколько дней с трудом отбивались. Я убеждена, что все вы - люди демократических убеждений (в смысле не нацисты и не шовинисты, не антисемиты и т.д.), просто, часто люди в торопях выражаются не совсем политкорректно. А людей других национальностей это очень больно задевает. Для нас, например, это было шоком узнать, что наше обращение воспринимается как отвратительное шовинистическое и оскорбительное, а также, цитирую "одни понты" и все такое.
Пожалуйста, помните, что вас читают не только сочувствующие.
НГ
#26 
  handy завсегдатай10.06.02 09:34
NEW 10.06.02 09:34 
в ответ Anonymous 10.06.02 07:01
Я думаю предыдущий оратор имел ввиду то, что скажем для того чтобы выехать в Германию как контингентый беженец достаточно, чтобы в свидетельстве о рождении хоть один родитель значился евреем, сам заявитель не обязатльно может быть таковым. А в случае же с немцами заявитель должен быть не только немцем по паспорту, но и еще доказать свою принадлежность к немецкой нации.
Я хоть и придерживаюсь демократических взглядов, но тоже считаю такое положение вещей не справедливым. Тогда бы давали бы немецким половинкам тоже статус контингетного беженца.
#27 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 10.06.02 10:23 
в ответ handy 10.06.02 09:34
Полностью согласен с Handy (TommyS)
#28 
KIVIT завсегдатай10.06.02 21:36
KIVIT
NEW 10.06.02 21:36 
в ответ Anonymous 10.06.02 10:23
Спасибо Handy! А ведь и правда получаетися очень даже логическая выкладка- хорошая мысль!Прошу только не обижаться всех "конти", которые заметят здесь угрозу их интересам- мы ничуть не хотим никого "откинуть" от вожделенного пирога.
Виталий
#29 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 11.06.02 07:29 
в ответ KIVIT 22.05.02 20:21
Может быть Вас интересует мнение гражданина Германии, не переселенца, а родившегося здесь.
В первых, что касается еврейской эмиграции. У Германии есть огромная вина перед этим народом. И этим все сказано. Не важно то, объясняется ли право на эмиграцию этим официально. Я не вижу никакой вины Германии перед так называемыми немецкими переселенцами. Ссылало их правительство России √ пусть оно и расплачивается. Но правительство решило разрешить этническим немцам из России и Восточной Европы приехать в Германию. Решение спорное, ведь точно такие же немцы из Бразилии или бывших африканских колоний такого права не имеют. Но оно принято. Теперь встает вопрос √ кто является немцем и соответственно имеет право на въезд в Германию. Я так понял, что здесь большинство считают, что национальность передается от родителей по наследству. Германия слишком дорого заплатила за то, чтобы понять ошибочность этого взгляда. На самом деле национальность определяется по родному языку (отсюда языковый тест), по вере, но самое главное по самоидентификации. То есть немец это тот, кто считает себя немцем и открыто об этом объявил. По этому авторы послания не являются немцами. Их однажды спросили √ вы кто. Они подумали, все взвесили и ответили √ русские. Значит, они русские и есть √ они самоидентифицировались как русские. Какие причины были для такого решения, это не очень важно.
И под конец не могу удержаться от ответной реплики на следующее высказывание.
<<< Получается, что наполовину немец для Германии менее ценен, чем турок, иранец или африканец.
Странно все это, мягко говоря.
Нет, не менее ценен, а просто дешевле. И работает лучше.
#30 
  handy завсегдатай11.06.02 08:06
NEW 11.06.02 08:06 
в ответ Anonymous 11.06.02 07:29
А если дети получили воспитание больше от немецкой бабушки, а не от украинской мамы, а при этом в 16 лет при получении паспорта у них не было выбора какую национальность брать (украинскую по маме или русскую по папе, ведь немецкую по бабушке брать нельзя)? Тогда как быть?
И еще. Не хочется устраивать флейм, но не высказаться не могу:
"что касается еврейской эмиграции. У Германии есть огромная вина перед этим народом."
У Германии такая же вина (пусть возможно и в меньшей степени) перед остальными народами Европы и России. Тогда почему их нельзя принимать (поляков, чехов, венгров и прочих). Русским например, кто батрачил на немецких предприятиях и которых расстреляли Германия выплачивает денежные компенсации. Так и выплачивали бы потомкам евреев тоже компенсации, зачем их принимать.
Я поэтому и предлагаю вариант с приемом русско-немецких половинок, то есть по таким же правилам как и евреев.
#31 
  Вика в списках не значится11.06.02 08:09
NEW 11.06.02 08:09 
в ответ Anonymous 11.06.02 07:29
"Я не вижу никакой вины Германии перед так называемыми немецкими переселенцами. Ссылало их правительство России √ пусть оно и расплачивается."
После того, как Германия начала войну против России.
Свободные анархисты не торгуются - они просто грабят(с)
#32 
TommyS прохожий11.06.02 12:20
NEW 11.06.02 12:20 
в ответ handy 11.06.02 08:06
Handy
Полностью разделяю Ваше мнение, а так же мнение Вики.
Странно говорить о вине государства перед евреями, уж если быть точным - то это вина режима третьего рейха, а не вина сегодняшней Германии. Об этом говорим не мы, а материалы Нюрбергского процесса.
Самое интересное, что аналогичный топик ведется на Воротах, и мысль, которую Вы озвучили - там ни до кого не доходит.
Еще раз выражаю полное согласие с Вами и Викой
#33 
TommyS прохожий11.06.02 12:29
NEW 11.06.02 12:29 
в ответ KIVIT 22.05.02 20:21
KIVIT
Может Вас заинтересует, в сегоднашнем номере "Русской Германии" есть статья о создании международного союза российских немцев. Их электронный адрес DeutscheAllgemaine@t-online.de
#34 
Dresdner Veteran11.06.02 12:36
Dresdner
11.06.02 12:36 
в ответ TommyS 11.06.02 12:20
Странно говорить о вине государства перед евреями
Ни в одном официальном документе не сказано, что еврейская иммиграция в Германию происходит "во искупление вины перед евреями". Я думаю на этом эту тему здесь можно считать законченной.
вообще-то я белый и пушистый
#35 
Dresdner Veteran11.06.02 12:41
Dresdner
NEW 11.06.02 12:41 
в ответ Anonymous 11.06.02 07:29
Решение спорное, ведь точно такие же немцы из Бразилии или бывших африканских колоний такого права не имеют.
Видимо в Бразилии и Камеруне этнические немцы не подвергались преследованиям. Если у Вас есть иные сведения - сообщите.
вообще-то я белый и пушистый
#36 
TommyS прохожий11.06.02 14:05
NEW 11.06.02 14:05 
в ответ Dresdner 11.06.02 12:36
to Drezdner
согласен, но мне кажеться - на Воротах думают по иному
#37 
KIVIT завсегдатай15.06.02 20:17
KIVIT
NEW 15.06.02 20:17 
в ответ TommyS 11.06.02 12:29
Огромное спасибо TommyS за ссылку и поддержку на воротах. Также огромное спасибо всем высказавшемся здесь. А анонимусу , рожд╦нному в Германии попробую, хоть и с задержкой ( 4 дня был далеко от инета- работы море),я попробую ответить.
Во-первых. Вы счастливый человек, что родились в Германии и не имели опыта получения паспорта в застойном СССР. Вы просто совершенно не знаете данной проблемы и вследствии этого не вправе нас так критиковать- неплохо бы перед этим ознакомиться немного с
историей вопроса. А за внимание спасибо. Вы высказали сво╦ ( правда анонимное) мнение и это хорошо. На остальное отлично ответили Вика,Дрезднер,TommyS,Ханди- спасибо. А насч╦т немцев из Бразилии( по Африке этого сказать не могу- не владею информацией) то эти немцы могут в любой момент вернуться в Германию и для этого им не надо сдавать шпрахтестов и всего того, через что проходят поздние переселенцы из бывшего Союза. Вот такс.
Виталий
#38 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 17.06.02 10:11 
в ответ KIVIT 15.06.02 20:17
>А насч╦т немцев из Бразилии( по Африке этого сказать не могу- не владею информацией) то эти немцы могут в любой момент вернуться в Германию и для этого им не надо сдавать шпрахтестов и всего того, через что проходят поздние переселенцы из бывшего Союза
Судя по всему вы не распологаете достоверной информацией.
#39 
  Вика в списках не значится18.06.02 10:02
NEW 18.06.02 10:02 
в ответ Anonymous 17.06.02 10:11
Есть такое понятие - установление гражданства. И вот два примера - молодой человек, сын немецких эмигрантов из Аргентины, решил установить свое гражданство. Это было сделано в течение полутора месяцев. Молодая женщина, дочь интернированного немца из Украины, решила установить свое гражданство. Это длилось в течение трех с лишним лет.
Свободные анархисты не торгуются - они просто грабят(с)
#40 
1 2 3 4 5 6 все