Deutsch

есть ли шанс

2174  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Schadt гость02.06.10 19:55
Schadt
NEW 02.06.10 19:55 
в ответ Stirlitz 02.06.10 19:33
вот Томас Пуэ написал в Московской немецкой газете о этом законе:
Немецкое происхождение
Важной вехой для российских немцев и их потомков стало решение Федерального административного суда от 25.01.2008 (Az.: 5 C 8.07). В нем Высший административный суд страны (его решения обязательны для исполнения административными органами и нижестоящими судами) опрокинул многолетнюю практику Федерального административного ведомства и нижестоящих административных судов по доказательству немецкого происхождения. До 25.01.08 г. соискатель статуса позднего переселенца должен был доказать хотя бы одного немецкого родителя в смысле § 6 Abs. 2 BVFG. Без такого доказательства немецкого происхождения на уровне одного из родителей ведомство отказывалось присвоить статус позднего переселенца. Это значит, что родитель должен иметь признаки принадлежности к немецкому народу: Знание немецкого языка, запись о немецкой национальной принадлежности и собственное происхождение от немца. С 25.01.08 г. достаточным считается происхождение от более далеких немецких предков по прямой линии. Это могут быть бабушки, дедушки, а по обстоятельствам даже прадедушки и прабабушки.
Это новшество имеет четкое практическое значение. В адвокатской практике мне не раз приходилось сталкиваться с отказами, обоснованными единственно не доказанностью немецкого происхождения. Имеется в виду следующая распространенная ситуация: заявитель воспитывался в семье немецких дедушки и бабушки, от которых приобрел знание немецкого языка на уровне родной речи и немецкие традиции.
#61 
Schadt гость02.06.10 19:56
Schadt
NEW 02.06.10 19:56 
в ответ Schadt 02.06.10 19:55
вот и всё=) и где тут написано слово отец????
#62 
Schadt гость02.06.10 19:58
Schadt
NEW 02.06.10 19:58 
в ответ Schadt 02.06.10 19:56
и вот дальше статья:
Многие помнят, как строгая чиновница паспортного стола командным голосом диктовала 16-летнему подростку запись в графе «национальность» Формы №1. В нарушение советских же законов она «просвещала» юношу или девушку, что разрешено указывать какую угодно национальность, кроме немецкой. Были и случаи прямого обмана, когда паспортный стол утверждал, что получатель паспорта обязан выбрать ненемецкую национальность. В большинстве случаев молодой человек не мог противостоять натиску могучего государства в лице сотрудников паспортного стола. Теперь запись о ненемецкой национальности (если она была внесена под давлением властей с нарушением предписаний о советской паспортной системе) не вредит присвоению статуса позднего переселенца.
#63 
ДенисH гость02.06.10 19:59
NEW 02.06.10 19:59 
в ответ marco_materazzi 02.06.10 18:37
Не пойму ничего.
Если почитать кому давали АБ, а кому нет, то ничего не ясно из того, что они именно смотрят на шпрахтесте и какие именно документы им нужно предоставить для доказуемости немецкости.
Вот у нас в Казахстане проживало около 2 миллионов немцев, со многими семьями я лично был знаком.
Если судить сейчас с чисто юридической точки зрения, как судят матераци_марко и другие поклонники бюрократии, то вообще бы никто не уехал и из 2 миллионов немцев Казахстана сейчас бы оставалось 1 миллион 999 и 9 тысяч человек.
Однако ж это не так.
И я вам больше скажу. Был такой с вашей точки зрения совершенно фантастический случай, которому я был личным свидетелем. В 93 году в нашем тогда еще ауле Каскелен, знакомая семья Францов написала в посольство жалобу в каких невыносимых условиях живут они и многие семьи. Что у них нет ни воды, ни света, ни газа и т.д.
Казалось бы кому какое дело, есть бюрократия, хотите уехать подавайте документы,выполняйте 3 пункта (паспорта,шпрахтесты, культура), но этого не произошло. Спустя год приехали из дип.представительства и вывезли в Германию семьи, кроме того написали ноту протеста всему карасайскому району алматинской области и даже дело доходило до разрыва отношений.
Конечно после такого началось обустройство районов,сейчас уже и вода и свет и газ все есть и аул превратился в почти современный маленький город.
Благодаря Францам и их упорству, а также аргументации все они сейчас живут в Германии. Конечно такое их упорство во многом наверное вызванно было тем, что в 18 лет старший сын Сашка повесился после очередного нападка на него со стороны одноклассников. Кстати такие нападки до сих пор происходят и на работе и в жизне. Чуть что сразу фашист или издевки и намеки на еврейских девочек и мальчиков.
Поэтому дорогие любители бюрократии не все так однозначно.
Парень не знаю как в России у нас многие при переезде делали спарвки о потере первого паспорта или в паспортном столе просили не указывать, что паспорт повторный.
Да вариантов масса, машину бюрократии можно и нужно обходить иначе повторюсь у нас так и оставалось бы 2 миллиона немцев в Казахстане. Однако их меньше чем 130 тысяч по данным перепеси 2009.
Never give up, it's such a wonderfull life.
#64 
Schadt гость02.06.10 20:00
Schadt
NEW 02.06.10 20:00 
в ответ Schadt 02.06.10 19:58
«Языковой фундамент»
Руководящие судебные указания Федерального административного суда от 03.05.2007 г. принесли существенные облегчения процедуры приема, которые сказались на практике 2008 года, а так же окажут влияние и на 2009/2010 годы. Федеральный административный суд облегчил условия доказательства семейной передачи знания немецкого языка. Теперь достаточно того, что семейная передача знаний была одним из способов приобретения способности говорить на немецком языке. Федеральный административный суд называет это «заложенным в семье базовым языковым фундаментом». Типичным образом такая передача знаний происходит в детские и юношеские годы. На этой базе заявитель может развить свои знания путем самостоятельного изучения немецкого языка.
Это важное изменение. Ранее семейная передача должна была быть главенствующей, и не дай Бог заявитель проговорится, что он посещал курсы немецкого языка! Его тут же обвинили бы в изучении языка вне дома и отказали бы по этой причине присвоить статус позднего переселенца.
Теперь присвоению статуса позднего переселенца не вредит факт признания посещения языковых курсов или углубленное занятие немецким языком в школе или в высшей школе, служащие только для развития семейного базового фундамента. Федеральное административное ведомство не может отклонить заявление со ссылкой на посещение курсов, когда знания базируются на заложенном в семье фундаменте. Расширение этого фундамента никому не возбраняется и не может вести к отклонению заявления о присвоении статуса позднего переселенца.
Во многих случаях прекращение повседневного использования немецкого языка с момента оставления родительского дома в возрасте 14–16 лет не может быть поставлено в упрек заявителю. Понятно, за годы жизни в исключительно русскоязычной среде некогда родная немецкая речь позабылась. Естественно желание российского немца восстановить частично утраченные знания и надстроить существующий с детства языковой фундамент. Даже прекращение использования немецкого языка в связи с началом школьного обучения в возрасте 7–8 лет может считаться достаточным сроком для закладки языкового фундамента, если до этого возраста заявитель в достаточном объеме говорил на немецком языке. Все это можно установить путем опросов надежных свидетелей.
#65 
Schadt гость02.06.10 20:02
Schadt
NEW 02.06.10 20:02 
в ответ ДенисH 02.06.10 19:59
да тут многие не верят в том что щас всё облегчили, хоть тут Томас Пуэ уже напрямую говорит!!!!
#66 
Soul-zr местный житель02.06.10 20:09
Soul-zr
NEW 02.06.10 20:09 
в ответ Schadt 02.06.10 20:02, Последний раз изменено 02.06.10 20:21 (Soul-zr)
эммм.. не облегчили, вы ошибаетесь. Здесь огромное количество людей со схожей с Вашей историей, которые получили отказы только потому, что у них не указана национальность в новых российских паспортах. И даже есть девушка, которая оспаривала отказ в суде и получила тот же негативный результат. Сейчас думает идти ли ей на верховный суд. И адвокат у неё - Пуэ...
Но я не стану Вас отговаривать от подачи антрага. Пути господни неисповедимы:). Там, где один оступится - другой перешагнет с легкостью...) . Поэтому, в любом случае, дерзайте! Ведь никто не знает в какую сторону изменится ситуация через пару лет)
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#67 
Schadt гость02.06.10 20:20
Schadt
NEW 02.06.10 20:20 
в ответ Soul-zr 02.06.10 20:09
а у меня идея....можно пойти в паспортный стол и попросить указать национальность в паспорте....но в паспорте врядли укажут, но вкладыш сделать должны или в форме №1...это закон. я по своему желанию имею право указывать национальность.
#68 
Soul-zr местный житель02.06.10 20:22
Soul-zr
NEW 02.06.10 20:22 
в ответ Schadt 02.06.10 20:20
тоже вариант)
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#69 
dellaros местный житель02.06.10 20:23
dellaros
02.06.10 20:23 
в ответ Schadt 02.06.10 20:02
В ответ на:
хоть тут Томас Пуэ уже напрямую говорит!!!!

Этот Томас Пуэ для некоторых уже как Мессия. Молятся на него уже.
А он на ваши денежки молится. Верьте и дальше сказочникам!
Мне истина дороже не настолько!...
#70 
Schadt гость02.06.10 20:24
Schadt
NEW 02.06.10 20:24 
в ответ dellaros 02.06.10 20:23
он ведёт рубрику в МНГ и рассказывает законы. в чём к нему предъявы???
#71 
ДенисH гость02.06.10 20:34
NEW 02.06.10 20:34 
в ответ Schadt 02.06.10 20:24, Последний раз изменено 02.06.10 20:35 (ДенисH)
В ответ на:
в чём к нему предъявы???

Я понимаю криминогенную обстановку в Челябинске.
Но ты бы уже старался на шпрахтест готовится. Исключяй эти все блатные замащки,руки в брюки и т.д. Че ты как не бюргер порядочный ? :)
А насчет добавки в паспорт помоему прав, как-то им видишь указать надо, просто они там тоже боятся, да еще людям в подобных учреждениях свойственна врожденная подозрительность.
надо их сомнения рассеивать.
Да и вообще может уже всем оставшимся без родины, какую-нибудь коллективную заявку написать через немецкие дома? Сколько издеваться можно над нами.
не так уж много нас осталось 130 тыс. в казахстане в России тысяч 500.
И мы им сами денег привезем,как-раз кризис. Евро укрепим :)
Не с пустыми ж руками приедем.
Never give up, it's such a wonderfull life.
#72 
dellaros местный житель02.06.10 20:38
dellaros
NEW 02.06.10 20:38 
в ответ Schadt 02.06.10 20:24
Вам, не знающим немецких законов и немецкого языка, можно этот закон и двояко "рассказать".
Можно дать надежду тысячам отчаявшимся людей, доводить дела до суда и кассировать деньги.
Какая у него квота выигранных дел? Пользует он вас.

Мне истина дороже не настолько!...
#73 
Schadt гость02.06.10 20:43
Schadt
NEW 02.06.10 20:43 
в ответ ДенисH 02.06.10 20:34
да, надо просто учить немецкий и готовится к шпрахтесту=)
#74 
marco_materazzi патриот02.06.10 20:47
marco_materazzi
NEW 02.06.10 20:47 
в ответ ДенисH 02.06.10 20:34, Последний раз изменено 02.06.10 21:33 (marco_materazzi)
В ответ на:
И мы им сами денег привезем,как-раз кризис. Евро укрепим :)
Не с пустыми ж руками приедем.
Эй , малышня Хорош уже детский сад разводить. Поприкалывались и хватит.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#75 
ДенисH гость02.06.10 20:52
NEW 02.06.10 20:52 
в ответ dellaros 02.06.10 20:38
dellaros
Да в чем-то согласен.
Но ведь и бесплатно он этого делать не может? Легко ли "святому" в наше время выжить?
Я вот что думаю, конечно пока каждый из нас по одиночке действует шансов соответственно тоже меньше, чем если бы мы делали это коллективно и сообща.
Зачем тогда Немецкие дома существуют. "Откупаются" чтоли ежегодно? нет уж не пойдет так. Менять надо что-то.
Кто реально через Немецкий дом кредит под 0.5 процентов получал под бизнес? Кто в Германию оплачиваемо ездил?
Да никто помоему, потому что не верим. Смелее надо быть russlanddeutscher вы мои любимые швестер унд брудер.
Если все существует, то для чего? Неужто и немцы для галочки все это содают.
Не верю.
Never give up, it's such a wonderfull life.
#76 
Dresdner министр без портфеля02.06.10 22:18
Dresdner
NEW 02.06.10 22:18 
в ответ Schadt 02.06.10 19:04
В ответ на:
ну вы морите))) ну всё же что вы знаете о законе 5 C 8.07 от 25.01.2008???? его же не зря написали в сообщении???

такого закона нет.
#77 
Schadt гость03.06.10 06:47
Schadt
NEW 03.06.10 06:47 
в ответ Dresdner 02.06.10 22:18
http://www.bundesverwaltungsgericht.de/enid/Spezialseiten/Verwandte_Dokumente_ax.html?az=BVerwG+5+C+8.07
нажмите там PDF-Download и скачайте закон. точнее это постановление.
#78 
Dresdner министр без портфеля03.06.10 08:05
Dresdner
NEW 03.06.10 08:05 
в ответ Schadt 03.06.10 06:47
В ответ на:
http://www.bundesverwaltungsgericht.de/enid/Spezialseiten/Verwandte_Dokumente_ax.html?az=BVerwG+5+C+8.07
нажмите там PDF-Download и скачайте закон. точнее это постановление.

это - не закон и не постановление. это - решение суда.
#79 
Dresdner министр без портфеля03.06.10 10:04
Dresdner
NEW 03.06.10 10:04 
в ответ dellaros 02.06.10 20:38
В ответ на:
Вам, не знающим немецких законов и немецкого языка, можно этот закон и двояко "рассказать".
Можно дать надежду тысячам отчаявшимся людей, доводить дела до суда и кассировать деньги.
Какая у него квота выигранных дел? Пользует он вас.

к сожалению, не могу не присоединиться к Вашему мнению.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все