Вход на сайт
Рожденные в браке до 1975 года от немецкой гражданки
27.05.10 13:13
У меня вопрос такого рода. Надеюсь, кто-нибудь сможет помочь, возможно, кто-то сталкивался с подобным.
Мама моего отца была гражданкой Германии, отец - нет. Как я поняла из информации ФАКа, в таком случае мой папа не может являться гражданином Германии. Теперь вот эта фраза из того же ФАКа: "Для брачных детей немецких гражданок, родившихся в период с 1.4.1953 по 31.12.1974, не приобретших немецкое гражданство по рождению, до 1.8.2006 существовала возможность приобретения немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации." Мой отец родился как раз-таки в 1961 году. До 2006 года он гражданство не установил, потому как не знал о такой возможности. У меня вопрос: насколько актуальна эта информация? Могли ли поменяться законы? Просто папе сказали на днях, что такого закона уже не существует, т.е., и сейчас тоже можно детям немецкой гражданки устанавливать гражданство. Но тогда это не сходится с информацией в ФАКе.
Мама моего отца была гражданкой Германии, отец - нет. Как я поняла из информации ФАКа, в таком случае мой папа не может являться гражданином Германии. Теперь вот эта фраза из того же ФАКа: "Для брачных детей немецких гражданок, родившихся в период с 1.4.1953 по 31.12.1974, не приобретших немецкое гражданство по рождению, до 1.8.2006 существовала возможность приобретения немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации." Мой отец родился как раз-таки в 1961 году. До 2006 года он гражданство не установил, потому как не знал о такой возможности. У меня вопрос: насколько актуальна эта информация? Могли ли поменяться законы? Просто папе сказали на днях, что такого закона уже не существует, т.е., и сейчас тоже можно детям немецкой гражданки устанавливать гражданство. Но тогда это не сходится с информацией в ФАКе.
NEW 27.05.10 13:49
это сходится, если правильно понимать, что фраза "такого закона уже не существует" означает, что не существует возможности приобретения немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации. впрочем недавно произошло чудо, и детям
Angelika52, находившимся в такой же ситуации как Ваш отец, гражданство было установлено. не знаю, чем это объяснить, но вероятно - ошибкой чиновника... 
в ответ Хризантема2010 27.05.10 13:13
В ответ на:
У меня вопрос такого рода. Надеюсь, кто-нибудь сможет помочь, возможно, кто-то сталкивался с подобным.
Мама моего отца была гражданкой Германии, отец - нет. Как я поняла из информации ФАКа, в таком случае мой папа не может являться гражданином Германии. Теперь вот эта фраза из того же ФАКа: "Для брачных детей немецких гражданок, родившихся в период с 1.4.1953 по 31.12.1974, не приобретших немецкое гражданство по рождению, до 1.8.2006 существовала возможность приобретения немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации." Мой отец родился как раз-таки в 1961 году. До 2006 года он гражданство не установил, потому как не знал о такой возможности. У меня вопрос: насколько актуальна эта информация? Могли ли поменяться законы? Просто папе сказали на днях, что такого закона уже не существует, т.е., и сейчас тоже можно детям немецкой гражданки устанавливать гражданство. Но тогда это не сходится с информацией в ФАКе.
У меня вопрос такого рода. Надеюсь, кто-нибудь сможет помочь, возможно, кто-то сталкивался с подобным.
Мама моего отца была гражданкой Германии, отец - нет. Как я поняла из информации ФАКа, в таком случае мой папа не может являться гражданином Германии. Теперь вот эта фраза из того же ФАКа: "Для брачных детей немецких гражданок, родившихся в период с 1.4.1953 по 31.12.1974, не приобретших немецкое гражданство по рождению, до 1.8.2006 существовала возможность приобретения немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации." Мой отец родился как раз-таки в 1961 году. До 2006 года он гражданство не установил, потому как не знал о такой возможности. У меня вопрос: насколько актуальна эта информация? Могли ли поменяться законы? Просто папе сказали на днях, что такого закона уже не существует, т.е., и сейчас тоже можно детям немецкой гражданки устанавливать гражданство. Но тогда это не сходится с информацией в ФАКе.
это сходится, если правильно понимать, что фраза "такого закона уже не существует" означает, что не существует возможности приобретения немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации. впрочем недавно произошло чудо, и детям


NEW 27.05.10 13:58
Легче было дать. ... чем объяснить почему нет:-))))
В ответ на:
не знаю, чем это объяснить, но вероятно - ошибкой чиновника...
не знаю, чем это объяснить, но вероятно - ошибкой чиновника...
Легче было дать. ... чем объяснить почему нет:-))))
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 27.05.10 15:01
Нет, имелось в виду, что нет уже такого закона, что только до 2006 можно было установить гражданство. Подразумевалось, что можно установить его и сейчас, и был приведен положительный пример.
Еще есть такая информация (другой источник), что, если родители уехали в Германию до 1993 года, то шансы получить гражданство хорошие, несмотря на то, что из родителей только у матери было немецкое гражданство. Но опять же, кто знает, насколько верна эта информация. А родители моего отца как раз-таки уехали до 1993, вроде, в 1991.
В-общем, видно будет, что получится. Вариант как "поздний переселенец" тоже "плавающий", потому что в каком-то далеком году папа подавал документы, но говорит, тогда еще шпрахтеста не было, т.е., он его не сдавал, но потом перестал заниматься документами, и, соответственно, мы никуда не поехали.
Еще есть вариант, как мне попасть в Германию - учеба. Вполне реально, думаю, если учесть, что у меня есть бакалавр германиста. Посмотрим, что с первыми вариантами получится сперва...
В ответ на:
это сходится, если правильно понимать, что фраза "такого закона уже не существует" означает, что не существует возможности приобретения
немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации.
это сходится, если правильно понимать, что фраза "такого закона уже не существует" означает, что не существует возможности приобретения
немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации.
Нет, имелось в виду, что нет уже такого закона, что только до 2006 можно было установить гражданство. Подразумевалось, что можно установить его и сейчас, и был приведен положительный пример.
Еще есть такая информация (другой источник), что, если родители уехали в Германию до 1993 года, то шансы получить гражданство хорошие, несмотря на то, что из родителей только у матери было немецкое гражданство. Но опять же, кто знает, насколько верна эта информация. А родители моего отца как раз-таки уехали до 1993, вроде, в 1991.
В-общем, видно будет, что получится. Вариант как "поздний переселенец" тоже "плавающий", потому что в каком-то далеком году папа подавал документы, но говорит, тогда еще шпрахтеста не было, т.е., он его не сдавал, но потом перестал заниматься документами, и, соответственно, мы никуда не поехали.
Еще есть вариант, как мне попасть в Германию - учеба. Вполне реально, думаю, если учесть, что у меня есть бакалавр германиста. Посмотрим, что с первыми вариантами получится сперва...
NEW 27.05.10 15:18
я Вам тоже привел положительный пример. установить гражданство конечно можно и после 2006 года, но только тем у кого оно есть.
это не играет никакой роли.
это пока ничего не говорит о Ваших шансах... конечно, если в паспорте у Вас с самого начала стоит "немка".
с этим вариантом обратитесь в форумы "Въезд и пребывание" и "Образование".
В ответ на:
Нет, имелось в виду, что нет уже такого закона, что только до 2006 можно было установить гражданство. Подразумевалось, что можно установить его и сейчас, и был приведен положительный пример.
Нет, имелось в виду, что нет уже такого закона, что только до 2006 можно было установить гражданство. Подразумевалось, что можно установить его и сейчас, и был приведен положительный пример.
я Вам тоже привел положительный пример. установить гражданство конечно можно и после 2006 года, но только тем у кого оно есть.

В ответ на:
Еще есть такая информация (другой источник), что, если родители уехали в Германию до 1993 года, то шансы получить гражданство хорошие, несмотря на то, что из родителей только у матери было немецкое гражданство. Но опять же, кто знает, насколько верна эта информация. А родители моего отца как раз-таки уехали до 1993, вроде, в 1991.
Еще есть такая информация (другой источник), что, если родители уехали в Германию до 1993 года, то шансы получить гражданство хорошие, несмотря на то, что из родителей только у матери было немецкое гражданство. Но опять же, кто знает, насколько верна эта информация. А родители моего отца как раз-таки уехали до 1993, вроде, в 1991.
это не играет никакой роли.

В ответ
на:
В-общем, видно будет, что получится. Вариант как "поздний переселенец" тоже "плавающий", потому что в каком-то далеком году папа подавал документы, но говорит, тогда еще шпрахтеста не было, т.е., он его не сдавал, но потом перестал заниматься документами, и, соответственно, мы никуда не поехали.
В-общем, видно будет, что получится. Вариант как "поздний переселенец" тоже "плавающий", потому что в каком-то далеком году папа подавал документы, но говорит, тогда еще шпрахтеста не было, т.е., он его не сдавал, но потом перестал заниматься документами, и, соответственно, мы никуда не поехали.
это пока ничего не говорит о Ваших шансах... конечно, если в паспорте у Вас с самого начала стоит "немка".

В ответ на:
Еще есть вариант, как мне попасть в Германию - учеба. Вполне реально, думаю, если учесть, что у меня есть бакалавр германиста. Посмотрим, что с первыми вариантами получится сперва...
Еще есть вариант, как мне попасть в Германию - учеба. Вполне реально, думаю, если учесть, что у меня есть бакалавр германиста. Посмотрим, что с первыми вариантами получится сперва...
с этим вариантом обратитесь в форумы "Въезд и пребывание" и "Образование".

NEW 27.05.10 15:24
К счастью, да
Получила в 16 лет казахстанский паспорт, там национальность указывается. В моем СОРе папа - немец, национальность никогда не менял.
Еще загвоздка в том, что я училась в немецкой гимназии, потом в университете на германиста, поэтому, возможно, сложно будет доказать, что язык я выучила в семье. но, судя по рассказам тех, кто прошел шпрахтест, раз на раз не приходится.
А насчет образования - да, знаю, что это другой форум. Но этот вариант буду рассматривать, наверно, в крайнем случае.
В ответ на:
конечно, если в паспорте у Вас с самого начала стоит "немка".
конечно, если в паспорте у Вас с самого начала стоит "немка".
К счастью, да

Еще загвоздка в том, что я училась в немецкой гимназии, потом в университете на германиста, поэтому, возможно, сложно будет доказать, что язык я выучила в семье. но, судя по рассказам тех, кто прошел шпрахтест, раз на раз не приходится.
А насчет образования - да, знаю, что это другой форум. Но этот вариант буду рассматривать, наверно, в крайнем случае.
NEW 27.05.10 15:26
если скажете, что выучили в семье, никто обратного доказать не сможет.
в ответ Хризантема2010 27.05.10 15:24
В ответ на:
К счастью, да Получила в 16 лет казахстанский паспорт, там национальность указывается. В моем СОРе папа - немец, национальность никогда не менял.
Еще загвоздка в том, что я училась в немецкой гимназии, потом в университете на германиста, поэтому, возможно, сложно будет доказать, что язык я выучила в семье. но, судя по рассказам тех, кто прошел шпрахтест, раз на раз не приходится.
К счастью, да Получила в 16 лет казахстанский паспорт, там национальность указывается. В моем СОРе папа - немец, национальность никогда не менял.
Еще загвоздка в том, что я училась в немецкой гимназии, потом в университете на германиста, поэтому, возможно, сложно будет доказать, что язык я выучила в семье. но, судя по рассказам тех, кто прошел шпрахтест, раз на раз не приходится.
если скажете, что выучили в семье, никто обратного доказать не сможет.

NEW 27.05.10 16:26
Так такие упорные, как Ангелика, и попадаются крайне редко..
К стати вопрос:.Гражданство, выданное по очевидной ошибке чиновника, "отобрать" могут?
Или выяснить, что тк это ошибка была то и гражданства на самом деле и не было ?
В ответ на:
немецким чиновникам это не свойственно.
немецким чиновникам это не свойственно.
Так такие упорные, как Ангелика, и попадаются крайне редко..

К стати вопрос:.Гражданство, выданное по очевидной ошибке чиновника, "отобрать" могут?
Или выяснить, что тк это ошибка была то и гражданства на самом деле и не было ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 27.05.10 17:09
Вы ошибаетесь. Ангелике никакого упорства, собственно, и не потребовалось.
выдано не гражданство, а удостоверение о нем.
ошибку, конечно, могут и выяснить.
в ответ marco_materazzi 27.05.10 16:26
В ответ на:
Так такие упорные, как Ангелика, и попадаются крайне редко..
Так такие упорные, как Ангелика, и попадаются крайне редко..
Вы ошибаетесь. Ангелике никакого упорства, собственно, и не потребовалось.

В ответ на:
К стати вопрос:.Гражданство, выданное по очевидной ошибке чиновника, "отобрать" могут?
Или выяснить, что тк это ошибка была то и гражданства на самом деле и не было ?
К стати вопрос:.Гражданство, выданное по очевидной ошибке чиновника, "отобрать" могут?
Или выяснить, что тк это ошибка была то и гражданства на самом деле и не было ?
выдано не гражданство, а удостоверение о нем.

NEW 27.05.10 17:14
Я это и имел ввиду....
Короче им всем молчать надо несколько лет? Сколько? 15?
в ответ Dresdner 27.05.10 17:09
В ответ на:
выдано не гражданство, а удостоверение о нем. ошибку, конечно, могут и выяснить.
выдано не гражданство, а удостоверение о нем. ошибку, конечно, могут и выяснить.
Я это и имел ввиду....
Короче им всем молчать надо несколько лет? Сколько? 15?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 27.05.10 23:52 
Вот мне интересно,я родилась в Германии,бабушка и дедушка были немцы ,оба родителя имели немецкое гражданство.Я Гражданка по рождению,и 3 года доказывала ,что я не верблюд.Оба моих старших брата уже в 1993-1995гг установили свои гражданства.Вместо того что бы мое родное государство меня искало,я еще свое здоровье теряла на то ,что бы это доказать.И теперь еще под сомнением гражданство моих детей?Чушь какая-то.Значит есть все таки какой-то закон,которого мы просто не знаем?А ошибки я думаю не должно быть,т.к. уж очень упорно проверяли мои и моих родителей, и даже мужа доки,и в России и здесь в Азербайджане.И Вы еще говорите,что я не упорствовала?
Да уж......спасибо конечно Dresdner
,вы меня не однократно направляли в моих иногда наивных и глупых(просто по не знанию)действиях,и если бы я с самого начала прислушалась к Вашим советам,время бы сэкономила.
И все же я склонна считать,что девочкам дали гражданство,т.к они написали Антраги через деда,а не через меня.И еще,если бы была ошибка,то после того ,как мы все получили удостоверение о гражданстве,внучке потребовали дополнительные доки,и мы их дослали,а уж потом через почти 2 мес,и ей пришло удостоверение о гражданстве.Не думаю,что бы разные чиновники могли так ошибиться.А ее доки оформлял другой чиновник.
в ответ Dresdner 27.05.10 17:24
В ответ на:
Короче им всем молчать надо несколько лет? Сколько? 15?
Короче им всем молчать надо несколько лет? Сколько? 15?



,вы меня не однократно направляли в моих иногда наивных и глупых(просто по не знанию)действиях,и если бы я с самого начала прислушалась к Вашим советам,время бы сэкономила.
И все же я склонна считать,что девочкам дали гражданство,т.к они написали Антраги через деда,а не через меня.И еще,если бы была ошибка,то после того ,как мы все получили удостоверение о гражданстве,внучке потребовали дополнительные доки,и мы их дослали,а уж потом через почти 2 мес,и ей пришло удостоверение о гражданстве.Не думаю,что бы разные чиновники могли так ошибиться.А ее доки оформлял другой чиновник.
Если тебя хвалит враг - значит ты сделал глупость.А. Бабель
NEW 28.05.10 08:01
то, что Вы "склонны считать" противоречит закону. упорством я называю случаи когда человек не останавливается и идет в суд до последней инстанции (включая возможно конституционный суд). а у Вас даже до отказа дело не дошло (чему, конечно, можно только порадоваться), да и само рассмотрение продолжалось "всего" 2,5 года (а если бы Вы - как сами правильно заметили - прислушивались к полезным советам, то было бы и того меньше).
в ответ Angelika52 27.05.10 23:52
В ответ на:
Вот мне интересно,я родилась в Германии,бабушка и дедушка были немцы ,оба родителя имели немецкое гражданство.Я Гражданка по рождению,и 3 года доказывала ,что я не верблюд.Оба моих старших брата уже в 1993-1995гг установили свои гражданства.Вместо того что бы мое родное государство меня искало,я еще свое здоровье теряла на то ,что бы это доказать.И теперь еще под сомнением гражданство моих детей?Чушь какая-то.Значит есть все таки какой-то закон,которого мы просто не знаем?А ошибки я думаю не должно быть,т.к. уж очень упорно проверяли мои и моих родителей, и даже мужа доки,и в России и здесь в Азербайджане.И Вы еще говорите,что я не упорствовала? Да уж......спасибо конечно Dresdner
,вы меня не однократно направляли в моих иногда наивных и глупых(просто по не знанию)действиях,и если бы я с самого начала прислушалась к Вашим советам,время бы сэкономила.
И все же я склонна считать,что девочкам дали гражданство,т.к они написали Антраги через деда,а не через меня.И еще,если бы была ошибка,то после того ,как мы все получили удостоверение о гражданстве,внучке потребовали дополнительные доки,и мы их дослали,а уж потом через почти 2 мес,и ей пришло удостоверение о гражданстве.Не думаю,что бы разные чиновники могли так ошибиться.А ее доки оформлял другой чиновник.
Вот мне интересно,я родилась в Германии,бабушка и дедушка были немцы ,оба родителя имели немецкое гражданство.Я Гражданка по рождению,и 3 года доказывала ,что я не верблюд.Оба моих старших брата уже в 1993-1995гг установили свои гражданства.Вместо того что бы мое родное государство меня искало,я еще свое здоровье теряла на то ,что бы это доказать.И теперь еще под сомнением гражданство моих детей?Чушь какая-то.Значит есть все таки какой-то закон,которого мы просто не знаем?А ошибки я думаю не должно быть,т.к. уж очень упорно проверяли мои и моих родителей, и даже мужа доки,и в России и здесь в Азербайджане.И Вы еще говорите,что я не упорствовала? Да уж......спасибо конечно Dresdner
,вы меня не однократно направляли в моих иногда наивных и глупых(просто по не знанию)действиях,и если бы я с самого начала прислушалась к Вашим советам,время бы сэкономила.
И все же я склонна считать,что девочкам дали гражданство,т.к они написали Антраги через деда,а не через меня.И еще,если бы была ошибка,то после того ,как мы все получили удостоверение о гражданстве,внучке потребовали дополнительные доки,и мы их дослали,а уж потом через почти 2 мес,и ей пришло удостоверение о гражданстве.Не думаю,что бы разные чиновники могли так ошибиться.А ее доки оформлял другой чиновник.
то, что Вы "склонны считать" противоречит закону. упорством я называю случаи когда человек не останавливается и идет в суд до последней инстанции (включая возможно конституционный суд). а у Вас даже до отказа дело не дошло (чему, конечно, можно только порадоваться), да и само рассмотрение продолжалось "всего" 2,5 года (а если бы Вы - как сами правильно заметили - прислушивались к полезным советам, то было бы и того меньше).

NEW 28.05.10 14:24
в ответ Dresdner 28.05.10 08:01
Ну, а все-таки?
Перефразироваф топикпастера: Я родился как раз-таки в 1963 году. До 2006 года я гражданство не установил, потому как не знал о такой возможности.
Действительно, насколько вероятно положительное решение вопроса для меня? Или надеяться на "ошибку" чиновников?
Всё гораздо проще...
В ответ на:
"Для брачных детей немецких гражданок, родившихся в период с 1.4.1953 по 31.12.1974, не приобретших немецкое гражданство по рождению, до 1.8.2006 существовала возможность приобретения немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации."
"Для брачных детей немецких гражданок, родившихся в период с 1.4.1953 по 31.12.1974, не приобретших немецкое гражданство по рождению, до 1.8.2006 существовала возможность приобретения немецкого гражданства путем подачи соответствующей декларации."
Перефразироваф топикпастера: Я родился как раз-таки в 1963 году. До 2006 года я гражданство не установил, потому как не знал о такой возможности.
Действительно, насколько вероятно положительное решение вопроса для меня? Или надеяться на "ошибку" чиновников?
Всё гораздо проще...
NEW 28.05.10 14:35
в этом случае речь идет о приобретении, а не установлении гражданства.
с точки зрения закона, надеяться можно только на ошибку чиновников... или на изменение закона...
В ответ на:
Перефразироваф топикпастера: Я родился как раз-таки в 1963 году. До 2006 года я гражданство не установил, потому как не знал о такой возможности.
Перефразироваф топикпастера: Я родился как раз-таки в 1963 году. До 2006 года я гражданство не установил, потому как не знал о такой возможности.
в этом случае речь идет о приобретении, а не установлении гражданства.

В ответ на:
Действительно, насколько вероятно положительное решение вопроса для меня? Или надеяться на "ошибку" чиновников?
Действительно, насколько вероятно положительное решение вопроса для меня? Или надеяться на "ошибку" чиновников?
с точки зрения закона, надеяться можно только на ошибку чиновников... или на изменение закона...
NEW 28.05.10 14:56
Что-то я совсем запутался...
Вот именно...
Всё гораздо проще...
в ответ Dresdner 28.05.10 14:35
В ответ на:
в этом случае речь идет о приобретении, а не установлении гражданства.
в этом случае речь идет о приобретении, а не установлении гражданства.
Что-то я совсем запутался...
В ответ на:
с точки зрения закона, надеяться можно только на ошибку чиновников... или на изменение закона...
с точки зрения закона, надеяться можно только на ошибку чиновников... или на изменение закона...
Вот именно...
Всё гораздо проще...
NEW 28.05.10 23:45
Пишите в архивы, восстанавливайте документы. У моей мамы были документы в порядке, а у бабушки были утеряны. Я писала в архивы на территорию где родилась бабушка, нас пересылали с одного места в другое, по архивным справкам через суд была признана национальность бабушки. Дело длилось 4 года и уже 7 лет живём в Германии. Если есть желание и упорство добивайтесь цели.
в ответ Einsiedler 28.05.10 15:01
В ответ на:
Только ни одного оригинального документа у матери и бабушки нет...
Только ни одного оригинального документа у матери и бабушки нет...
Пишите в архивы, восстанавливайте документы. У моей мамы были документы в порядке, а у бабушки были утеряны. Я писала в архивы на территорию где родилась бабушка, нас пересылали с одного места в другое, по архивным справкам через суд была признана национальность бабушки. Дело длилось 4 года и уже 7 лет живём в Германии. Если есть желание и упорство добивайтесь цели.
Всё что не делается всё к лучшему!!!
NEW 30.05.10 13:54
Это из антрага на установление гражданства. Мне еще рано его заполнять, но решила посмотреть. Так вот, на странице, где нужно писать про себя информацию и про того, от кого наследуешь гражданство, написано вот это в шапочке сверху:
Наш случай я выделила жирным. Т.е., если я правильно поняла, они допускают все-таки такую мысль, что можно установить гражданство только от матери, рожденным с 53-го по 75-ый? И то, что такое реже бывает, там написано.
Или я неправильно поняла? Если не так, подправьте.
И еще, в ФАКе написано, что гражданки Германии теряли гражданство, если вступали в брак с иностранцем до 53-ого года. В нашем случае бабушка с дедушкой поженились позже, да и дедушке в 53-ем только семнадцать исполнилось
Но это вряд ли чем-то поможет.
В ответ на:
In der Regel sind Angaben zu machen
-
über den Ehemann: bei Frauen, die vor 1. April 1953 die Ehe geschlossen haben (auch bei früherer Ehe)
-über die Mutter: bei Personen, die nichtehelich geboren (und nicht legitimiert) sind; ferner
bei Personen, die ab 1. April 1953 ehelich geboren oder ab 1. Januar 1977 als Kind angenommen sind, wenn der Vater nicht Deutscher ist
-
über den Vater in allen anderen Fällen; jedoch:
bei Personen, die ab 1. Januar 1975 ehelich geboren oder ab 1. Januar 1977 als Kind angenommen sind, können Angaben wahlweise über Vater oder Mutter gemacht werden, wenn beide Deutsche sind.
In der Regel sind Angaben zu machen
-
über den Ehemann: bei Frauen, die vor 1. April 1953 die Ehe geschlossen haben (auch bei früherer Ehe)
-über die Mutter: bei Personen, die nichtehelich geboren (und nicht legitimiert) sind; ferner
bei Personen, die ab 1. April 1953 ehelich geboren oder ab 1. Januar 1977 als Kind angenommen sind, wenn der Vater nicht Deutscher ist
-
über den Vater in allen anderen Fällen; jedoch:
bei Personen, die ab 1. Januar 1975 ehelich geboren oder ab 1. Januar 1977 als Kind angenommen sind, können Angaben wahlweise über Vater oder Mutter gemacht werden, wenn beide Deutsche sind.
Наш случай я выделила жирным. Т.е., если я правильно поняла, они допускают все-таки такую мысль, что можно установить гражданство только от матери, рожденным с 53-го по 75-ый? И то, что такое реже бывает, там написано.
Или я неправильно поняла? Если не так, подправьте.
И еще, в ФАКе написано, что гражданки Германии теряли гражданство, если вступали в брак с иностранцем до 53-ого года. В нашем случае бабушка с дедушкой поженились позже, да и дедушке в 53-ем только семнадцать исполнилось

NEW 30.05.10 18:11
в ответ Хризантема2010 29.05.10 03:20
Ну вот моему старшему сыну, 1973г.р. отказали... И все суды прошли, и добивались...
ЕСЛИ Б он говорил по-немецки, да поехал на суд, возможно и результат был бы другой, а так...
ЕСЛИ Б он говорил по-немецки, да поехал на суд, возможно и результат был бы другой, а так...

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 31.05.10 09:35
не вижу никакой разницы. а он вообще подавал декларацию о желании стать немецким гражданином и если "да", то когда?
в ответ azaza 30.05.10 18:11
В ответ на:
Ну вот моему старшему сыну, 1973г.р. отказали... И все суды прошли, и добивались...
ЕСЛИ Б он говорил по-немецки, да поехал на суд, возможно и результат был бы другой, а так...
Ну вот моему старшему сыну, 1973г.р. отказали... И все суды прошли, и добивались...
ЕСЛИ Б он говорил по-немецки, да поехал на суд, возможно и результат был бы другой, а так...
не вижу никакой разницы. а он вообще подавал декларацию о желании стать немецким гражданином и если "да", то когда?
NEW 01.06.10 00:33
в ответ Dresdner 31.05.10 09:35
Первый раз он заполнял собственный Антраг, когда в 1991г. пытались стать поздними переселенцами. Отказ всем...
Второй раз, когда в 2001 начала деятельность по установлению гр-ва, сразу, по указанию Пуэ, написал ещё раз декларацию...затем (надо поднимать документы), вроде в 2006г. Пуэ настаивал в BVA, что Антраг/1991 на позд.переселенца автоматически следует рассматривать, как декларацию желания принять нем. гр-во. Когда нам с младшим установили, назначили суд по старшему, 1973г.р. Суд решил НЕ считать Антраг/1991 поданной декларацией, т.е. подвели к тому, что он пропустил сроки её подачи. Типа, в Антраге/1991 не просили устанавливать гр-во, а только линию шпэтов. Обычная бюрократия, это понятно. А мы в то время и понятия не имели, что историю семьи можно рассматривать, как предпосылки для установления гр-ва...
Было не меньше
2 судов, у меня все решения сохранены в электронном виде. Пуэ сказал, что надежды нет, дошли в судах до верхушки, заплатили за проигранные суды... 
А что, ещё есть надежда?
Второй раз, когда в 2001 начала деятельность по установлению гр-ва, сразу, по указанию Пуэ, написал ещё раз декларацию...затем (надо поднимать документы), вроде в 2006г. Пуэ настаивал в BVA, что Антраг/1991 на позд.переселенца автоматически следует рассматривать, как декларацию желания принять нем. гр-во. Когда нам с младшим установили, назначили суд по старшему, 1973г.р. Суд решил НЕ считать Антраг/1991 поданной декларацией, т.е. подвели к тому, что он пропустил сроки её подачи. Типа, в Антраге/1991 не просили устанавливать гр-во, а только линию шпэтов. Обычная бюрократия, это понятно. А мы в то время и понятия не имели, что историю семьи можно рассматривать, как предпосылки для установления гр-ва...


А что, ещё есть надежда?
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 01.06.10 08:50
да нет, если срок подачи декларации по вступившему в силу решению суда пропущен - уже ничего не сделаешь. насколько верно суждение Пуэ, что дальше бороться не имеет смысла, судить не могу. буду благодарен, если пришлете мне на e-mail решения судов.
в ответ azaza 01.06.10 00:33
В ответ на:
Первый раз он заполнял собственный Антраг, когда в 1991г. пытались стать поздними переселенцами. Отказ всем...
Второй раз, когда в 2001 начала деятельность по установлению гр-ва, сразу, по указанию Пуэ, написал ещё раз декларацию...затем (надо поднимать документы), вроде в 2006г. Пуэ настаивал в BVA, что Антраг/1991 на позд.переселенца автоматически следует рассматривать, как декларацию желания принять нем. гр-во. Когда нам с младшим установили, назначили суд по старшему, 1973г.р. Суд решил НЕ считать Антраг/1991 поданной декларацией, т.е. подвели к тому, что он пропустил сроки её подачи. Типа, в Антраге/1991 не просили устанавливать гр-во, а только линию шпэтов. Обычная бюрократия, это понятно. А мы в то время и понятия не имели, что историю семьи можно рассматривать, как предпосылки для установления гр-ва... Было не меньше 2 судов, у меня все решения сохранены в электронном виде. Пуэ сказал, что надежды нет, дошли в судах до верхушки, заплатили за проигранные суды...
А что, ещё есть надежда?
Первый раз он заполнял собственный Антраг, когда в 1991г. пытались стать поздними переселенцами. Отказ всем...
Второй раз, когда в 2001 начала деятельность по установлению гр-ва, сразу, по указанию Пуэ, написал ещё раз декларацию...затем (надо поднимать документы), вроде в 2006г. Пуэ настаивал в BVA, что Антраг/1991 на позд.переселенца автоматически следует рассматривать, как декларацию желания принять нем. гр-во. Когда нам с младшим установили, назначили суд по старшему, 1973г.р. Суд решил НЕ считать Антраг/1991 поданной декларацией, т.е. подвели к тому, что он пропустил сроки её подачи. Типа, в Антраге/1991 не просили устанавливать гр-во, а только линию шпэтов. Обычная бюрократия, это понятно. А мы в то время и понятия не имели, что историю семьи можно рассматривать, как предпосылки для установления гр-ва... Было не меньше 2 судов, у меня все решения сохранены в электронном виде. Пуэ сказал, что надежды нет, дошли в судах до верхушки, заплатили за проигранные суды...
А что, ещё есть надежда?
да нет, если срок подачи декларации по вступившему в силу решению суда пропущен - уже ничего не сделаешь. насколько верно суждение Пуэ, что дальше бороться не имеет смысла, судить не могу. буду благодарен, если пришлете мне на e-mail решения судов.
NEW 23.06.10 20:04
в ответ Хризантема2010 29.05.10 03:20
В-общем, запрос мы отправили 7 июня по электронной почте и, в принципе, ничего удивительного, что нам еще ничего не пришло, и не требовали дополнительных документов, так как прошло всего две недели. Но, оказывается, папин брат, который живет в Германии, тоже направил запрос в Бундесархив недавно, и ему уже два раза приходили письма с Бундесархива по обычной почте. Так что, как я поняла, у них быстро проходит переписка, потому что он в Германии живет. Если дядя скоро получит документ о гражданстве его мамы, а нам никто с архива не ответит, я не расстроюсь, - главное, чтоб этот документ был
Конечно, он не гарантирует то, что я получу гражданство, но хотя бы какие-то продвижения уже будут.

NEW 24.06.10 10:19
Может не совсем тем же, но служба поиска и у них есть. Я им отправлял запрос генеалогического плана, тоже связанный с родственником-немцем.
Думаю, что отправь я им запрос о гражданстве - перекинули бы в Бундесархив.
Тут другое важно - быстрота реакции, ответа на письмо.
Всё гораздо проще...
в ответ Хризантема2010 24.06.10 09:53
В ответ на:
А Красный Крест тем же занимается?
А Красный Крест тем же занимается?
Может не совсем тем же, но служба поиска и у них есть. Я им отправлял запрос генеалогического плана, тоже связанный с родственником-немцем.
Думаю, что отправь я им запрос о гражданстве - перекинули бы в Бундесархив.
Тут другое важно - быстрота реакции, ответа на письмо.
Всё гораздо проще...
NEW 28.06.10 17:50
Пришел ответ по электронной почте из Бундесархива. Со дня отправки прошло ровно три недели. Но письмо совсем не обнадеживающее. В-общем, там написано, что в Einwandererzentralstelle Litzmannstadt не было найдено документов, указывающих на наличие немецкого гражданства у наших предков. Но меня немного смущает тот факт, что в ответе год рождения бабушки записан неверно, отличается от настоящего на три года. И еще непонятно, почему опираются на Litzmannstadt, хотя мы в запросе указывали другое местопребывания наших предков. Хотя, с другой стороны, мы могли сами ошибиться в месте, где жили предки. Нам посоветовали обратиться в архив того места, куда были сосланы мои предки после войны, что там, среди прочих документов, есть документы о наличии немецкого гражданства.
У меня такой вопрос к тем, у кого запрашивали документы на доказательство родства с тем лицом, у которого выяснялось наличие немецкого гражданства. Означает ли это, что документы о наличии гражданства найдены, а доказательство нужны, чтобы документы не переслались кому попало, а именно родственникам?
Почему я спрашиваю - дядя из Германии тоже посылал запрос в Бундесархив на эту же бабушку, и у него затем попросили документы о подтверждении родства. У нас их не запрашивали, хоть мы посылали только свидетельство о рождении моего отца и не заверенный перевод. Вполне возможно, что дядя указал другое местопребывания моих предков, так как он занимался раньше составлением генеалогического древа и мог знать более точную информацию.
Еще такой нюанс - мои родственники сказали, что по их приезду на ПМЖ в Германию в 90-ые годы им выплатили денежную компенсацию за о, что их мама (моя бабушка) во время войны была гражданкой Германии. Действительно ли был такой закон, может, кто в курсе? Или родственники что-то перепутали?
В-общем, у меня опять куча новых вопросов появилась...
У меня такой вопрос к тем, у кого запрашивали документы на доказательство родства с тем лицом, у которого выяснялось наличие немецкого гражданства. Означает ли это, что документы о наличии гражданства найдены, а доказательство нужны, чтобы документы не переслались кому попало, а именно родственникам?
Почему я спрашиваю - дядя из Германии тоже посылал запрос в Бундесархив на эту же бабушку, и у него затем попросили документы о подтверждении родства. У нас их не запрашивали, хоть мы посылали только свидетельство о рождении моего отца и не заверенный перевод. Вполне возможно, что дядя указал другое местопребывания моих предков, так как он занимался раньше составлением генеалогического древа и мог знать более точную информацию.
Еще такой нюанс - мои родственники сказали, что по их приезду на ПМЖ в Германию в 90-ые годы им выплатили денежную компенсацию за о, что их мама (моя бабушка) во время войны была гражданкой Германии. Действительно ли был такой закон, может, кто в курсе? Или родственники что-то перепутали?
В-общем, у меня опять куча новых вопросов появилась...
NEW 28.06.10 19:39
Если что-то будет, то, конечно, свяжемся. Дядя сказал, как что-то придет, он сразу позвонит. Он тоже недавно отправил запрос, переписка с архивом у него проходит в быстром темпе, так что, надеюсь, в скором времени будут новости
