Deutsch

установление гражданства. в Бундесархиве ничего не смогли найти.

1347  1 2 все
pravnuk прохожий24.05.10 09:15
pravnuk
NEW 24.05.10 09:15 
Последний раз изменено 25.05.10 10:48 (Dresdner)
По требованию BVA мы выслали все документы на всех членов семьи, в том числе и несовершеннолетних детей.
Целый год рассматривали наше дело по установлению гражданства, а в мае ответили, что в Бундесархиве они ничего не смогли найти по натурализации и дали нам такой ответ:
или мы продолжаем сами вести поиск этих документов, или они выносят нам отказ. Кроме Бундесархива, куда можно обратиться по поиску документов, подтверждающих гражданство?
#1 
Tat`yana завсегдатай24.05.10 09:26
Tat`yana
NEW 24.05.10 09:26 
в ответ pravnuk 24.05.10 09:15, Последний раз изменено 25.05.10 10:48 (Dresdner)
Мы спарвку из бундес архива не запрашивали!. ( дядя еще где то в 98 году живя там, запрашивал для себя, потом соответсвенно переслал нам)
еще искали, на одесса. орг.
#2 
pravnuk прохожий24.05.10 09:44
pravnuk
NEW 24.05.10 09:44 
в ответ Tat`yana 24.05.10 09:26, Последний раз изменено 25.05.10 10:49 (Dresdner)
Ваши данные на одесса.орг были? Потому что мы своих не нашли, хотя на мою тетю есть, а на своего отца я не нашел...
В прощлом году наши родственники в США прислали нам копии документов из NARA, но на тех, кто был на одессе.
Может кто знает, в какие еще архивы в Германии можно обратиться для подтверждения натурализации, т.к. по телефону
мне сообщили, что вся семья моего отца были гражданами. Но достать эту "бумагу" на руки, к сожалению, пока не представляется
возможным.
#3 
Tat`yana завсегдатай24.05.10 09:55
Tat`yana
NEW 24.05.10 09:55 
в ответ pravnuk 24.05.10 09:44, Последний раз изменено 25.05.10 10:49 (Dresdner)
кстати нет на одессе. орг не было на деда данных..
а кто вам по телефону сказал?*
#4 
pravnuk прохожий24.05.10 10:09
pravnuk
NEW 24.05.10 10:09 
в ответ Tat`yana 24.05.10 09:55, Последний раз изменено 25.05.10 10:49 (Dresdner)
Нам сообщили из Красного Креста по телефону и мы надеялись, что нам вышлют документальное подтверждение.
но через некоторое время мы получили ответ, что данных нет, но "будут рады получить от нас дополнительные сведения"...
Есть желание летом поехать в Германию и лично заняться поиском этого документа, но не знаю, с чего начать...
#5 
Tat`yana завсегдатай24.05.10 10:17
Tat`yana
NEW 24.05.10 10:17 
в ответ pravnuk 24.05.10 10:09, Последний раз изменено 25.05.10 10:50 (Dresdner)
мда уж.... откуда тогда у них такая информация,
#6 
slawa-hecht завсегдатай24.05.10 20:44
slawa-hecht
NEW 24.05.10 20:44 
в ответ pravnuk 24.05.10 09:44, Последний раз изменено 25.05.10 10:50 (Dresdner)
В ответ на:
...Может кто знает, в какие еще архивы в Германии можно обратиться для подтверждения натурализации, т.к. по телефону
мне сообщили, что вся семья моего отца были гражданами. Но достать эту "бумагу" на руки, к сожалению, пока не представляется
возможным.

Интересно, а откуда у Красного креста такие сведения. Вы у них не поинтересовались? Это могло бы многое прояснить (если они не ошиблись и если ответят не лукавя).
#7 
pravnuk прохожий25.05.10 12:49
pravnuk
NEW 25.05.10 12:49 
в ответ slawa-hecht 24.05.10 20:44
Ответ был получен через доверенное лицо в Германии по телефону, и мы полагали,
что это телефонное сообщение являлось прямым подтверждением к дальнейшей
процедуре оформления гражданства. Но, в ответе, присланном на наш адрес из КК,
было сообщено,что ими" ничего, к сожалению, не было найдено".


#8 
Dresdner министр без портфеля25.05.10 13:04
Dresdner
NEW 25.05.10 13:04 
в ответ pravnuk 25.05.10 12:49
В ответ на:
Ответ был получен через доверенное лицо в Германии по телефону, и мы полагали,
что это телефонное сообщение являлось прямым подтверждением к дальнейшей
процедуре оформления гражданства. Но, в ответе, присланном на наш адрес из КК,
было сообщено,что ими" ничего, к сожалению, не было найдено".

значит произошел эффект "испорченного телефона".
#9 
pravnuk прохожий25.05.10 19:16
pravnuk
NEW 25.05.10 19:16 
в ответ Dresdner 25.05.10 13:04
Большое спасибо, господин Дрезднер, за проявленное внимание к нашей семейной истории.
По поводу "испорченного телефона" мы с Вами согласны, так как доверяем Вашему
профессиональному мнению. Но как быть с тем фактом, когда в 2007 году КК дал нам ответ
о пребывании моего отца и е его семьи в г.N, а в 2008 - получен ответ с архива этого же города
об отсутствии вообще каких-либо сведений в отношении моего отца и его семьи. Имея на руках
некоторый перечень документов, мы бы хотели прибегнуть к Вашему авторитетному мнению.
#10 
Black Milk местный житель25.05.10 20:27
Black Milk
NEW 25.05.10 20:27 
в ответ pravnuk 25.05.10 19:16
Возможно, Красному кресту нашли данные, а вам по вашему запросу в архив - нет.
Единственный, на мой взгляд, выход уточнить где, в каком архиве получил эти данные КК и самим затем приехать в архив и искать, поскольку, как уже было ранее сказано, зачастую архивы работают "как карта ляжет". Попросту говоря - везде есть "человеческий фактор".
#11 
Dresdner министр без портфеля25.05.10 20:41
Dresdner
NEW 25.05.10 20:41 
в ответ Black Milk 25.05.10 20:27
В ответ на:
Возможно, Красному кресту нашли данные, а вам по вашему запросу в архив - нет.
Единственный, на мой взгляд, выход уточнить где, в каком архиве получил эти данные КК и самим затем приехать в архив и искать, поскольку, как уже было ранее сказано, зачастую архивы работают "как карта ляжет". Попросту говоря - везде есть "человеческий фактор".

Но, в ответе, присланном на наш адрес из КК, было сообщено,что ими" ничего, к сожалению, не было найдено".
#12 
Dresdner министр без портфеля25.05.10 20:46
Dresdner
NEW 25.05.10 20:46 
в ответ pravnuk 25.05.10 19:16
В ответ на:
Но как быть с тем фактом, когда в 2007 году КК дал нам ответ
о пребывании моего отца и е его семьи в г.N, а в 2008 - получен ответ с архива этого же города
об отсутствии вообще каких-либо сведений в отношении моего отца и его семьи.

это - скорее правило, что никакие сведения о пребывании в каком-либо немецком городе во время войны не подтверждается документами из городского архива (в принципе единственный документ, который приходит в голову - Familienbuch). более интересным представляется вопрос, на основании каких документов КК определил в 2007 году где находился Ваш отец.
#13 
pravnuk прохожий25.05.10 20:47
pravnuk
NEW 25.05.10 20:47 
в ответ Black Milk 25.05.10 20:27
Спасибо Вам за ответ и за поддержку, т.к. эту мысль о "человеческом факторе" я сам давно вынашивал.
Имеется несколько вопросов, могу ли я скинуть Вам в личку?
#14 
pravnuk прохожий25.05.10 21:25
pravnuk
25.05.10 21:25 
в ответ Dresdner 25.05.10 20:46
К сожалению, я не могу ответить на Ваш вопрос. Так как Ваше авторитетное мнение для меня важно,
я бы охотно предоставил Вам копии этих документов для ознакомления.
#15 
Dresdner министр без портфеля25.05.10 21:47
Dresdner
NEW 25.05.10 21:47 
в ответ pravnuk 25.05.10 21:25
В ответ на:
К сожалению, я не могу ответить на Ваш вопрос. Так как Ваше авторитетное мнение для меня важно,
я бы охотно предоставил Вам копии этих документов для ознакомления.

пришлите на e-mail. хотя в области поиска документов времен войны я экспертом не являюсь.
#16 
Black Milk местный житель26.05.10 20:35
Black Milk
NEW 26.05.10 20:35 
в ответ pravnuk 25.05.10 20:47
Пишите конечно. Чем смогу - помогу.
#17 
maxpaul постоялец27.05.10 06:48
NEW 27.05.10 06:48 
в ответ pravnuk 24.05.10 09:15
pravnuk
В Бундесархиве отсутствуют более 5-ти тысячи документов EWZ(Einwanderungszentrale). Эти документы были вывезены после войны из польского "Warthegau" в Россиию. В каком архиве они находятся я не помню - читал об этом пару лет назад.
Если на вашу тетю есть документы в Бундесархиве, значит в ее документах указаны ваш дед и прадед. Вашей тете надо подтвердить, что ваш отец был с семьей в Германии. Такие случаи мне известны были в конце 80-х. Возможна-ли эта схема сейчас, незнаю, но попробовать можно.
#18 
pravnuk прохожий29.05.10 18:48
pravnuk
NEW 29.05.10 18:48 
в ответ Dresdner 25.05.10 21:47
Приношу свои извинения за поздний ответ (был в командировке).
На Ваш e-mail я скинул доки и буду очень признателен Вашему мнению.
#19 
pravnuk прохожий29.05.10 19:01
pravnuk
NEW 29.05.10 19:01 
в ответ maxpaul 27.05.10 06:48
Благодарю Вас за проявленное внимание к моему вопросу и за эту информацию.
#20 
1 2 все