Вход на сайт
Форсмажор, Гражданство!!Срочно!Дрезднеру
20.04.10 13:53
Дорогие форумчане, произошел неописуемый случай. Что делать? Рассказываю:
В 2001-м году мой родной дед (параграф 4)и всей семьей переезжали в германию, как шпетаусзидлеры. Я была вписана тоже на переезд с ними. Но, когда они поехали, я осталась заканчивать институт, вместе с ними не въезжала. Въехала позднее, в 2005-м году, но в лагере, по приезде,когда составлялись "регистриршайн" меня с ними не было, и я туда не вписана.Через время я въехала, но меня стали отправлять назад,типа не имею права здесь находиться. Подали в суд, суд тоже отклонил и пожелали мне счастливого пути в Казахстан.Но мы подали в другой суд.Пока суд тянулся, пришлось переезжать с севера на юг в БВ, продление визы заканчивалось, нужно было вновь продлевать. Прийдя в АБХ того района, на меня чиновники посмотрели и сказали,мол,что за бред там творят на севере и, вместо продления визы, выдали мне сразу желтый Staatsangehörigkeitsausweis, по которому сразу был заказан аусвайс и райзепасс. Получила таким образом гражданство, после чего, спустя 2 года вышла замуж, муж из России, получил ауфентхальтсерлаубнис сначала на год, потом на два, и вот сегодня получил Нидерлассунг. Постольку, поскольку меня не было в регистриршайн, я не имею "шпетаусзидлершайн" или "ауфнамебешайд" (не знаю,как это называется), но смысл тот, что у меня нет статуса "шпетаусзидлер", на основании чего мне ниразу не дали никаких курсов, никаких оттобеников,ничего,мотивируя тем,что я не являюсь шпетаусзидлером, а являюсь простой "немкой".Но мы, реша,что, пока "тут в АБХ", зайдем и спросим о том, как мужу получить гражданство Германии. Заходим и тут начинается самое интересное. Чиновник первым делом задал вопрос,где женились.Мы ответили,вторым вопросом было "вы же шпетаусзидлер", на что я сказала "нет", он не поверил,типа,такого быть не может, как это вы не шпетаусзидлер? А как тогда? Я попыталась объяснить всю эту историю,на что он ответил,что вероятно "штиммт вас нихьт" и намекнул на то,что гражданство мной получено незаконно, запросил от меня справку из Казахского консульства о том, что казахское гражданство утрачено. Короче начал копать под меня и мужа, мы оттуда сбежали, взяв "антраг на айнбюргерунг" Что делать? Гражданство было мною получено 1.06.2005, а именно не паспорта, а желтый Staatsangehörigkeitsausweis (изготовление паспортов длилось еще около месяца) Не попробует-ли он меня лишить гражданства?
Всем спасибо!!
В 2001-м году мой родной дед (параграф 4)и всей семьей переезжали в германию, как шпетаусзидлеры. Я была вписана тоже на переезд с ними. Но, когда они поехали, я осталась заканчивать институт, вместе с ними не въезжала. Въехала позднее, в 2005-м году, но в лагере, по приезде,когда составлялись "регистриршайн" меня с ними не было, и я туда не вписана.Через время я въехала, но меня стали отправлять назад,типа не имею права здесь находиться. Подали в суд, суд тоже отклонил и пожелали мне счастливого пути в Казахстан.Но мы подали в другой суд.Пока суд тянулся, пришлось переезжать с севера на юг в БВ, продление визы заканчивалось, нужно было вновь продлевать. Прийдя в АБХ того района, на меня чиновники посмотрели и сказали,мол,что за бред там творят на севере и, вместо продления визы, выдали мне сразу желтый Staatsangehörigkeitsausweis, по которому сразу был заказан аусвайс и райзепасс. Получила таким образом гражданство, после чего, спустя 2 года вышла замуж, муж из России, получил ауфентхальтсерлаубнис сначала на год, потом на два, и вот сегодня получил Нидерлассунг. Постольку, поскольку меня не было в регистриршайн, я не имею "шпетаусзидлершайн" или "ауфнамебешайд" (не знаю,как это называется), но смысл тот, что у меня нет статуса "шпетаусзидлер", на основании чего мне ниразу не дали никаких курсов, никаких оттобеников,ничего,мотивируя тем,что я не являюсь шпетаусзидлером, а являюсь простой "немкой".Но мы, реша,что, пока "тут в АБХ", зайдем и спросим о том, как мужу получить гражданство Германии. Заходим и тут начинается самое интересное. Чиновник первым делом задал вопрос,где женились.Мы ответили,вторым вопросом было "вы же шпетаусзидлер", на что я сказала "нет", он не поверил,типа,такого быть не может, как это вы не шпетаусзидлер? А как тогда? Я попыталась объяснить всю эту историю,на что он ответил,что вероятно "штиммт вас нихьт" и намекнул на то,что гражданство мной получено незаконно, запросил от меня справку из Казахского консульства о том, что казахское гражданство утрачено. Короче начал копать под меня и мужа, мы оттуда сбежали, взяв "антраг на айнбюргерунг" Что делать? Гражданство было мною получено 1.06.2005, а именно не паспорта, а желтый Staatsangehörigkeitsausweis (изготовление паспортов длилось еще около месяца) Не попробует-ли он меня лишить гражданства?
Всем спасибо!!
NEW 20.04.10 15:03
в ответ Grafika 20.04.10 13:53
к сожалению из Вашего сообщения ничего не понятно, особенно, что касается первоначального отказа. Вы уверены, что были вписаны в Aufnahmebescheid деда? по какому параграфу? был ли он еще жив, когда Вы в въехали в Германию в 2005 году? по какой визе Вы въехали?
если у Вас сохранились первоначальный отказ и решение суда, пришлите их мне. тогда, вероятно, я смогу что-нибудь понять.
если у Вас сохранились первоначальный отказ и решение суда, пришлите их мне. тогда, вероятно, я смогу что-нибудь понять.
NEW 20.04.10 16:38
в ответ Dresdner 20.04.10 15:03
решением суда... Оно где-то есть. Поищу сейчас. Дедушка жив, въезжала по визе D, был вызов. В визе написано Gültig nur in verbindung mit Aufnahme-/Einbeziehungsbescheid Gemäß BVFG
Он и сейчас жив, слава богу
Да, он был заявителем и я была вписана и должна была ехать с ним. Но я поехала позднее, поэтому,когда они все приехали, то на месте, в лагере,меня не было,когда составляли регистриршайн (или как оно называется)
В ответ на:
был ли он еще жив, когда Вы в въехали в Германию в 2005 году?
был ли он еще жив, когда Вы в въехали в Германию в 2005 году?
Он и сейчас жив, слава богу
В ответ на:
Вы уверены, что были вписаны в Aufnahmebescheid деда?
Вы уверены, что были вписаны в Aufnahmebescheid деда?
Да, он был заявителем и я была вписана и должна была ехать с ним. Но я поехала позднее, поэтому,когда они все приехали, то на месте, в лагере,меня не было,когда составляли регистриршайн (или как оно называется)
NEW 20.04.10 16:43
постарайтесь его найти.
это хорошо.
почему Вы не поехали во Фридланд, когда приехали в Германию?
в ответ Grafika 20.04.10 16:38
В ответ на:
решением суда... Оно где-то есть. Поищу сейчас. Дедушка жив, въезжала по визе D, был вызов. В визе написано Gültig nur in verbindung mit Aufnahme-/Einbeziehungsbescheid Gemäß BVFG
решением суда... Оно где-то есть. Поищу сейчас. Дедушка жив, въезжала по визе D, был вызов. В визе написано Gültig nur in verbindung mit Aufnahme-/Einbeziehungsbescheid Gemäß BVFG
постарайтесь его найти.
В ответ на:
Он и сейчас жив, слава богу
Он и сейчас жив, слава богу
это хорошо.
В ответ на:
Да, он был заявителем и я была вписана и должна была ехать с ним. Но я поехала позднее, поэтому,когда они все приехали, то на месте, в лагере,меня не было,когда составляли регистриршайн (или как оно называется)
Да, он был заявителем и я была вписана и должна была ехать с ним. Но я поехала позднее, поэтому,когда они все приехали, то на месте, в лагере,меня не было,когда составляли регистриршайн (или как оно называется)
почему Вы не поехали во Фридланд, когда приехали в Германию?
NEW 20.04.10 16:52
я бы на Вашем месте, пока не поздно, повторил поездку во Фридланд со всеми требующимися документами... более точно смогу сказать, когда прочитаю Ваш приговор (если конечно его получу).
в ответ Grafika 20.04.10 16:48
В ответ на:
но он не вечный, только контакт с ним плохой, он далеко на севере, а я на самом юге в баварии
но он не вечный, только контакт с ним плохой, он далеко на севере, а я на самом юге в баварии
я бы на Вашем месте, пока не поздно, повторил поездку во Фридланд со всеми требующимися документами... более точно смогу сказать, когда прочитаю Ваш приговор (если конечно его получу).
NEW 20.04.10 17:35
вырисовывается такая картина: Ваш отец въехал по собственному AB и Вы были внесены только в этот AB. после того, как его заявление на выдачу Spätaussiedlerbescheinigung было отклонено (вероятно в виду недостаточного знания немецкого языка) его "задним числом" внесли в AB Вашего деда, но про Вас при этом забыли. 
правильно ли я все понял?
правильно ли я все понял?
NEW 20.04.10 18:01
в Вашем случае речь не идет о лишении гражданства, поскольку выдача Staatsangehörigkeitsausweis не влечет приобретения гражданства. если эта выдача была ошибочной, решение о ней просто отменят (на это у немецких властей властей есть теперь один год). постарайтесь выяснить, не могли ли Ваши предки приобрести немецкое гражданство во время войны (см. FAQ по установлению немецкого гражданства).
В ответ на:
предположим, что так. Но вообще имеют ли право лишить гражданства или нет?
предположим, что так. Но вообще имеют ли право лишить гражданства или нет?
в Вашем случае речь не идет о лишении гражданства, поскольку выдача Staatsangehörigkeitsausweis не влечет приобретения гражданства. если эта выдача была ошибочной, решение о ней просто отменят (на это у немецких властей властей есть теперь один год). постарайтесь выяснить, не могли ли Ваши предки приобрести немецкое гражданство во время войны (см. FAQ по установлению немецкого гражданства).
NEW 20.04.10 18:20
в ответ Dresdner 20.04.10 18:01
выдача мне этого дела состоялась 1.06.2005. Все это время я жила, а потом и с мужем совершенно нормально, учусь в Уни, мой муж здесь по параграфу 28, как бы все ок, пока сегодня этот тип не стал мне портить настроение. У меня всего один вопрос. Имеют-ли право чиновники лишить меня гражданства и этого Staatsangehörigkeitsausweis или нет? Статусы шпетаусзидлеров меня не интересуют, восстанавливать справедливость я не хочу, мне не надо. Мне нужно лишь знать, что меня не лишат гражданства.
а что влечет за собой приобретение гражданства? Живу с немецкими паспортами 5 лет, казахский паспорт давно просрочен и утрачен где-то в подвале
В ответ на:
скольку выдача Staatsangehörigkeitsausweis не влечет приобретения гражданства
скольку выдача Staatsangehörigkeitsausweis не влечет приобретения гражданства
а что влечет за собой приобретение гражданства? Живу с немецкими паспортами 5 лет, казахский паспорт давно просрочен и утрачен где-то в подвале
NEW 20.04.10 18:21
Если они выданы по ошибке, почему нет?
А ведь "северяне" похоже то правы были, это "южане" напортачили
В ответ на:
Имеют-ли право чиновники лишить меня гражданства и этого Staatsangehörigkeitsausweis или нет?
Имеют-ли право чиновники лишить меня гражданства и этого Staatsangehörigkeitsausweis или нет?
Если они выданы по ошибке, почему нет?
В ответ на:
Прийдя в АБХ того района, на меня чиновники посмотрели и сказали,мол,что за бред там творят на севере и, вместо продления визы, выдали мне сразу желтый Staatsangehörigkeitsausweis, по которому сразу был заказан аусвайс и райзепасс.
Прийдя в АБХ того района, на меня чиновники посмотрели и сказали,мол,что за бред там творят на севере и, вместо продления визы, выдали мне сразу желтый Staatsangehörigkeitsausweis, по которому сразу был заказан аусвайс и райзепасс.
А ведь "северяне" похоже то правы были, это "южане" напортачили
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 20.04.10 18:22
они всю свою историю были немцами, и где-то только с 30-40-х годов, когда попали в Казахстан, стали начинать говорить по-русски
Да, еще и Vertriebenenausweis имеется.
В ответ на:
постарайтесь выяснить, не могли ли Ваши предки приобрести немецкое гражданство во время войны (см. FAQ по установлению немецкого гражданства)
постарайтесь выяснить, не могли ли Ваши предки приобрести немецкое гражданство во время войны (см. FAQ по установлению немецкого гражданства)
они всю свою историю были немцами, и где-то только с 30-40-х годов, когда попали в Казахстан, стали начинать говорить по-русски
Да, еще и Vertriebenenausweis имеется.
NEW 20.04.10 18:34
если у Вас нет гражданства, то чиновники разумеется вправе "лишить" Вас Staatsangehörigkeitsausweis. по-моему я это уже достаточно четко сказал.
например выдача Einbürgerungsurkunde или Spätaussiedlerbescheinigung.
Ваши проблемы с казахстанским паспортом конечно серьезны, но не думаю, что этот момент может оказаться решающим для немецких чиновников...
в ответ Grafika 20.04.10 18:20
В ответ на:
выдача мне этого дела состоялась 1.06.2005. Все это время я жила, а потом и с мужем совершенно нормально, учусь в Уни, мой муж здесь по параграфу 28, как бы все ок, пока сегодня этот тип не стал мне портить настроение. У меня всего один вопрос. Имеют-ли право чиновники лишить меня гражданства и этого Staatsangehörigkeitsausweis или нет? Статусы шпетаусзидлеров меня не интересуют, восстанавливать справедливость я не хочу, мне не надо. Мне нужно лишь знать, что меня не лишат гражданства.
выдача мне этого дела состоялась 1.06.2005. Все это время я жила, а потом и с мужем совершенно нормально, учусь в Уни, мой муж здесь по параграфу 28, как бы все ок, пока сегодня этот тип не стал мне портить настроение. У меня всего один вопрос. Имеют-ли право чиновники лишить меня гражданства и этого Staatsangehörigkeitsausweis или нет? Статусы шпетаусзидлеров меня не интересуют, восстанавливать справедливость я не хочу, мне не надо. Мне нужно лишь знать, что меня не лишат гражданства.
если у Вас нет гражданства, то чиновники разумеется вправе "лишить" Вас Staatsangehörigkeitsausweis. по-моему я это уже достаточно четко сказал.
В ответ на:
а что влечет за собой приобретение гражданства?
а что влечет за собой приобретение гражданства?
например выдача Einbürgerungsurkunde или Spätaussiedlerbescheinigung.
В ответ
на:
Живу с немецкими паспортами 5 лет, казахский паспорт давно просрочен и утрачен где-то в подвале
Живу с немецкими паспортами 5 лет, казахский паспорт давно просрочен и утрачен где-то в подвале
Ваши проблемы с казахстанским паспортом конечно серьезны, но не думаю, что этот момент может оказаться решающим для немецких чиновников...
NEW 20.04.10 18:36
находились ли они во время войны на территории оккупированой немцами?
а это у них откуда? Вы же говорили, что они только в 2001 году в Германию переселились...
в ответ Grafika 20.04.10 18:22
В ответ на:
они всю свою историю были немцами, и где-то только с 30-40-х годов, когда попали в Казахстан, стали начинать говорить по-русски
они всю свою историю были немцами, и где-то только с 30-40-х годов, когда попали в Казахстан, стали начинать говорить по-русски
находились ли они во время войны на территории оккупированой немцами?
В ответ на:
Да, еще и Vertriebenenausweis имеется.
Да, еще и Vertriebenenausweis имеется.
а это у них откуда?
Вы же говорили, что они только в 2001 году в Германию переселились...
NEW 20.04.10 18:40
В 2001 году приехали папа и мама. А Дедушка с бабушкой и остальными родственниками в 1990-1991м. У отца есть такой аусвайс, но меня в нем нет и мамы тоже.
А как же тогда выходит, что паспорта немецкие у меня есть, а гражданства нет? Вот такое вычитала сейчас в Вики "Durchden Staatsangehörigkeitsausweis wird der förmliche Nachweis über die deutsche Staatsangehörigkeit geführt." http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsangeh%C3%B6rigkeitsausweis
честно, не знаю.
А как же тогда выходит, что паспорта немецкие у меня есть, а гражданства нет? Вот такое вычитала сейчас в Вики "Durchden Staatsangehörigkeitsausweis wird der förmliche Nachweis über die deutsche Staatsangehörigkeit geführt." http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsangeh%C3%B6rigkeitsausweis
В ответ на:
находились ли они во время войны на территории оккупированой немцами?
находились ли они во время войны на территории оккупированой немцами?
честно, не знаю.
NEW 20.04.10 18:47
Ошибка чиновников Если разберутся паспорт тоже заберут
В ответ на:
А как же тогда выходит, что паспорта немецкие у меня есть, а гражданства нет?
А как же тогда выходит, что паспорта немецкие у меня есть, а гражданства нет?
Ошибка чиновников
Если разберутся паспорт тоже заберутI'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 20.04.10 19:58
в ответ Dresdner 20.04.10 18:36
Вы писали, что у чиновников есть один год на отзыв этого аусвайса, по новым законам. А получала я его по старым законам. Если предположить, что это дело было выдано по ошибке (чиновника), существуют ли какие-либо сроки давности? Живу с немецким пассом уже 5 лет.
NEW 20.04.10 20:27
я нигде не писал "по новым законам".
существуют. достаточно прожить с немецким пассом 12 лет.
в ответ Grafika 20.04.10 19:58
В ответ на:
Вы писали, что у чиновников есть один год на отзыв этого аусвайса, по новым законам. А получала я его по старым законам.
Вы писали, что у чиновников есть один год на отзыв этого аусвайса, по новым законам. А получала я его по старым законам.
я нигде не писал "по новым законам".
В ответ на:
Если предположить, что это дело было выдано по ошибке (чиновника), существуют ли какие-либо сроки давности? Живу с немецким пассом уже 5 лет.
Если предположить, что это дело было выдано по ошибке (чиновника), существуют ли какие-либо сроки давности? Живу с немецким пассом уже 5 лет.
существуют. достаточно прожить с немецким пассом 12 лет.
NEW 20.04.10 20:33
с отцом Вашим все понятно: у него Spätaussiedlerbescheinigung. у бабушки с дедушкой, действительно, скорее всего - Vertriebenenausweis. удивительно конечно, что его внесли в Aufnahmebescheid дедушки через 10 лет (я думал они все выехали вместе). жаль, что при этом не подумали о Вас...
такое бывает. ошибки случаются.
постарайтесь узнать. не откладывайте...
В ответ на:
В 2001 году приехали папа и мама. А Дедушка с бабушкой и остальными родственниками в 1990-1991м. У отца есть такой аусвайс, но меня в нем нет и мамы тоже.
В 2001 году приехали папа и мама. А Дедушка с бабушкой и остальными родственниками в 1990-1991м. У отца есть такой аусвайс, но меня в нем нет и мамы тоже.
с отцом Вашим все понятно: у него Spätaussiedlerbescheinigung. у бабушки с дедушкой, действительно, скорее всего - Vertriebenenausweis. удивительно конечно, что его внесли в Aufnahmebescheid дедушки через 10 лет (я думал они все выехали вместе).
жаль, что при этом не подумали о Вас... В ответ на:
А как же тогда выходит, что паспорта немецкие у меня есть, а гражданства нет?
А как же тогда выходит, что паспорта немецкие у меня есть, а гражданства нет?
такое бывает. ошибки случаются.
В ответ на:
честно, не знаю.
честно, не знаю.
постарайтесь узнать. не откладывайте...
NEW 20.04.10 21:21
в ответ Dresdner 20.04.10 20:33
так что мне делать, если вопросы начнут задавать? Сегодня чиновник стал эти вопросы задавать и мы ушли сразу. Мой паспорт он не видел, он только по паспорту мужа что-то в системе смотрел, и мы ушли, взяв антраг. В догонку он сказал, что надо айнбюргерунгстест сделать и назначить у него термин, чтоб подать антраг, типа без термина не получается. Мы сказали ему "ок" и свалили. Вероятно, после нашего ухода оне о нас забыл, а может и нет. Но как себя вести? Что может быть? Муж уже не хочет немецкое гражданство и антраг этот ему уже не нужен. Он не пойдет к этому чиновнику подавать антраг. Вообще не пойдет ни к какому чиновнику подавать антраг. С гражданством РФ тоже хорошо. Нидерлассунг же
есть
Сегодня получил
Сегодня получил
NEW 20.04.10 22:08
я бы на Вашем месте постарался в ближайшие 7 лет не "высовываться". может чиновник и, правда, забудет...
в ответ Grafika 20.04.10 21:21
В ответ на:
так что мне делать, если вопросы начнут задавать? Сегодня чиновник стал эти вопросы задавать и мы ушли сразу. Мой паспорт он не видел, он только по паспорту мужа что-то в системе смотрел, и мы ушли, взяв антраг. В догонку он сказал, что надо айнбюргерунгстест сделать и назначить у него термин, чтоб подать антраг, типа без термина не получается. Мы сказали ему "ок" и свалили. Вероятно, после нашего ухода оне о нас забыл, а может и нет. Но как себя вести? Что может быть? Муж уже не хочет немецкое гражданство и антраг этот ему уже не нужен. Он не пойдет к этому чиновнику подавать антраг. Вообще не пойдет ни к какому чиновнику подавать антраг. С гражданством РФ тоже хорошо. Нидерлассунг же есть Сегодня получил
так что мне делать, если вопросы начнут задавать? Сегодня чиновник стал эти вопросы задавать и мы ушли сразу. Мой паспорт он не видел, он только по паспорту мужа что-то в системе смотрел, и мы ушли, взяв антраг. В догонку он сказал, что надо айнбюргерунгстест сделать и назначить у него термин, чтоб подать антраг, типа без термина не получается. Мы сказали ему "ок" и свалили. Вероятно, после нашего ухода оне о нас забыл, а может и нет. Но как себя вести? Что может быть? Муж уже не хочет немецкое гражданство и антраг этот ему уже не нужен. Он не пойдет к этому чиновнику подавать антраг. Вообще не пойдет ни к какому чиновнику подавать антраг. С гражданством РФ тоже хорошо. Нидерлассунг же есть Сегодня получил
я бы на Вашем месте постарался в ближайшие 7 лет не "высовываться". может чиновник и, правда, забудет...
NEW 20.04.10 22:52
в ответ Dresdner 20.04.10 22:08
ну а как же быть все же с Staatsangehörigkeitsausweis, его же не дают просто так? Где не читаю, везде написано:"Der Staatsangehörigkeitsausweis gilt in der Bundesrepublik Deutschalnd als Nachweis über den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit. Personen, die ein rechtliches Interesse an der Nachweisung der deutschen Staatsangehörigkeit haben"/b].
NEW 20.04.10 22:55
Das setzt voraus, dass dieser Ausweis zurecht erteilt wurde.
в ответ Grafika 20.04.10 22:52
В ответ на:
ну а как же быть все же с Staatsangehörigkeitsausweis, его же не дают просто так? Где не читаю, везде написано:"Der Staatsangehörigkeitsausweis gilt in der Bundesrepublik Deutschalnd als Nachweis über den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit. Personen, die ein rechtliches Interesse an der Nachweisung der deutschen Staatsangehörigkeit haben"/
ну а как же быть все же с Staatsangehörigkeitsausweis, его же не дают просто так? Где не читаю, везде написано:"Der Staatsangehörigkeitsausweis gilt in der Bundesrepublik Deutschalnd als Nachweis über den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit. Personen, die ein rechtliches Interesse an der Nachweisung der deutschen Staatsangehörigkeit haben"/
Das setzt voraus, dass dieser Ausweis zurecht erteilt wurde.
NEW 20.04.10 23:13
Was ist ein Staatsangehörigkeitsausweis?
Reisepass und Personalausweis sind keine sicheren Nachweise für den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit. Mit einem Staatsangehörigkeitsausweis hingegen ist die deutsche Staatsangehörigkeit verbindlich nachgewiesen. Ein Staatsangehörigkeitsausweis wird für bestimmte Rechtsgeschäfte oder -verhältnisse benötigt (z.B. Adoption, Verbeamtung, Heirat, Einbürgerung des ausländischen Ehegatten). Wir stellen ihn auch auf Ihren Antrag hin aus, wenn Sie - rechtlich gesehen deutscher Staatsangehöriger sind - dies aber bisher nicht geltend gemacht haben, weil Sie z. B. als Doppelstaater bereits Inhaber eines ausländischen Passes sind.
http://www.muenchen.de/Rathaus/kvr/staatsangeh/deutsch/38309/index.html
Стало быть это и есть пресловутая справка о наличии гражданства? А паспорта, как выясняется, не имеют такой юридической силы, как этот замечательный документ
И вот еще тоже:
http://www.rlpdirekt.de/rheinland-pfalz/lebenslagen/Staatsangehoerigkeitsausweis
По сему выясняется,что просто так его с потолка не выдают. Так же выходит? Все эти 5 лет я его показывала, где просили и нигде не было никаких вопросов. А тут такие вопросы сегодня... Может он и не имел ввиду ничего страшного, а я себя накрутила?
Reisepass und Personalausweis sind keine sicheren Nachweise für den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit. Mit einem Staatsangehörigkeitsausweis hingegen ist die deutsche Staatsangehörigkeit verbindlich nachgewiesen. Ein Staatsangehörigkeitsausweis wird für bestimmte Rechtsgeschäfte oder -verhältnisse benötigt (z.B. Adoption, Verbeamtung, Heirat, Einbürgerung des ausländischen Ehegatten). Wir stellen ihn auch auf Ihren Antrag hin aus, wenn Sie - rechtlich gesehen deutscher Staatsangehöriger sind - dies aber bisher nicht geltend gemacht haben, weil Sie z. B. als Doppelstaater bereits Inhaber eines ausländischen Passes sind.
http://www.muenchen.de/Rathaus/kvr/staatsangeh/deutsch/38309/index.html
Стало быть это и есть пресловутая справка о наличии гражданства? А паспорта, как выясняется, не имеют такой юридической силы, как этот замечательный документ
И вот еще тоже:
http://www.rlpdirekt.de/rheinland-pfalz/lebenslagen/Staatsangehoerigkeitsausweis
По сему выясняется,что просто так его с потолка не выдают. Так же выходит? Все эти 5 лет я его показывала, где просили и нигде не было никаких вопросов. А тут такие вопросы сегодня... Может он и не имел ввиду ничего страшного, а я себя накрутила?
NEW 21.04.10 06:59
в ответ Grafika 20.04.10 23:13
Ваше волнение понятно, но очень внимательно перечитайте ответы 
Dresdner и marco_materazzi - и примите как есть. Читал здесь на форуме что люди так же жили как Вы по ошибке чиновников.. в потом обратно в россию. Хотя здесь пишут что обратно не отправят.
Dresdner и marco_materazzi - и примите как есть. Читал здесь на форуме что люди так же жили как Вы по ошибке чиновников.. в потом обратно в россию. Хотя здесь пишут что обратно не отправят.٭ ٭ ٭
NEW 21.04.10 07:55 Dresdner Вам написал:
Вы ответили, что возможно это так..
в ответ Grafika 20.04.10 17:46
Dresdner Вам написал:В ответ на:
вырисовывается такая картина: Ваш отец въехал по собственному AB и Вы были внесены только в этот AB. после того, как его заявление на выдачу Spätaussiedlerbescheinigung было отклонено (вероятно в виду недостаточного знания немецкого языка) его "задним числом" внесли в AB Вашего деда, но про Вас при этом забыли.
вырисовывается такая картина: Ваш отец въехал по собственному AB и Вы были внесены только в этот AB. после того, как его заявление на выдачу Spätaussiedlerbescheinigung было отклонено (вероятно в виду недостаточного знания немецкого языка) его "задним числом" внесли в AB Вашего деда, но про Вас при этом забыли.
Вы ответили, что возможно это так..
٭ ٭ ٭
NEW 21.04.10 08:04
каким образом? кроме того, если никакой ошибки не было, Вы должны знать (или хотя бы предполагать), каким образом приобрели немецкое гражданство. пока этого не видно...
в ответ Grafika 21.04.10 07:39
В ответ на:
никакой ошибки чиновников не было. Если бы она была - давно бы выяснилось уже.
никакой ошибки чиновников не было. Если бы она была - давно бы выяснилось уже.
каким образом? кроме того, если никакой ошибки не было, Вы должны знать (или хотя бы предполагать), каким образом приобрели немецкое гражданство. пока этого не видно...
NEW 21.04.10 09:14
Вы знаете, сегодня с утра все стало на свои места. Никто меня ничего лишать не будет. А мое родство с моими прямыми родственниками очевидно, и ни один чиновник против этого не попрет. А следовательно, гражданство мое вполне законно приобретено. Вся информация обо мне, впрочем, как и о любом бюргере, лежит в государственной базе. И если за все время мне ничего не сделали, то и не сделают уже.
А что мне делать я знаю.
По словам вчерашнего работника, мне нужно обратиться в консульство РК и получить справку об утрате гражданства РК, во избежание двойного гр-ва. И всего-то.
А Staatsangeh.ausweis выдали не просто так. Они знали на каких основаниях выдают. А каким образом именно я получила гражданство я теперь знаю. И мне все стало отчетливо видно. Не являюсь я никакой аусзидлершей, поскольку родство доказано, то я просто на правах гражданина Германии здесь и живу, как коренные граждане, только рождена вне страны, ну что-ж поделаешь, бывает.
Кстати, в ФАКе ясно написано вот что:
"B. Если гражданство я хочу установить только для себя от бабушки / дедушки, а моя мама / мой папа не хочет себе его устанавливать. Могу ли я "перепрыгнуть"?
О. Вы можете установить его только себе, не устанавливая родителям (под установлением понимается выдача Staatsangehörigkeitsausweis; разумеется фактически BVA будет устанавливать и гражданство по крайней мере одного из родителей на момент Вашего рождения)." Выходит, все верно! Мне присвоили гражданство именно так.
Всем спасибо! И удачи!
А что мне делать я знаю.
По словам вчерашнего работника, мне нужно обратиться в консульство РК и получить справку об утрате гражданства РК, во избежание двойного гр-ва. И всего-то.
А Staatsangeh.ausweis выдали не просто так. Они знали на каких основаниях выдают. А каким образом именно я получила гражданство я теперь знаю. И мне все стало отчетливо видно. Не являюсь я никакой аусзидлершей, поскольку родство доказано, то я просто на правах гражданина Германии здесь и живу, как коренные граждане, только рождена вне страны, ну что-ж поделаешь, бывает.
Кстати, в ФАКе ясно написано вот что:
"B. Если гражданство я хочу установить только для себя от бабушки / дедушки, а моя мама / мой папа не хочет себе его устанавливать. Могу ли я "перепрыгнуть"?
О. Вы можете установить его только себе, не устанавливая родителям (под установлением понимается выдача Staatsangehörigkeitsausweis; разумеется фактически BVA будет устанавливать и гражданство по крайней мере одного из родителей на момент Вашего рождения)." Выходит, все верно! Мне присвоили гражданство именно так.
Всем спасибо! И удачи!
NEW 21.04.10 09:29
при этом чиновники совешалис. Ни один чиновник не сделает это просто так. Они совешалис с началством и приняли такое решение. После чего дали мне антраг на Staatsangehörigkeitsausweiss, его я ждала paru недел', а после получения я заказала паспорта
NEW 21.04.10 09:30
расскажите все же, каким образом Вы получили гражданство, раз Вы теперь это знаете...
в ответ Grafika 21.04.10 09:14
В ответ на:
Вы знаете, сегодня с утра все стало на свои места. Никто меня ничего лишать не будет. А мое родство с моими прямыми родственниками очевидно, и ни один чиновник против этого не попрет. А следовательно, гражданство мое вполне законно приобретено. Вся информация обо мне, впрочем, как и о любом бюргере, лежит в государственной базе. И если за все время мне ничего не сделали, то и не сделают уже.
А что мне делать я знаю.
По словам вчерашнего работника, мне нужно обратиться в консульство РК и получить справку об утрате гражданства РК, во избежание двойного гр-ва. И всего-то.
А Staatsangeh.ausweis выдали не просто так. Они знали на каких основаниях выдают. А каким образом именно я получила гражданство я теперь знаю. И мне все стало отчетливо видно. Не являюсь я никакой аусзидлершей, поскольку родство доказано, то я просто на правах гражданина Германии здесь и живу, как коренные граждане, только рождена вне страны, ну что-ж поделаешь, бывает.
Вы знаете, сегодня с утра все стало на свои места. Никто меня ничего лишать не будет. А мое родство с моими прямыми родственниками очевидно, и ни один чиновник против этого не попрет. А следовательно, гражданство мое вполне законно приобретено. Вся информация обо мне, впрочем, как и о любом бюргере, лежит в государственной базе. И если за все время мне ничего не сделали, то и не сделают уже.
А что мне делать я знаю.
По словам вчерашнего работника, мне нужно обратиться в консульство РК и получить справку об утрате гражданства РК, во избежание двойного гр-ва. И всего-то.
А Staatsangeh.ausweis выдали не просто так. Они знали на каких основаниях выдают. А каким образом именно я получила гражданство я теперь знаю. И мне все стало отчетливо видно. Не являюсь я никакой аусзидлершей, поскольку родство доказано, то я просто на правах гражданина Германии здесь и живу, как коренные граждане, только рождена вне страны, ну что-ж поделаешь, бывает.
расскажите все же, каким образом Вы получили гражданство, раз Вы теперь это знаете...
NEW 21.04.10 09:31
все это очень интересно, но не отвечает на вопрос, каким образом Вы приобрели немецкое гражданство...
в ответ Grafika 21.04.10 09:29
В ответ на:
при этом чиновники совешалис. Ни один чиновник не сделает это просто так. Они совешалис с началством и приняли такое решение. После чего дали мне антраг на Staatsangehörigkeitsausweiss, его я ждала paru недел', а после получения я заказала паспорта
при этом чиновники совешалис. Ни один чиновник не сделает это просто так. Они совешалис с началством и приняли такое решение. После чего дали мне антраг на Staatsangehörigkeitsausweiss, его я ждала paru недел', а после получения я заказала паспорта
все это очень интересно, но не отвечает на вопрос, каким образом Вы приобрели немецкое гражданство...
NEW 21.04.10 09:33
Вы занялись самовнушением?
??????????????
Шутите?
Какое отношение этот пункт к вам имеет?
в ответ Grafika 21.04.10 09:14
В ответ на:
Вы знаете, сегодня с утра все стало на свои места. Никто меня ничего лишать не будет. А мое родство с моими прямыми родственниками очевидно, и ни один чиновник против этого не попрет.
Вы знаете, сегодня с утра все стало на свои места. Никто меня ничего лишать не будет. А мое родство с моими прямыми родственниками очевидно, и ни один чиновник против этого не попрет.
Вы занялись самовнушением?
В ответ на:
А каким образом именно я получила гражданство я теперь знаю. И мне все стало отчетливо видно. Не являюсь я никакой аусзидлершей, поскольку родство доказано, то я просто на правах гражданина Германии здесь и живу, как коренные граждане, только рождена вне страны, ну что-ж поделаешь, бывает.
А каким образом именно я получила гражданство я теперь знаю. И мне все стало отчетливо видно. Не являюсь я никакой аусзидлершей, поскольку родство доказано, то я просто на правах гражданина Германии здесь и живу, как коренные граждане, только рождена вне страны, ну что-ж поделаешь, бывает.
??????????????
Шутите?
В ответ на:
Кстати, в ФАКе ясно написано вот что:
"B. Если гражданство я хочу установить только для себя от бабушки / дедушки, а моя мама / мой папа не хочет себе его устанавливать. Могу ли я "перепрыгнуть"?
О. Вы можете установить его только себе, не устанавливая родителям (под установлением понимается выдача Staatsangehörigkeitsausweis; разумеется фактически BVA будет устанавливать и гражданство по крайней мере одного из родителей на момент Вашего рождения)."
Выходит, все верно! Мне присвоили гражданство именно так.
Кстати, в ФАКе ясно написано вот что:
"B. Если гражданство я хочу установить только для себя от бабушки / дедушки, а моя мама / мой папа не хочет себе его устанавливать. Могу ли я "перепрыгнуть"?
О. Вы можете установить его только себе, не устанавливая родителям (под установлением понимается выдача Staatsangehörigkeitsausweis; разумеется фактически BVA будет устанавливать и гражданство по крайней мере одного из родителей на момент Вашего рождения)."
Выходит, все верно! Мне присвоили гражданство именно так.
Какое отношение этот пункт к вам имеет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.04.10 09:37
Посовещались и выдали по ошибке гражданство. Вам от их "совещаний" не легче.
И вы и муж тут похоже нелегально
в ответ Grafika 21.04.10 09:29
В ответ на:
при этом чиновники совешалис. Ни один чиновник не сделает это просто так. Они совешалис с началством и приняли такое решение.
при этом чиновники совешалис. Ни один чиновник не сделает это просто так. Они совешалис с началством и приняли такое решение.
Посовещались и выдали по ошибке гражданство. Вам от их "совещаний" не легче.
И вы и муж тут похоже нелегально
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.04.10 09:39
выдали не гражданство, а Staatsangehörigkeitsausweis. к тому же, возможно, и не по ошибке...
это - уже из области страшилок, не имеющих отношения к реальности.
В ответ на:
Посовещались и выдали по ошибке гражданство. Вам от их "совещаний" не легче.
Посовещались и выдали по ошибке гражданство. Вам от их "совещаний" не легче.
выдали не гражданство, а Staatsangehörigkeitsausweis. к тому же, возможно, и не по ошибке...
В ответ на:
И вы и муж тут похоже нелегально
И вы и муж тут похоже нелегально
это - уже из области страшилок, не имеющих отношения к реальности.
NEW 21.04.10 09:42
Вряд ли чиновники начнут исправлять свою ошибку, если она была и столько лет человек жил нелегально. Они сделают все возможное, чтобы придать ее проживанию легальность. Иначе - полное профессиональное несоответствие чиновников. Кто на это пойдет добровольно?
Всё гораздо проще...
в ответ marco_materazzi 21.04.10 09:37
В ответ на:
Посовещались и выдали по ошибке гражданство. Вам от их "совещаний" не легче.
И вы и муж тут похоже нелегально
Посовещались и выдали по ошибке гражданство. Вам от их "совещаний" не легче.
И вы и муж тут похоже нелегально
Вряд ли чиновники начнут исправлять свою ошибку, если она была и столько лет человек жил нелегально. Они сделают все возможное, чтобы придать ее проживанию легальность. Иначе - полное профессиональное несоответствие чиновников. Кто на это пойдет добровольно?
Всё гораздо проще...
NEW 21.04.10 09:42
Я это и имел ввиду
Просто затруднился такое сложное слово Штатсангхеригкайтсаусвайз написать
Правда?
А на каком основании тогда они оба в Германии живут? Каков их статус ?
в ответ Dresdner 21.04.10 09:39
В ответ на:
выдали не гражданство, а Staatsangehörigkeitsausweis.
выдали не гражданство, а Staatsangehörigkeitsausweis.
Я это и имел ввиду
Просто затруднился такое сложное слово Штатсангхеригкайтсаусвайз написать
В ответ на:
это - уже из области страшилок, не имеющих отношения к реальности.
это - уже из области страшилок, не имеющих отношения к реальности.
Правда?
А на каком основании тогда они оба в Германии живут? Каков их статус ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.04.10 09:45
Пойдут . Легко... если ошибку увидят
Ведь это ошибка другого чиновника, а не того, который сейчас дело рассматривает
Этот, новый, еще и выслужится на этом сможет .
в ответ Einsiedler 21.04.10 09:42
В ответ на:
ряд ли чиновники начнут исправлять свою ошибку, если она была и столько лет человек жил нелегально. Они сделают все возможное, чтобы придать ее проживанию легальность. Иначе - полное профессиональное несоответствие чиновников. Кто на это пойдет добровольно?
ряд ли чиновники начнут исправлять свою ошибку, если она была и столько лет человек жил нелегально. Они сделают все возможное, чтобы придать ее проживанию легальность. Иначе - полное профессиональное несоответствие чиновников. Кто на это пойдет добровольно?
Пойдут . Легко... если ошибку увидят
Ведь это ошибка другого чиновника, а не того, который сейчас дело рассматривает
Этот, новый, еще и выслужится на этом сможет .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.04.10 09:47
Ага
Ответа на вопроц Дрездена, как вы гражданство получили у вас нет? Переходите теперь на личные нападки ?
Ну-ну
в ответ Grafika 21.04.10 09:43
В ответ на:
У меня складывается впечатление, что Вы о себе говорите.
У меня складывается впечатление, что Вы о себе говорите.
Ага
Ответа на вопроц Дрездена, как вы гражданство получили у вас нет? Переходите теперь на личные нападки ?
Ну-ну
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.04.10 09:49
Верно, а если установят что их нет, то ...
в ответ Dresdner 21.04.10 09:47
В ответ на:
пока не установлено отсутствие немецкого гражданства и не отозван Staatsangehörigkeitsausweis - это статус гражданки Германии и ее супруга.
пока не установлено отсутствие немецкого гражданства и не отозван Staatsangehörigkeitsausweis - это статус гражданки Германии и ее супруга.
Верно, а если установят что их нет, то ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.04.10 09:53
Нет
выдается тем, тем кого чиновники ими сочтут.
Der Staatsangehörigkeitsausweis (auch Staatsangehörigkeitsurkunde) der Bundesrepublik Deutschland wird deutschen Staatsbürgern auf Antrag und nach Prüfung beim örtlichen Standesamt, in einigen Gemeinden auch durch die Ausländerbehörde ausgestellt. Personen mit Wohnsitz im Ausland stellen ihren Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises bei der für sie zuständigen deutschen Auslandsvertretung. Diese leitet den Antrag an das Bundesverwaltungsamt in Köln weiter, das für Antragsteller mit Wohnsitz im Ausland die allein zuständige Behörde ist. Die Bearbeitungsgebühr für einen Staatsangehörigkeitsausweis beträgt 25 Euro. Durch ihn wird der förmliche Nachweis über die deutsche Staatsangehörigkeit geführt.
Entgegen weitläufiger Meinung ist der Staatsangehörigkeitsvermerk Deutsch im deutschen Personalausweis und im deutschen Reisepass kein Nachweis über das Bestehen der deutschen Staatsangehörigkeit, da die Eintragungen zur deutschen Staatsangehörigkeit lediglich zur widerlegbaren Glaubhaftmachung des Besitzes der deutschen Staatsangehörigkeit dienen. Unter Glaubhaftmachung versteht man eine Beweisführung, die einen geringeren Grad von Wahrscheinlichkeit vermitteln soll.
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsangeh%C3%B6rigkeitsausweis
в ответ Grafika 21.04.10 09:49
В ответ на:
Staatsangehörigkeitsausweis vidaetsja tolko grazhdanam germanii
Staatsangehörigkeitsausweis vidaetsja tolko grazhdanam germanii
Нет
выдается тем, тем кого чиновники ими сочтут.
Der Staatsangehörigkeitsausweis (auch Staatsangehörigkeitsurkunde) der Bundesrepublik Deutschland wird deutschen Staatsbürgern auf Antrag und nach Prüfung beim örtlichen Standesamt, in einigen Gemeinden auch durch die Ausländerbehörde ausgestellt. Personen mit Wohnsitz im Ausland stellen ihren Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises bei der für sie zuständigen deutschen Auslandsvertretung. Diese leitet den Antrag an das Bundesverwaltungsamt in Köln weiter, das für Antragsteller mit Wohnsitz im Ausland die allein zuständige Behörde ist. Die Bearbeitungsgebühr für einen Staatsangehörigkeitsausweis beträgt 25 Euro. Durch ihn wird der förmliche Nachweis über die deutsche Staatsangehörigkeit geführt.
Entgegen weitläufiger Meinung ist der Staatsangehörigkeitsvermerk Deutsch im deutschen Personalausweis und im deutschen Reisepass kein Nachweis über das Bestehen der deutschen Staatsangehörigkeit, da die Eintragungen zur deutschen Staatsangehörigkeit lediglich zur widerlegbaren Glaubhaftmachung des Besitzes der deutschen Staatsangehörigkeit dienen. Unter Glaubhaftmachung versteht man eine Beweisführung, die einen geringeren Grad von Wahrscheinlichkeit vermitteln soll.
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsangeh%C3%B6rigkeitsausweis
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.04.10 10:05
Именно!!! Поэтому выдается Штаатсангехнрихкайтсаусвайс!!! А у вас он есть? У всех коренных немцев он есть, потому как гражданство можно и потерять, а пасс еще какое-то время на руках с не истекшим сроком "годности". Пишете, толком не прочитав.
Засуньте вашу Вики куда подальше.
Вот на основании чего выдают аусвайс о гр-ве. Сам антраг, если этот антраг будет неполностью заполнен, то ничего никому не дадут!!!
http://www.muenchen.de/cms/prod1/mde/_de/rubriken/Rathaus/50_kvr/staatsangeh/deutsch/pdf/antragstaa.pdf
Именно такой я заполняла, когда у меня тоже были непонятки с Кельном. И ничего! Кель сел на пятую точку!
в ответ marco_materazzi 21.04.10 09:53
В ответ на:
Entgegen weitläufiger Meinung ist der Staatsangehörigkeitsvermerk Deutsch im deutschen Personalausweis und im deutschen Reisepass kein Nachweis über das Bestehen der deutschen Staatsangehörigkeit.
Entgegen weitläufiger Meinung ist der Staatsangehörigkeitsvermerk Deutsch im deutschen Personalausweis und im deutschen Reisepass kein Nachweis über das Bestehen der deutschen Staatsangehörigkeit.
Именно!!! Поэтому выдается Штаатсангехнрихкайтсаусвайс!!! А у вас он есть? У всех коренных немцев он есть, потому как гражданство можно и потерять, а пасс еще какое-то время на руках с не истекшим сроком "годности". Пишете, толком не прочитав.
Засуньте вашу Вики куда подальше.
Вот на основании чего выдают аусвайс о гр-ве. Сам антраг, если этот антраг будет неполностью заполнен, то ничего никому не дадут!!!
http://www.muenchen.de/cms/prod1/mde/_de/rubriken/Rathaus/50_kvr/staatsangeh/deutsch/pdf/antragstaa.pdf
Именно такой я заполняла, когда у меня тоже были непонятки с Кельном. И ничего! Кель сел на пятую точку!
http://www.magicwish.ru/aura/biruza.jpg
NEW 21.04.10 10:08
Так
в таком тоне никакого диалога с вами больше невозможно вести
Идите дома с домочадцами своими и мужем так разговаривать
в ответ Gorst_Gwosdej 21.04.10 10:05
В ответ на:
Засуньте вашу Вики куда подальше.
Засуньте вашу Вики куда подальше.
Так
в таком тоне никакого диалога с вами больше невозможно вести
Идите дома с домочадцами своими и мужем так разговаривать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.04.10 10:08
Вы ошибаетесь. "Штаатсангехнрихкайтсаусвайса" нет у абсолютного большинства "коренных немцев". более того, они о его существовании даже не догадываются.
в ответ Gorst_Gwosdej 21.04.10 10:05
В ответ на:
Именно!!! Поэтому выдается Штаатсангехнрихкайтсаусвайс!!! А у вас он есть? У всех коренных немцев он есть, потому как гражданство можно и потерять, а пасс еще какое-то время на руках с не истекшим сроком "годности". Пишете, толком не прочитав.
Именно!!! Поэтому выдается Штаатсангехнрихкайтсаусвайс!!! А у вас он есть? У всех коренных немцев он есть, потому как гражданство можно и потерять, а пасс еще какое-то время на руках с не истекшим сроком "годности". Пишете, толком не прочитав.
Вы ошибаетесь. "Штаатсангехнрихкайтсаусвайса" нет у абсолютного большинства "коренных немцев". более того, они о его существовании даже не догадываются.
NEW 21.04.10 10:09
Вы правы
это изменит только последующую возможность пребывания.
в ответ Dresdner 21.04.10 10:06
В ответ на:
то от этого оценка легальности предшевствовавшего пребывания не изменится...
то от этого оценка легальности предшевствовавшего пребывания не изменится...
Вы правы
это изменит только последующую возможность пребывания.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.04.10 10:10
Проговорились....
А я хотел что бы она продолжала думать что беби коренные в больницах его сразу получают ....
В ответ на:
Вы ошибаетесь. "Штаатсангехнрихкайтсаусвайса" нет у абсолютного большинства "коренных немцев". более того, они о его существовании даже не догадываются.
Вы ошибаетесь. "Штаатсангехнрихкайтсаусвайса" нет у абсолютного большинства "коренных немцев". более того, они о его существовании даже не догадываются.
Проговорились....
А я хотел что бы она продолжала думать что беби коренные в больницах его сразу получают ....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.04.10 10:23
А вы по-другому не понимаете! Хотите повыпендриваться идите в другие форумы. Извините
To Grafika: перестаньте переживать, если думать так, как говорят некоторые здесь лица, то легко можно лишить гражданства ЛЮБОГО, кто получил его. А вот о приобретении САаусвайса следует думать тем, у кого его еще нет.
Маленькая заметка: вся информация о гражданах заносится, изменяется и хранится в государственной центральной базе данных, в которую периодически ныряют чиновники при обработке документов и наведении справок о гражданине и не только. Так что, если бы что-то насторожило Фервальтунг, то последовала бы незамедлительная реакция с требованием изменить данные и истребовать выданное или присвоенное. Здесь бюрократия работает!
To Grafika: перестаньте переживать, если думать так, как говорят некоторые здесь лица, то легко можно лишить гражданства ЛЮБОГО, кто получил его. А вот о приобретении САаусвайса следует думать тем, у кого его еще нет.
Маленькая заметка: вся информация о гражданах заносится, изменяется и хранится в государственной центральной базе данных, в которую периодически ныряют чиновники при обработке документов и наведении справок о гражданине и не только. Так что, если бы что-то насторожило Фервальтунг, то последовала бы незамедлительная реакция с требованием изменить данные и истребовать выданное или присвоенное. Здесь бюрократия работает!
http://www.magicwish.ru/aura/biruza.jpg
NEW 21.04.10 10:31
Ну, незнание закона не освобождает от обязанностей. А вот на счет абсолютного большинства - не скажите! Те, кто знает свои права имеют представление об этом документе. А кто не знает об этом, просто рано или поздно столкнется с вопросом подтверждения, это в частности даже касается тех, кто любит мотаться по свету.
Знаете, Матерацци, дети с рождения не получают эту бумагу, почитайте StAG
в ответ Dresdner 21.04.10 10:12
В ответ на:
"Штаатсангехнрихкайтсаусвайса" нет у абсолютного большинства "коренных немцев". более того, они о его существовании даже не догадываются.
"Штаатсангехнрихкайтсаусвайса" нет у абсолютного большинства "коренных немцев". более того, они о его существовании даже не догадываются.
Ну, незнание закона не освобождает от обязанностей. А вот на счет абсолютного большинства - не скажите! Те, кто знает свои права имеют представление об этом документе. А кто не знает об этом, просто рано или поздно столкнется с вопросом подтверждения, это в частности даже касается тех, кто любит мотаться по свету.
Знаете, Матерацци, дети с рождения не получают эту бумагу, почитайте StAG
http://www.magicwish.ru/aura/biruza.jpg
NEW 21.04.10 10:37
подойдите к наугад выбранному "коренному немцу" и спросите, знает ли он, что такое Staatsangehörigkeitsausweis. при чем здесь упомянутые Вами "обязанности" совершенно непонятно, пока Вы не поделитесь о каких именно обязанностях Вы ведете речь.
пожалуйста не отвечайте в своих сообщениях сразу нескольким оппонентам. это ирритирует...
В ответ на:
Ну, незнание закона не освобождает от обязанностей. А вот на счет абсолютного большинства - не скажите! Те, кто знает свои права имеют представление об этом документе. А кто не знает об этом, просто рано или поздно столкнется с вопросом подтверждения, это в частности даже касается тех, кто любит мотаться по свету.
Ну, незнание закона не освобождает от обязанностей. А вот на счет абсолютного большинства - не скажите! Те, кто знает свои права имеют представление об этом документе. А кто не знает об этом, просто рано или поздно столкнется с вопросом подтверждения, это в частности даже касается тех, кто любит мотаться по свету.
подойдите к наугад выбранному "коренному немцу" и спросите, знает ли он, что такое Staatsangehörigkeitsausweis.
при чем здесь упомянутые Вами "обязанности" совершенно непонятно, пока Вы не поделитесь о каких именно обязанностях Вы ведете речь. В ответ на:
Знаете, Матерацци, дети с рождения не получают эту бумагу, почитайте StAG
Знаете, Матерацци, дети с рождения не получают эту бумагу, почитайте StAG
пожалуйста не отвечайте в своих сообщениях сразу нескольким оппонентам. это ирритирует...
NEW 21.04.10 10:43
Если не считать Беамте, которые 100% знают, что это такое и "с чем его едят", могу смело заявить, что рядовые коренные знают, спрашивала, когда была необходимость разобраться, да и просто любопытно было. Знают, совсем немногие, но знают!
в ответ Dresdner 21.04.10 10:37
В ответ на:
подойдите к наугад выбранному "коренному немцу" и спросите, знает ли он, что такое Staatsangehörigkeitsausweis
подойдите к наугад выбранному "коренному немцу" и спросите, знает ли он, что такое Staatsangehörigkeitsausweis
Если не считать Беамте, которые 100% знают, что это такое и "с чем его едят", могу смело заявить, что рядовые коренные знают, спрашивала, когда была необходимость разобраться, да и просто любопытно было. Знают, совсем немногие, но знают!
http://www.magicwish.ru/aura/biruza.jpg
NEW 21.04.10 10:51
поразительно. все мои опросы (а их было немало) заканчивались негативным результатом.
в ответ Gorst_Gwosdej 21.04.10 10:43
В ответ на:
Если не считать Беамте, которые 100% знают, что это такое и "с чем его едят", могу смело заявить, что рядовые коренные знают, спрашивала, когда была необходимость разобраться, да и просто любопытно было. Знают, совсем немногие, но знают!
Если не считать Беамте, которые 100% знают, что это такое и "с чем его едят", могу смело заявить, что рядовые коренные знают, спрашивала, когда была необходимость разобраться, да и просто любопытно было. Знают, совсем немногие, но знают!
поразительно. все мои опросы (а их было немало) заканчивались негативным результатом.
NEW 21.04.10 11:04
Это НЕ ошибка чиновника, никакой ошибки не было, как и в моем случае раньше. Это работа чиновника. А, насколько я понимаю, антраг они брали у обычного захбеарбайтера. И никуда этот работник не полезет, чин маловат.
в ответ marco_materazzi 21.04.10 09:53
В ответ на:
Пойдут . Легко... если ошибку увидят. Ведь это ошибка другого чиновника, а не того, который сейчас дело рассматривает. Этот, новый, еще и выслужится на этом сможет .
Пойдут . Легко... если ошибку увидят. Ведь это ошибка другого чиновника, а не того, который сейчас дело рассматривает. Этот, новый, еще и выслужится на этом сможет .
Это НЕ ошибка чиновника, никакой ошибки не было, как и в моем случае раньше. Это работа чиновника. А, насколько я понимаю, антраг они брали у обычного захбеарбайтера. И никуда этот работник не полезет, чин маловат.
http://www.magicwish.ru/aura/biruza.jpg
NEW 21.04.10 11:08
читаю и просто поражаюсь,что вы так рьяно еще и спорите
беамте положено это знать..это само собой...
но вот вы,видимо,не понимаете что это за документ о котором вы спорите..цирк да и только...
в ответ Gorst_Gwosdej 21.04.10 10:43
В ответ на:
Если не считать Беамте, которые 100% знают, что это такое и "с чем его едят", могу смело заявить,
что рядовые коренные знают, спрашивала, когда была необходимость разобраться, да и просто любопытно было. Знают, совсем немногие, но знают!
Если не считать Беамте, которые 100% знают, что это такое и "с чем его едят", могу смело заявить,
что рядовые коренные знают, спрашивала, когда была необходимость разобраться, да и просто любопытно было. Знают, совсем немногие, но знают!
читаю и просто поражаюсь,что вы так рьяно еще и спорите
беамте положено это знать..это само собой...но вот вы,видимо,не понимаете что это за документ о котором вы спорите..цирк да и только...
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 21.04.10 11:33
про то, что паспорта могли изъять - верю, а что "назад" отправили, да еще 3 года назад - сомневаюсь. может быть там дело было все-таки не в "ошибке" амтов, а в сознательном обмане?
в ответ м а н ь к а 21.04.10 11:10
В ответ на:
вот у меня знакомую с семьей отправили обратно 3 года назад, хотя прожили здесь 11 лет и тоже паспорта были... тоже была "ошибка" амтов
вот у меня знакомую с семьей отправили обратно 3 года назад, хотя прожили здесь 11 лет и тоже паспорта были... тоже была "ошибка" амтов
про то, что паспорта могли изъять - верю, а что "назад" отправили, да еще 3 года назад - сомневаюсь. может быть там дело было все-таки не в "ошибке" амтов, а в сознательном обмане?
NEW 21.04.10 12:24
в ответ Dresdner 21.04.10 11:33
нет нет, обмана там точно ни какого не было
я уже точно не помню всех деталей, но сначала отправилии её мужа обратно, (дети их учились в это время в школе), ей дали срок выехать, но она выехала раньше но уже во Францию и как "беженка", не хотела она обратно.
я уже точно не помню всех деталей, но сначала отправилии её мужа обратно, (дети их учились в это время в школе), ей дали срок выехать, но она выехала раньше но уже во Францию и как "беженка", не хотела она обратно.
NEW 21.04.10 12:46
Волнуется, волнуется человек.. а может не хочет говорить на каком основании получил гражданство
А это правда что если будет аннулировано гражданство то обратно не отправят?
в ответ Dresdner 21.04.10 10:51
В ответ на:
поразительно. все мои опросы (а их было немало) заканчивались негативным результатом.
поразительно. все мои опросы (а их было немало) заканчивались негативным результатом.
Волнуется, волнуется человек.. а может не хочет говорить на каком основании получил гражданство
А это правда что если будет аннулировано гражданство то обратно не отправят?
٭ ٭ ٭
NEW 21.04.10 12:48
теоретически, немецкий пасспорт тоже выдается после соответствуюших (возможно не таких глубоких) проверок на наличие гражданства. однако, ошибки встречаются.
в ответ Grafika 21.04.10 11:35
В ответ на:
Ведь Staatsangehörigkeitsausweiss выдается после соответствуюших проверок на наличие гражданства. Просто так его не получишь
Ведь Staatsangehörigkeitsausweiss выдается после соответствуюших проверок на наличие гражданства. Просто так его не получишь
теоретически, немецкий пасспорт тоже выдается после соответствуюших (возможно не таких глубоких) проверок на наличие гражданства. однако, ошибки встречаются.
NEW 21.04.10 12:50
невероятная история. склоняюсь все же к мысли, что она является следствием эффекта испорченного телефона.
в ответ м а н ь к а 21.04.10 12:24
В ответ на:
нет нет, обмана там точно ни какого не было
я уже точно не помню всех деталей, но сначала отправилии её мужа обратно, (дети их учились в это время в школе), ей дали срок выехать, но она выехала раньше но уже во Францию и как "беженка", не хотела она обратно.
нет нет, обмана там точно ни какого не было
я уже точно не помню всех деталей, но сначала отправилии её мужа обратно, (дети их учились в это время в школе), ей дали срок выехать, но она выехала раньше но уже во Францию и как "беженка", не хотела она обратно.
невероятная история. склоняюсь все же к мысли, что она является следствием эффекта испорченного телефона.
NEW 21.04.10 13:26
очевидно работника Meldestelle при выдаче Вам Personalausweis вполне удовлетворило наличие у Вас Staatsangehörigkeitsausweis, а работника ABH - и вовсе предъявление Personalausweis.
в ответ Grafika 21.04.10 13:22
В ответ на:
а при получении мужем 2-х Aufenthaltserlaubnis, а затем и Niderlassungserlaubnis, проводилис же проверки? У него параграф 28, если би у меня не било би гражданства, ему би ето, наверное, не дали бы, верно?
а при получении мужем 2-х Aufenthaltserlaubnis, а затем и Niderlassungserlaubnis, проводилис же проверки? У него параграф 28, если би у меня не било би гражданства, ему би ето, наверное, не дали бы, верно?
очевидно работника Meldestelle при выдаче Вам Personalausweis вполне удовлетворило наличие у Вас Staatsangehörigkeitsausweis, а работника ABH - и вовсе предъявление Personalausweis.
NEW 21.04.10 14:15
нет, это нельзя назвать ошибкой. особенно если Вам выдали т.н. "vorläufiger Personalausweis".
в ответ irina_m82 21.04.10 14:13
В ответ на:
а можно ли назвать ошибкой действия чиновников, которые выдали мне Аусвайс без предъявления мной Spätaussiedlerbescheinigung?
Только на основании Registrierschein
а можно ли назвать ошибкой действия чиновников, которые выдали мне Аусвайс без предъявления мной Spätaussiedlerbescheinigung?
Только на основании Registrierschein
нет, это нельзя назвать ошибкой. особенно если Вам выдали т.н. "vorläufiger Personalausweis".