Вот-вот! мы м оказались в такой ситуации, а прочитав письмо чиновников можно подумать что мой муж подавал заявление на 4 параграф в 13 лет(или в 16 как угодно) Просто бред! Жду копию отказа по этому делу, а потом буду дальше разбираться. Только обидно, кто-то без языка, без национальности уезжает, а у него все есть и язык и национальность и декларировал себя всегда немцем, даже попытаться не дали.

Вы правы.

сообщить номер - это не дать совет.

А действительно разве такое может быть? (Что-то я раньше проглядела этот пункт)
Ведь не важно в чей антраг был вписан мой несовершеннолетний муж, он проходил как член семьи.

Так и должно было быть! Дождитесь ответ из БВА и тогда будет хоть какая-то ясность. Возможно чиновники ошиблись...

в начале-середине 90х немецкие чиновники руководствовались иными правилами. мне известно несколько случаев из 1993-1996гг. когда несовершеннолетним детям дали "4й параграф".

Вы ошибаетесь. чиновники руководствуются в первую очередь законами и решениями судов. это Вам подтвердит любой получивший отказ - в каждом из них можно найти несколько ссылок на законы и решения судов. иной вопрос, что иногда чиновники неправильно их понимают.

никто не мешает опротестовать решение чиновника в суде (вплоть до конституционного). в этом и заключается суть правового государства.
к сожалению, многие не пользуются этой возможностью и покорно соглашаются с отказом (после чего он входит в законную силу и уже не может быть пересмотрен). скорее всего, это следствие воспитания в неправовом государстве, где решение чиновника равносильно закону.

ДРК письмо приняли, пришел емайл. Ждем

А как я узнаю какой параграф тогда 1993-1996 года был у мужа? Это будет написано в копии отказа, полагаю?

я надеюсь, из текста отказа многое станет ясно.

Нам действительно все письма приходили от одного чиновника, так это что его субъективное мнение? может тогда каким-то образом обратиться к другому человеку? У него будет другое мнение. У третьего-третье

как правило немецкий чиновник не руководствуется своим субъективным менением. если у него есть малейшее сомнение, он обращается в правовой отдел своего учреждения, где сидят люди с юридическим образованием.

ну про номер я сказал к тому что я не знал ни номера ни дела того времени, отец тоже ничего не помнит, переписываясь с ДРК я сообщил только наши личные данные: ФИ и т.д., вот а они нашли это дело, неужели оно у них лежало? думаю что они вели переписку с БФА. Насчет советов, я уже писал что они выслали мне письмо, но оно не дошло, так они взяли факс отправили 5-6 листов в ФМС по моей прописке, чем последнии были очень не довольны, но факс отдали. Советов достаточно много.

вполне вероятно, что номер дела у них и лежал.

и что же было на этих 5-6 листах?

Советы и всё немецкими буквами, или секретная информация, так как отказывались выслать по электронке А если серьезно, описали что к чему (большая часть текста), какие пути выезда есть, спрашивали есть ли семья, потом написали какими словами нужно писать в БФА что бы они выслали мне это Юбер. И еще почему то торопили, мол долго они будут думать. Дальше сообщили номер домика во Фридланде и Фрау к которой мне сразу бежать после приезда что бы она мне помогала, ну и просили написать им когда уже буду выезжать.. вот такая интересная организация, зачем они так помогают, не знаю, навряд ли кто то проверяет их "доброту", но сложилось впечатление, как о людях которые думают о моих проблемах.

кстати, получили Вы уже свою "Юбер"?

Но в России, также как и в любой другой стране никто не отбирал права опротестовывать решения чиновников в судах. Но только этот факт не говорит о правовом или неправовом государстве. Кроме всего прочего, сотрудники государственного ведомства, каковым является БВА, должны соблюдать и применять на практике требования ко всем переселенцам одинаково.
Почему к Black Milk и Helmut2008 не применило БВА тот же подход, что и к автору темы; если это представители правового государства, то соответственно рассмотрение документов автора темы должно было бы происходить по такому же сценарию, как у этих двух форумчан.
Я считаю, что правовое государство отличается не только возможностью опротестовывать решения чиновников в судах (что предусмотренно правовыми системами всех стран), но и правовым поведением и подходом сотрудников госучреждений и соблюдением изначально прав человека, независимо от страны происхождения.

почему Вы считаете, что Black Milk и Helmut2008 получали ранее отказы? мне об этом ничего не известно...

я с Вами совершенно согласен. главная отличительная черта правового государства заключается в том, что чиновники и суды руководствуются исключительно законом. что впрочем, не исключает того, что законы или их интерпретация могут со временем меняться...

главная отличительная черта правового государства заключается в том, что чиновники и суды руководствуются исключительно законом. что впрочем, не исключает того, что законы
чиновники могут законов и не знать
И мы с вами много раз уже имели возможность убедится, что чиновники - не самая осведомленная часть общества

непонятный вопрос Вы задаете.

у Вас столько вариантов, а Вы спрашиваете о шансах только по делу мужа. Выходит, Вы и бабушка антраги сами можете подать, и параллельно разрабатывать линию наследования гражданства. Успехов Вам. Желаю, чтобы Вы добились своего.

согласна и кроме этого они интерпретируют законы как им вздумается в их пользу. А человек должен терять время и средства, доказывая, что он не верблюд.
Разумеется, если будет адвокатское сопровождение, то и дело будут рассматривать совершенно по-другому, более тщательно и аргументированно. Но не у всех существует возможность прибегать к помощи профессионала, сотрудники БВА это знают и не брезгуют пользоваться этим. По-моему мнению, этим объясняется то, что столько людей получали отказы и их дети теперь страдают.