Login
Spaetaussiedler. Step by Step
NEW 25.03.10 22:16 
in Antwort kriptograf 25.03.10 22:01
В ответ на:
В Вашем СОР какие фамилии родителей стоят?
В данный момент не помню, но скорее всего у обоих родителей фамилия отца (русская). А СОР матери с её девичьей фамилией роли не играет? Я знаю что ей пришлось бы получить письменное согласие мужа на возврат своей фамилии. Но если обоих родителей нет в живых, то это всё равно не меняет дела? Я задала этот вопрос Томасу Пуэ, он считает что нет никаких препятствий в смене фамилии. Непонятно... В Вашем СОР какие фамилии родителей стоят?

"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 25.03.10 23:37
in Antwort nakaka 25.03.10 22:16
Если кто-то берёт своё <Geburtsname> или фамилию супруга, то без проблем. Ну и несовершеннолетние дети тоже фамилию родителей легко (если те меняют). Также можно (немного сложнее, но можно) совершеннолетним детям взять фамилию родителя, если он тоже меняет.
В вашем случае придётся ставить антраг и доказывать. И не факт, что разрешат, так как вы по-существу хотите чужую фамилию (девичья фамилия вашей матери по сути чужая для вас)...
В вашем случае придётся ставить антраг и доказывать. И не факт, что разрешат, так как вы по-существу хотите чужую фамилию (девичья фамилия вашей матери по сути чужая для вас)...
NEW 26.03.10 10:39
in Antwort kriptograf 25.03.10 21:54
Да, я имела ввиду Spätaussiedlerbescheinigung, название перепутала.
NEW 26.03.10 10:46
in Antwort nakaka 25.03.10 22:16
Где в СОР Вашей матери стоит, что она Ваша мать?
Теоретически, вы могли бы взять СОР любой другой женщины подходящего возраста, представить ее как свою мать и требовать изменить фамилию на этом основании
К СОР Вашей мамы надо, соответственно, еще свидетельство о браке Ваших родителей приложить, чтобы логическую цепочку документированно к Вам протянуть.
А по поводу высказывания адвоката по этому вопросу, что могу сказать: Он не видит препятствий в смене фамилии. А чиновник может не увидеть причин, по которым Вы могли бы принять эту фамилию. Он может просто предложить перевести значение фимилии на немецкий и принять наиболее близкое. Типа: Ткачев, Ткаченко - Вебер; Кузнецов - Шмидт и т.п. А с конкретной фамилией Вашей матери может раскорячиться наглухо. А может и наоборот - безо всяких проблем пройдет. Тут в амтах чиновники, зачастую, своей левой ногой руководствуются при принятии решений; их поведение логическому осмыслению не поддается. В-общем, как повезет. Но документированную базу все-таки подготовьте.

Теоретически, вы могли бы взять СОР любой другой женщины подходящего возраста, представить ее как свою мать и требовать изменить фамилию на этом основании

К СОР Вашей мамы надо, соответственно, еще свидетельство о браке Ваших родителей приложить, чтобы логическую цепочку документированно к Вам протянуть.
А по поводу высказывания адвоката по этому вопросу, что могу сказать: Он не видит препятствий в смене фамилии. А чиновник может не увидеть причин, по которым Вы могли бы принять эту фамилию. Он может просто предложить перевести значение фимилии на немецкий и принять наиболее близкое. Типа: Ткачев, Ткаченко - Вебер; Кузнецов - Шмидт и т.п. А с конкретной фамилией Вашей матери может раскорячиться наглухо. А может и наоборот - безо всяких проблем пройдет. Тут в амтах чиновники, зачастую, своей левой ногой руководствуются при принятии решений; их поведение логическому осмыслению не поддается. В-общем, как повезет. Но документированную базу все-таки подготовьте.
NEW 26.03.10 11:13 
in Antwort kriptograf 26.03.10 10:46
В ответ на:
Где в СОР Вашей матери стоит, что она Ваша мать?
Теоретически, вы могли бы взять СОР любой другой женщины подходящего возраста, представить ее как свою мать и требовать изменить фамилию на этом основании
К СОР Вашей мамы надо, соответственно, еще свидетельство о браке Ваших родителей приложить, чтобы логическую цепочку документированно к Вам протянуть.
В СОР моей матери стоит её ФИО. Соответственно, такое же ФИО есть в свидетельстве о браке с моим отцом и моём оригинальном СОР. Логическая цепочка протягивается ко мне абсолютно чётко. А на то, что Где в СОР Вашей матери стоит, что она Ваша мать?
Теоретически, вы могли бы взять СОР любой другой женщины подходящего возраста, представить ее как свою мать и требовать изменить фамилию на этом основании
К СОР Вашей мамы надо, соответственно, еще свидетельство о браке Ваших родителей приложить, чтобы логическую цепочку документированно к Вам протянуть.
В ответ на:
Теоретически, вы могли бы взять СОР любой другой женщины подходящего возраста, представить ее как свою мать
Это ерунда какая-то! БВА проводило полную проверку предоставленных мной доков и
все они есть в личном деле. Соответственно подлог не может быть даже теоретически! Теоретически, вы могли бы взять СОР любой другой женщины подходящего возраста, представить ее как свою мать


"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 26.03.10 12:55
in Antwort nakaka 26.03.10 11:13
Речь идет о смене фамилии.
Этим занимается не БВА, а рядовой чиновник в Штандесамте по месту Вашего жительства. Вот ему-то все и надо растолковать и доказать, поскольку он никаких проверок не проводил и проводить не будет.
Ситуация с возможным подлогом, конечно, гипербола
. Просто иллюстрация необходимости соответствующих доказательств
Этим занимается не БВА, а рядовой чиновник в Штандесамте по месту Вашего жительства. Вот ему-то все и надо растолковать и доказать, поскольку он никаких проверок не проводил и проводить не будет.
Ситуация с возможным подлогом, конечно, гипербола

NEW 26.03.10 13:38
in Antwort kriptograf 26.03.10 12:55
Что бы взять девичью фамилию матери надо целую кучу документов переделать и всёдоказать.
1. Мать отказывается от фамилии отца, которую она взяла при браке (т.е. выдаётся как бы свид. о браке новое где отец берёт её фамилию при росписи)
2. Вам меняют гебуртснаме и фамилия отца уже вообще нигде не фигурирует.
3. Если вы замужем тоже самое ваш муж берёт вашу фамилию ,как бы при росписи, девичью(теперь уже по матери) и тоже как бы новое свид о браке получается.
Никто не будет брать фамилию ниоткуда не доказывая всё на бумагах. Просто так фамилию матери не напишут, надо все документы переделывать. Да они и так неохотно меняют фамилию, всё упрашивают, говорят что и без фамилии видно что русские, только по одному слову. Вызывают мать и отца и с ними долго беседуют, хотят проверить хотят ли они менять фамилию или вы настаиваете на изменении.
1. Мать отказывается от фамилии отца, которую она взяла при браке (т.е. выдаётся как бы свид. о браке новое где отец берёт её фамилию при росписи)
2. Вам меняют гебуртснаме и фамилия отца уже вообще нигде не фигурирует.
3. Если вы замужем тоже самое ваш муж берёт вашу фамилию ,как бы при росписи, девичью(теперь уже по матери) и тоже как бы новое свид о браке получается.
Никто не будет брать фамилию ниоткуда не доказывая всё на бумагах. Просто так фамилию матери не напишут, надо все документы переделывать. Да они и так неохотно меняют фамилию, всё упрашивают, говорят что и без фамилии видно что русские, только по одному слову. Вызывают мать и отца и с ними долго беседуют, хотят проверить хотят ли они менять фамилию или вы настаиваете на изменении.
NEW 26.03.10 13:51
in Antwort Begoniya 26.03.10 13:38
Благодарю всех за высказанные мнения! Общая картина понятна, и рисуется предварительная тактика. Остаётся одно - попробовать на практике. Если нереально, то это не катастрофа. Это всего лишь желание! 



"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 05.04.10 10:00
in Antwort Drew Mak 23.03.10 23:19
Возник вопрос по поводу
Spätaussiedlerbescheinigung отсылают на адрес регистрации или сотрудники BVA могут отослать на любой адрес, куда их попросишь?
Дело в том, что у меня сейчас уже есть Anmeldung bei der Meldebehoerde - я зарегистрирован в Отеле
В ответ на:
На земле распределения: прописываемся сразу где-нибудь, даже если ещё нет квартиры (у родственников или в хайме)
На земле распределения: прописываемся сразу где-нибудь, даже если ещё нет квартиры (у родственников или в хайме)
Spätaussiedlerbescheinigung отсылают на адрес регистрации или сотрудники BVA могут отослать на любой адрес, куда их попросишь?
Дело в том, что у меня сейчас уже есть Anmeldung bei der Meldebehoerde - я зарегистрирован в Отеле

NEW 05.04.10 10:37
in Antwort _User_ 05.04.10 10:00
Скажите кто нибудь пожалуйста, где можно (нужно, лучше, быстрее) прописаться из перечисленного что бы воссоединится:
1) фридланд
2) хайм на земле
3) квартира
1) фридланд
2) хайм на земле
3) квартира
٭ ٭ ٭
NEW 05.04.10 11:34
in Antwort citysun 05.04.10 10:37
если на полгода оставят во Фридланде, то прописаться во Фридланде
если отправят в землю, то в хайме
как найдёте квартиру, так измените прописку
если отправят в землю, то в хайме
как найдёте квартиру, так измените прописку
NEW 05.04.10 12:03
in Antwort citysun 05.04.10 10:37
Все равно.
Просто при съеме квартиры необходимо будет учитывать приезжающую половину. Можете попасть на деньги, так как за отсутствующего, как правило, квартплату не компенсируют, только с момента реального прибытия. Это, во-многом, от чиновника зависит. Но есть плюс - уже готовое оборудованное жилье к приезду. Решайте сами и по-обстоятельством
Просто при съеме квартиры необходимо будет учитывать приезжающую половину. Можете попасть на деньги, так как за отсутствующего, как правило, квартплату не компенсируют, только с момента реального прибытия. Это, во-многом, от чиновника зависит. Но есть плюс - уже готовое оборудованное жилье к приезду. Решайте сами и по-обстоятельством
NEW 05.04.10 14:59
in Antwort _User_ 05.04.10 10:00
Прописка подойдет любая. Я думаю BVA все равно куда отсылать - в получении этой справки заинтересованы вы.
К той бумажке, что дадут во Фридланде для последующей отправки им же для получения справки, насколько помню требуется приложить копию Anmeldebestätigung.
К той бумажке, что дадут во Фридланде для последующей отправки им же для получения справки, насколько помню требуется приложить копию Anmeldebestätigung.
NEW 05.04.10 16:47
Спасибо всем за советы, но что есть "бумажка" и "справка"? Что есть Anmeldebestätigung уже нашел: подтверждение о прописке.
Хотелось бы узнать ещё, как бы вы (все кто отписался) поступили, какой вариант бы выбрали, фридланд, хайм или квартира? Спрашиваю личное мнение так как вы там уже были и можете сравнить и раставить правильно приоритеты - время или удобство или еще что то.
in Antwort Black Milk 05.04.10 14:59, Zuletzt geändert 05.04.10 16:47 (citysun)
В ответ на:
К той бумажке, что дадут во Фридланде для последующей отправки им же для получения справки, насколько помню требуется приложить копию Anmeldebestätigung.
К той бумажке, что дадут во Фридланде для последующей отправки им же для получения справки, насколько помню требуется приложить копию Anmeldebestätigung.
Спасибо всем за советы, но что есть "бумажка" и "справка"? Что есть Anmeldebestätigung уже нашел: подтверждение о прописке.
Хотелось бы узнать ещё, как бы вы (все кто отписался) поступили, какой вариант бы выбрали, фридланд, хайм или квартира? Спрашиваю личное мнение так как вы там уже были и можете сравнить и раставить правильно приоритеты - время или удобство или еще что то.
٭ ٭ ٭
NEW 05.04.10 18:55
in Antwort citysun 05.04.10 16:47
Приоритеты у каждого свои
И потом, в каждом конкретном случае существует множество обстоятельств (проблемы с квартирами в конкретной местности и в конкретное время, проблемы в хайме (асоциальные элементы, Ваша непереносимость и пр.), а может удобный комфортабельный хайм с нормальными соседями и время не торопясь искать вариант с квартирой). Кто ж Вам заранее скажет, как у Вас там сложится.

И потом, в каждом конкретном случае существует множество обстоятельств (проблемы с квартирами в конкретной местности и в конкретное время, проблемы в хайме (асоциальные элементы, Ваша непереносимость и пр.), а может удобный комфортабельный хайм с нормальными соседями и время не торопясь искать вариант с квартирой). Кто ж Вам заранее скажет, как у Вас там сложится.
NEW 06.04.10 01:30
in Antwort citysun 05.04.10 16:47
1) Бумажка - не помню как именно она называется - представляет собой обычный лист среди прочих, что выдадут вам при распределении во Фридланде. В ней будет написано, что ее вы должны отправить вместе с копией подтверждения прописки обратно во Фридланд для получения Справки позднего переселенца (Bescheinigung nach §15 Abs.1/2 des BVFG).
2) Для нас Фридланд был абсолютно не вариант.
Хайм - у нас это был скорее хаймхен
- двухэтажный "картонный" домишко с двумя подьездами по две квартиры на этаже. 2х комнатные квартиры с общей кухней ~30м², и общей душевой. Каждая комната ~25м², рассчитана вообще то на 4 человек, но нас было двое и в соседней комнате женщина с маленьким ребенком.
Если бы не соседка (к примеру: абсолютно нормально прийти в 4 часа утра с друзьями с местной дискотеки и продолжать праздновать на кухне с включенным ТВ, норма общения матом и неважно что при ребенке или при постороннем человеке и т.п.) и не месторасположение хайма в gewerbegebiet (круглые сутки фуры ездят), мы бы не торопились искать квартиру.
Соответственно, наш выбор - сьемная квартира!
2) Для нас Фридланд был абсолютно не вариант.
Хайм - у нас это был скорее хаймхен

Если бы не соседка (к примеру: абсолютно нормально прийти в 4 часа утра с друзьями с местной дискотеки и продолжать праздновать на кухне с включенным ТВ, норма общения матом и неважно что при ребенке или при постороннем человеке и т.п.) и не месторасположение хайма в gewerbegebiet (круглые сутки фуры ездят), мы бы не торопились искать квартиру.
Соответственно, наш выбор - сьемная квартира!

NEW 06.04.10 07:42
in Antwort Black Milk 06.04.10 01:30, Zuletzt geändert 06.04.10 08:09 (citysun)
Спасибо всем за ответы.
Это русские? не успели приехать уже местных "друзей" нашли.. ассоциал сплошной
Сделал вывод для себя: приеду во фридланд посмотрю как там будет и оставят ли вообще (если сам останусь), потом дальше приеду в хайм там посмотрю, ну а если туго в хайме будет то идти придется к чиновникам и просить что бы разрешили воссоеденится в маленькую квартиру.. или копить наличку.
В ответ на:
абсолютно нормально прийти в 4 часа утра с друзьями с местной дискотеки и продолжать праздновать на кухне с включенным ТВ, норма общения матом и неважно что при ребенке или при постороннем человеке и т.п.
абсолютно нормально прийти в 4 часа утра с друзьями с местной дискотеки и продолжать праздновать на кухне с включенным ТВ, норма общения матом и неважно что при ребенке или при постороннем человеке и т.п.
Это русские? не успели приехать уже местных "друзей" нашли.. ассоциал сплошной

Сделал вывод для себя: приеду во фридланд посмотрю как там будет и оставят ли вообще (если сам останусь), потом дальше приеду в хайм там посмотрю, ну а если туго в хайме будет то идти придется к чиновникам и просить что бы разрешили воссоеденится в маленькую квартиру.. или копить наличку.
٭ ٭ ٭
NEW 06.04.10 09:59
- это такая же поздняя переселенка, приехавшая 5 лет назад и ничего кроме "Hallo" не умеющая сказать по немецки. Ей ничего не надо - человеку не к чему стремится. Предел мечтаний - чтобы пособие на ребенка платили и дальше и на работу ее не гнали. Ну и конечно у нее куча негатива (который мы вынуждены были слушать с утра до вечера): 1) ей все "должны" - а ничего не дают; 2) здесь (в Германии) все плохо и вы зря приехали; 3) ее теперь "погонят" работать не по ее врачебной специальности (какой ужас
).
Вообщем то вы тоже я думаю столкнетесь к сожалению здесь с этим.
in Antwort citysun 06.04.10 07:42
В ответ на:
Это русские? не успели приехать уже местных "друзей" нашли.. ассоциал сплошной
Это русские? не успели приехать уже местных "друзей" нашли.. ассоциал сплошной
- это такая же поздняя переселенка, приехавшая 5 лет назад и ничего кроме "Hallo" не умеющая сказать по немецки. Ей ничего не надо - человеку не к чему стремится. Предел мечтаний - чтобы пособие на ребенка платили и дальше и на работу ее не гнали. Ну и конечно у нее куча негатива (который мы вынуждены были слушать с утра до вечера): 1) ей все "должны" - а ничего не дают; 2) здесь (в Германии) все плохо и вы зря приехали; 3) ее теперь "погонят" работать не по ее врачебной специальности (какой ужас

Вообщем то вы тоже я думаю столкнетесь к сожалению здесь с этим.
NEW 06.04.10 11:27
in Antwort Black Milk 06.04.10 09:59
Качество переселенцев в последнее время.
Если пятнадцать лет назад это были ещё нормальные люди,сейчас это часто асоциальные массы.
Таких дикарей ещё поискать надо.

Если пятнадцать лет назад это были ещё нормальные люди,сейчас это часто асоциальные массы.
Таких дикарей ещё поискать надо.
Один в грехе,а все в ответе.
NEW 06.04.10 14:01
in Antwort Rossner 06.04.10 11:27
Что же им надо то в Германии тогда?! Если в России нахаляву жить не получилось, неужели там думают прокатит?