Deutsch

Прошу совет у Dresdner

986  1 2 3 все
АНТОН7 прохожий23.03.10 07:14
23.03.10 07:14 
Уважаемый Dresdner вы здесь как гуру этого форума .Поэтому надеюсь на полный и исчерпывающий ответ от вас .
Ситуация такая :у моей жены в СОР стоит немка ,кстати женаты мы чуть больше года .До этого у неё уже был брак и она взяла русскую фамилию .От того брака есть ребёнок .Отец ,мать ,бабушка и дедушка уже умерли ,но есть родственники в Германии ,хотя и дальние .Язык она практически не знает .И вот мы всё же решили попробовать счастья и перебраться в Германию .
Вопросы :
1 Каковы её шансы на признание немкой ?
2 Если усиленно учит язык на курсах ,есть шанс здать шпрахтест (мы просто слышали ,что там нужен диалект ,которого на курсах врятли получим) ?
3 Подавать антраг в БВА или посольство ей нужно сразу со мной и ребёнком ( тогда 8 параграф или одной ,а потом когда браку будет три года ,то вписать меня и ребёнка .Тогда уже 7 параграф) ?
4 Нужно ли отца ребёнка лишать родительских прав (бывшего мужа) ?
Вообще что Вы посоветуете ? Заранее благодарен за исчерпывающий ответ .
Другим форумчанам тоже буду рад и признателен за советы .
#1 
Ольга18 гость23.03.10 08:19
Ольга18
NEW 23.03.10 08:19 
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
В СОР у вашей жены стоит национальность её родителей, а не её.
В каком году она получала первый паспорт? какая там стояла национальность?
И в СОР ребёнка вашей жены какая стоит национальность матери?
#2 
гитарист_luasia посетитель23.03.10 08:38
гитарист_luasia
NEW 23.03.10 08:38 
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
Вам правильно сказали про нац..в СОР стоит не её ,а родителей.Диалект приветствуется,но он необязателен.Какие именно есть доки подтверждающие
нац.. у вашей жены? Когда она получала 1 паспорт и какая нац..стояла?Напишите обо всём подробно ,чтобы было ясно и вам помогут разобраться .
#3 
АНТОН7 прохожий23.03.10 13:41
NEW 23.03.10 13:41 
в ответ гитарист_luasia 23.03.10 08:38
В СОР мать русская ,а отец немец .Мы думаем ,что по отцу национальность передаётся .Или нет ?
А первый паспорт она получала ,где уже нет графы с национальностью .
Одного СОРа вы думаете не достаточно будет ?Хотя в первом паспорте у неё фамилия немецкая .
А ещё какие доки можно поднять где бывает проставлена национальность ?
Всем огромное спасибо ,что ответили .
#4 
АНТОН7 прохожий23.03.10 13:46
NEW 23.03.10 13:46 
в ответ АНТОН7 23.03.10 13:41
Вы пишете ,что диалект приветствуется ,но не обязателен .То есть чем меньше диалекта ,тем выше должен быть уровень знаний немецкого языка и тем выше шанс пройти успешно шпрахтест ? Так ?
Как вы считаете ,какой уровень языка нужно иметь для успеха :А1,А2,В1,В2 или ещё выше ?
А если жене съездить в языковую школу в Германии ?
#5 
nakaka местный житель23.03.10 17:27
nakaka
NEW 23.03.10 17:27 
в ответ АНТОН7 23.03.10 13:46, Последний раз изменено 23.03.10 17:31 (nakaka)
В ответ на:
Вы пишете ,что диалект приветствуется ,но не обязателен .То есть чем меньше диалекта ,тем выше должен быть уровень знаний немецкого языка и тем выше шанс пройти успешно шпрахтест ? Так ?
Как вы считаете ,какой уровень языка нужно иметь для успеха :А1,А2,В1,В2 или ещё выше ?
А если жене съездить в языковую школу в Германии ?
Извините, но Вы рано задумываетесь о знании языка. Его худо-бедно можно выучить. А вот если нет национальности в паспорте (а особенно в Первом), то это уже беда! Вот именно эта часть Вашего вопроса, должна беспокоить Вас прежде всего! На форуме описано много историй, когда люди прекрасно владеют немецким языком, но получили отказы именно из-за отсутствия записи о национальности в паспорте. Если таковой записи нет, то можно сказать что шансы ооочень невелики! Насчёт диалекта, это не является обязательным условием! Есть - хорошо, нет - и хохдойч приветствуется.

В ответ на:
Одного СОРа вы думаете не достаточно будет ?
Нет!!! В СОР указана национальность родителей Вашей жены, но не её!!! Свою национальность она должна подтвердить записью в паспорте!
В ответ на:
Хотя в первом паспорте у неё фамилия немецкая .
Это не имеет никакого значения!
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#6 
alex_17725 завсегдатай23.03.10 18:04
alex_17725
NEW 23.03.10 18:04 
в ответ АНТОН7 23.03.10 13:46
В ответ на:
В СОР мать русская ,а отец немец .Мы думаем ,что по отцу национальность передаётся .Или нет ?

Вообще у немцев принято передавать национальность по матери. Но это не имеет значение. По закону можно выбрать любую национальность.
И этот выбор осуществляется записью национальности в первом паспорте.
#7 
Ольга18 гость23.03.10 18:56
Ольга18
NEW 23.03.10 18:56 
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
Какая национальность матери (т.е. вашей жены) стоит в СОР её ребёнка
#8 
АНТОН7 прохожий24.03.10 04:09
NEW 24.03.10 04:09 
в ответ Ольга18 23.03.10 18:56
Стоит немецкая национальность .Она сама попросила чтобы так написали .
Это плюсик ?
#9 
АНТОН7 прохожий24.03.10 04:15
NEW 24.03.10 04:15 
в ответ nakaka 23.03.10 17:27
Спасибо Вам большое за подробный ответ .
Как же тогда быт тем людям ,кто получал первый паспорт ,где отсутствовала графа национальность ?
Это же не их вина ,что такие паспрта стали в России делать ...
Что по этому вопросу подскажете ???
Где и в каких доках можно ещё национальность поискать ?
#10 
Aken завсегдатай24.03.10 04:57
Aken
NEW 24.03.10 04:57 
в ответ АНТОН7 24.03.10 04:15
В ответ на:
Спасибо Вам большое за подробный ответ .
Как же тогда быт тем людям ,кто получал первый паспорт ,где отсутствовала графа национальность ?
Это же не их вина ,что такие паспорта стали в России делать ...
Что по этому вопросу подскажете ???
Где и в каких доках можно ещё национальность поискать ?

Живя в России можно сделать любой документ, тем более форму №1. и написать да и изменить, что надо.
Меня до сих пор удивляют вопросы "как это сделать?, как то сделать?, где достать документ?" Будто люди никогда не бегали и ничего не оформляли.
Вот совет. Подымаете трубку телефона и обзваниваете все инстанции и узнаете часы работы. После чего, идете и на месте общаетесь. Бланк формы №1 видел на форуме, а и в архивах их еще завались. (Кстати национальность указывалась еще и в призывном билете).

#11 
АНТОН7 прохожий24.03.10 06:21
NEW 24.03.10 06:21 
в ответ Aken 24.03.10 04:57
Вопрос ,когда в паспортах перестали писать национальность в форме на получение паспорта она всё же осталась или её и оттуда тоже исключили ?
Если осталась ,то у неё точно немка написано .То есть этой формы +СОР достаточно будет ?
#12 
Ольга18 гость24.03.10 07:55
Ольга18
NEW 24.03.10 07:55 
в ответ АНТОН7 24.03.10 06:21, Последний раз изменено 24.03.10 08:03 (Ольга18)
В каком году ваша жена получала первый паспорт?
В свидетельстве о браке ещё есть графа национальность и в военном билете если она военно обязанная.
Важно, что бы и в первом свидетельстве о браке стояла нужная национальность, всё это можно взять в архиве ЗАГСа.
Какая у неё национальность стоит в этих доках?
#13 
гитарист_luasia посетитель24.03.10 08:03
гитарист_luasia
NEW 24.03.10 08:03 
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
Если мне не изменяет память то 1997 году был указ презедента Рф.Да это плюс если СОР вашего ребёнка оригинал,но этого мало,так как у вас смешанный брак,ф-1это тоже плюс ,а как достать,очень просто за деньги сделают запрос.В каком году вы получали первый паспорт?
#14 
Ольга18 гость24.03.10 08:10
Ольга18
NEW 24.03.10 08:10 
в ответ гитарист_luasia 24.03.10 08:03
Да национальность изъяли где-то в это время, но в незгибайках (форма 1) графа ещё была какое-то время и важно что она написала там, надо идти в паспортный стол и любыми способами её выпрашивать, т.к. могут и отказать, это уже зависит от вашей находчивости.
#15 
гитарист_luasia посетитель24.03.10 08:12
гитарист_luasia
NEW 24.03.10 08:12 
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
И ещё сколько лет вам было когда умерла ваша мама?Они могут не поверить ,что язык вы учили с детства и в семье.Это всё вродебы мелочи,но факт.
#16 
гитарист_luasia посетитель24.03.10 08:15
гитарист_luasia
NEW 24.03.10 08:15 
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
В паспортный стол ходить безполездно даже с деньгами,только другими путями.
#17 
АНТОН7 прохожий24.03.10 08:15
NEW 24.03.10 08:15 
в ответ Ольга18 24.03.10 07:55
Первый паспорт был получем 1999 году
Свидетельства о браке (по крайней мере в оригинале) не сохранилось,так как было изъято при разводе .Возможно в ЗАГСе можно будет поднять .Попробуем навести справочки .
Мы так и не поняли в 1999 году в Ф1 была графа национальность .
Если да ,то всё Ок ? И можно подавать антраг ?
#18 
АНТОН7 прохожий24.03.10 08:19
NEW 24.03.10 08:19 
в ответ гитарист_luasia 24.03.10 08:15
Другие пути найдём ,но вот 99 и 97 разница большая .Вдруг там уже нет национальности :-(
#19 
АНТОН7 прохожий24.03.10 08:21
NEW 24.03.10 08:21 
в ответ гитарист_luasia 24.03.10 08:12
Причём тут мама ,если немец отец ?
Все умерли ,когда уже было больше 11 лет .Мы читали ,что это важно .Так ?
#20 
Ольга18 гость24.03.10 08:27
Ольга18
NEW 24.03.10 08:27 
в ответ АНТОН7 24.03.10 08:19
Надо узновать в паспортном столе, мой муж тоже получал паспорт в 99 году и он помнит, что графу национальность он заполнял точно.
Для моей свекрови форма 1 не понадобилась т. к она предоставила много других доков.
В свидетельстве о разводе тоже ставиться национ.
Что даже копии не осталось первого свид. о браке?
Что стоит во втором свид. о браке?
Это всё очень важно.
#21 
Ольга18 гость24.03.10 08:31
Ольга18
NEW 24.03.10 08:31 
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
После смерти родителей она воспитывалась в дет.доме или каких-то рдственников? родственники не были немцами?
#22 
гитарист_luasia посетитель24.03.10 08:43
гитарист_luasia
NEW 24.03.10 08:43 
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
В заксе вам нечего не дадут,если только справку о регистрации 1брака ф28,там нац..не указывается.
#23 
nakaka местный житель24.03.10 08:58
nakaka
NEW 24.03.10 08:58 
в ответ АНТОН7 24.03.10 04:15
В ответ на:
Как же тогда быт тем людям ,кто получал первый паспорт ,где отсутствовала графа национальность ?
Это же не их вина ,что такие паспрта стали в России делать ...
Я понимаю Ваше негодование! Ну что сделаешь, такова реальность! БВА требует то, что по российскому законодательству отменено. Мне искренне жаль всех людей, попавших в такую сложную ситуацию! Я не могу Вам сказать точно в каких документах Вам искать запись о национальности, так как я из Казахстана и у нас с этим делом попроще (нац-ть указана в паспортах). Если мне не изменяет память, то по-моему у vester и thiessen такая же проблема. Свяжитесь с ними, расспросите. Многие писали здесь, что нац-ть можно поискать например в личном деле в университете(если Ваша жена училась). Ещё хотелось бы сказать, что действительно у БВА могу возникнуть сомнения насчёт получения культурных ценностей и я зыка в семье. Так как родители Вашей жены умерли давно. Это может быть 2м аргументом для отказа. Так же (но это на будущее), у Вашей жены могут возникнуть проблемы с бывшим мужем если встанет вопрос о вывозе его ребёнка. Как минимум ей нужно будет получить его письменное, нотариально заверенное согласие на выезд. Многие строят козни и не дают этого разрешения, и начинают шантажировать. Кто-то ради денег, а кто-то чтоб просто крови попить. Вам нужно прошерстить много веток на форуме, в принципе все вопросы здесь рассмотрены. Многие писали какие доки и какими способами "доставали". Прям так и напрашивается новая ветка - " Список всевозможных документов, содержащих запись о национальности и способы их получения".
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#24 
АНТОН7 прохожий24.03.10 10:37
NEW 24.03.10 10:37 
в ответ nakaka 24.03.10 08:58
Огромное Вам спаибо .Вы вселяете в людей веру и надежду .
По больше бы таких людей на свете ...
#25 
Aken завсегдатай24.03.10 17:52
Aken
NEW 24.03.10 17:52 
в ответ гитарист_luasia 24.03.10 08:15
В ответ на:
В паспортный стол ходить бесполезно даже с деньгами,только другими путями.

Не пугайте людей. Знаю лично людей, которые меняли в паспортном столе форму 1.
#26 
nakaka местный житель24.03.10 18:39
nakaka
NEW 24.03.10 18:39 
в ответ Aken 24.03.10 17:52
В ответ на:
Не пугайте людей. Знаю лично людей, которые меняли в паспортном столе форму 1.
Вот потому и не верят БВА-шники нашим формам... Знают что всё могём! Я тоже знаю таких людей, и даже таких, у которых все доки были "левыми", но была полная подмена во всех архивах. Живут в Германии (чистые казахи)
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#27 
Soul-zr местный житель24.03.10 18:41
Soul-zr
NEW 24.03.10 18:41 
в ответ nakaka 24.03.10 08:58
В ответ на:
Прям так и напрашивается новая ветка - " Список всевозможных документов, содержащих запись о национальности и способы их получения".


Это точно...)
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#28 
nakaka местный житель24.03.10 18:42
nakaka
NEW 24.03.10 18:42 
в ответ АНТОН7 24.03.10 10:37
В ответ на:
Огромное Вам спаибо .Вы вселяете в людей веру и надежду .
По больше бы таких людей на свете ...
Конечно очень приятно читать такие слова... Только я наоборот наверно нагнала на Вас жути. Но зато теперь, почитав советы всех форумчан, Вы знаете, в каком направлении Вам двигаться. Я желаю удачи Вашей семье!
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#29 
Soul-zr местный житель24.03.10 18:44
Soul-zr
NEW 24.03.10 18:44 
в ответ nakaka 24.03.10 18:39
В ответ на:
Я тоже знаю таких людей, и даже таких, у которых все доки были "левыми", но была полная подмена во всех архивах. Живут в Германии (чистые казахи)

... я в нокауте просто....)))
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#30 
nakaka местный житель24.03.10 18:46
nakaka
NEW 24.03.10 18:46 
в ответ Soul-zr 24.03.10 18:44, Последний раз изменено 24.03.10 18:55 (nakaka)
В ответ на:
... я в нокауте просто....)))
Вот те крест, век воли не видать! Нашатырь в студию? Ветку бум создавать?
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#31 
alex_17725 завсегдатай24.03.10 18:52
alex_17725
NEW 24.03.10 18:52 
в ответ nakaka 24.03.10 18:39
В ответ на:
Я тоже знаю таких людей, и даже таких, у которых все доки были "левыми", но была полная подмена во всех архивах. Живут в Германии (чистые казахи)

я про чистых русских такое слышал, но лично не с кем такими не знаком.
#32 
nakaka местный житель24.03.10 19:02
nakaka
NEW 24.03.10 19:02 
в ответ alex_17725 24.03.10 18:52
В ответ на:
я про чистых русских такое слышал, но лично не с кем такими не знаком.
Ну обычно о таких вещах не рассказывают и не афишируют. Всё шито-крыто!
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#33 
nakaka местный житель24.03.10 20:52
nakaka
NEW 24.03.10 20:52 
в ответ АНТОН7 24.03.10 04:15
Для АНТОН7 Адвокат Томас Пуэ отвечает на вопрос, как деклалрировать свою национальность.... " УВ.Томас ПУЭ. в моем свидетельстве о рождении мать немка,но нигде не в паспорте не военом билете подтверждения нет,так как в украине отменили графу национальностьи отказываются ее ставить есть какой нибуть вариант и возможность получить вызов в германию?"
Ответ -
Параграф 6 Aбз. 2 Закона о беженцах и изгнанных немецкой национальности требует зримого декларативного признания своей принадлежности к немецкому народу. Обычно это запись «немец/немка» во всех документах заявителя. Нет в документах заявителя записи о национальной принадлежности, закон требует «сопоставимой декларации» доказательства принадлежности к немецкому народу. Законодатель не уточнил, что следует считать «сопоставимой декларацией». По этому поводу спорят заинтересованные лица, специалисты и ответственные за прием российских немцев ведомства. Те, кто вырос уже в независимой постсоветской республике, спрашивают, каким образом они могут доказать требуемую законом декларативную принадлежность к немецкому народу?
Заявитель должен восприниматься своим окружением как лицо немецкой национальности, и он должен активно жить жизнью немецкого национального меньшинства. Мыслимы обращения заявителя к властям, с требованием документально признать его немцем. Эти действия, носящие характер декларации своей принадлежности к немецкому народу, должны быть чётко представлены Федеральному административному ведомству. Перед ответственными шагами рекомендуется индивидуальная консультация адвоката.

Адвокат Томас ПУЭ (17-03-2010)
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#34 
alex_17725 постоялец24.03.10 21:21
alex_17725
NEW 24.03.10 21:21 
в ответ АНТОН7 24.03.10 10:37
нашел статью Томаса Пуэ про изменения в требованиях декларирования немецкой принадлежности http://www.russian24.de/russian/content/view/252/1/
#35 
Black Milk местный житель24.03.10 21:48
Black Milk
NEW 24.03.10 21:48 
в ответ nakaka 24.03.10 20:52
Спасибо за информацию.. но если честно "вилами по воде" - ничего нового или существенного в ответе не звучит на мой взгляд.
#36 
Soul-zr местный житель24.03.10 22:04
Soul-zr
NEW 24.03.10 22:04 
в ответ nakaka 24.03.10 20:52
В ответ на:
Ветку бум создавать?

да, кстати, очень полезная ветка получилась бы
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#37 
nakaka местный житель24.03.10 22:16
nakaka
NEW 24.03.10 22:16 
в ответ Black Milk 24.03.10 21:48
В ответ на:
Спасибо за информацию.. но если честно "вилами по воде" - ничего нового или существенного в ответе не звучит на мой взгляд.
Да так и есть. Но так он отвечает. Думала что-то новое, но всё те же яйца - только в профиль.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#38 
Vasya2008 завсегдатай25.03.10 03:30
NEW 25.03.10 03:30 
в ответ alex_17725 24.03.10 18:52
я про чистых русских такое слышал, но лично не с кем такими не знаком.
Да, точно - и я знаю одного. Сменил фамилию на немецкую матери, в советское время был военным. И тем не менее выехал. Но это всё было в середине двяностых!
#39 
АНТОН7 прохожий25.03.10 04:02
NEW 25.03.10 04:02 
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
Всем большое спасибо .
Только вот всеми уважаемый Dresdner так ни строчки и не написал :-(
#40 
гитарист_luasia посетитель25.03.10 06:25
гитарист_luasia
NEW 25.03.10 06:25 
в ответ Aken 24.03.10 17:52
Я знаю,что всё можно если постараться,но я объяктивно смотрю на получение в паспортном столе Физического лица от начальства ф-1.Из 100 %10%могут дать ,если язык подвешан,а то не которые и билет в кино купить не могут.
#41 
larockaaa завсегдатай25.03.10 08:33
NEW 25.03.10 08:33 
в ответ Vasya2008 25.03.10 03:30
Да, и один здесь объявлялся, отсидел за это приличное время, его поймали в Германии за то что он подделал национальность, там и сидел.
Я поражаюсь, наш народ ничего не боится.
#42 
nakaka местный житель25.03.10 08:37
nakaka
NEW 25.03.10 08:37 
в ответ larockaaa 25.03.10 08:33
В ответ на:
Я поражаюсь, наш народ ничего не боится.
Нашему народу море по-колено.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#43 
гитарист_luasia посетитель25.03.10 08:43
гитарист_luasia
NEW 25.03.10 08:43 
в ответ nakaka 25.03.10 08:37
Вы правы!Было время когда наши приезжая в Европу специально совершали противозаконые действия,чтобы сесть в тюрьму,а там изучение языка,работа,вкусная пища,а в дальнейшем и ПМЖ.
#44 
nakaka местный житель25.03.10 09:06
nakaka
NEW 25.03.10 09:06 
в ответ гитарист_luasia 25.03.10 08:43
В ответ на:
Было время когда наши приезжая в Европу специально совершали противозаконые действия,чтобы сесть в тюрьму,а там изучение языка,работа,вкусная пища,а в дальнейшем и ПМЖ.
Умом Россию не понять...
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#45 
1 2 3 все