Вход на сайт
Прошу совет у Dresdner
23.03.10 07:14
Уважаемый Dresdner вы здесь как гуру этого форума .Поэтому надеюсь на полный и исчерпывающий ответ от вас .
Ситуация такая :у моей жены в СОР стоит немка ,кстати женаты мы чуть больше года .До этого у неё уже был брак и она взяла русскую фамилию .От того брака есть ребёнок .Отец ,мать ,бабушка и дедушка уже умерли ,но есть родственники в Германии ,хотя и дальние .Язык она практически не знает .И вот мы всё же решили попробовать счастья и перебраться в Германию .
Вопросы :
1 Каковы её шансы на признание немкой ?
2 Если усиленно учит язык на курсах ,есть шанс здать шпрахтест (мы просто слышали ,что там нужен диалект ,которого на курсах врятли получим) ?
3 Подавать антраг в БВА или посольство ей нужно сразу со мной и ребёнком ( тогда 8 параграф или одной ,а потом когда браку будет три года ,то вписать меня и ребёнка .Тогда уже 7 параграф) ?
4 Нужно ли отца ребёнка лишать родительских прав (бывшего мужа) ?
Вообще что Вы посоветуете ? Заранее благодарен за исчерпывающий ответ .
Другим форумчанам тоже буду рад и признателен за советы .
Ситуация такая :у моей жены в СОР стоит немка ,кстати женаты мы чуть больше года .До этого у неё уже был брак и она взяла русскую фамилию .От того брака есть ребёнок .Отец ,мать ,бабушка и дедушка уже умерли ,но есть родственники в Германии ,хотя и дальние .Язык она практически не знает .И вот мы всё же решили попробовать счастья и перебраться в Германию .
Вопросы :
1 Каковы её шансы на признание немкой ?
2 Если усиленно учит язык на курсах ,есть шанс здать шпрахтест (мы просто слышали ,что там нужен диалект ,которого на курсах врятли получим) ?
3 Подавать антраг в БВА или посольство ей нужно сразу со мной и ребёнком ( тогда 8 параграф или одной ,а потом когда браку будет три года ,то вписать меня и ребёнка .Тогда уже 7 параграф) ?
4 Нужно ли отца ребёнка лишать родительских прав (бывшего мужа) ?
Вообще что Вы посоветуете ? Заранее благодарен за исчерпывающий ответ .
Другим форумчанам тоже буду рад и признателен за советы .
NEW 23.03.10 08:38
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
Вам правильно сказали про нац..в СОР стоит не её ,а родителей.Диалект приветствуется,но он необязателен.Какие именно есть доки подтверждающие
нац.. у вашей жены? Когда она получала 1 паспорт и какая нац..стояла?Напишите обо всём подробно ,чтобы было ясно и вам помогут разобраться .
нац.. у вашей жены? Когда она получала 1 паспорт и какая нац..стояла?Напишите обо всём подробно ,чтобы было ясно и вам помогут разобраться .
NEW 23.03.10 13:41
в ответ гитарист_luasia 23.03.10 08:38
В СОР мать русская ,а отец немец .Мы думаем ,что по отцу национальность передаётся .Или нет ?
А первый паспорт она получала ,где уже нет графы с национальностью .
Одного СОРа вы думаете не достаточно будет ?Хотя в первом паспорте у неё фамилия немецкая .
А ещё какие доки можно поднять где бывает проставлена национальность ?
Всем огромное спасибо ,что ответили .
А первый паспорт она получала ,где уже нет графы с национальностью .
Одного СОРа вы думаете не достаточно будет ?Хотя в первом паспорте у неё фамилия немецкая .
А ещё какие доки можно поднять где бывает проставлена национальность ?
Всем огромное спасибо ,что ответили .
NEW 23.03.10 13:46
в ответ АНТОН7 23.03.10 13:41
Вы пишете ,что диалект приветствуется ,но не обязателен .То есть чем меньше диалекта ,тем выше должен быть уровень знаний немецкого языка и тем выше шанс пройти успешно шпрахтест ? Так ?
Как вы считаете ,какой уровень языка нужно иметь для успеха :А1,А2,В1,В2 или ещё выше ?
А если жене съездить в языковую школу в Германии ?
Как вы считаете ,какой уровень языка нужно иметь для успеха :А1,А2,В1,В2 или ещё выше ?
А если жене съездить в языковую школу в Германии ?
NEW 23.03.10 17:27
В ответ на:
Вы пишете ,что диалект приветствуется ,но не обязателен .То есть чем меньше диалекта ,тем выше должен быть уровень знаний немецкого языка и тем выше шанс пройти успешно шпрахтест ? Так ?
Как вы считаете ,какой уровень языка нужно иметь для успеха :А1,А2,В1,В2 или ещё выше ?
А если жене съездить в языковую школу в Германии ?
Извините, но Вы рано задумываетесь о знании языка. Его худо-бедно можно выучить. А вот если нет национальности в паспорте (а особенно в Первом), то это уже беда! Вот именно эта часть Вашего вопроса, должна беспокоить Вас прежде всего! На форуме описано много историй, когда люди прекрасно владеют немецким языком, но получили отказы именно из-за отсутствия записи о национальности в паспорте. Если таковой
записи нет, то можно сказать что шансы ооочень невелики! Насчёт диалекта, это не является обязательным условием! Есть - хорошо, нет - и хохдойч приветствуется. Вы пишете ,что диалект приветствуется ,но не обязателен .То есть чем меньше диалекта ,тем выше должен быть уровень знаний немецкого языка и тем выше шанс пройти успешно шпрахтест ? Так ?
Как вы считаете ,какой уровень языка нужно иметь для успеха :А1,А2,В1,В2 или ещё выше ?
А если жене съездить в языковую школу в Германии ?
В ответ на:
Одного СОРа вы думаете не достаточно будет ?
Нет!!! В СОР указана национальность родителей Вашей жены, но не её!!! Свою национальность она должна подтвердить записью в паспорте! Одного СОРа вы думаете не достаточно будет ?
В ответ на:
Хотя в первом паспорте у неё фамилия немецкая .
Это не имеет никакого значения! Хотя в первом паспорте у неё фамилия немецкая .
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 23.03.10 18:04
Вообще у немцев принято передавать национальность по матери. Но это не имеет значение. По закону можно выбрать любую национальность.
И этот выбор осуществляется записью национальности в первом паспорте.
в ответ АНТОН7 23.03.10 13:46
В ответ на:
В СОР мать русская ,а отец немец .Мы думаем ,что по отцу национальность передаётся .Или нет ?
В СОР мать русская ,а отец немец .Мы думаем ,что по отцу национальность передаётся .Или нет ?
Вообще у немцев принято передавать национальность по матери. Но это не имеет значение. По закону можно выбрать любую национальность.
И этот выбор осуществляется записью национальности в первом паспорте.
NEW 24.03.10 04:15
в ответ nakaka 23.03.10 17:27
Спасибо Вам большое за подробный ответ .
Как же тогда быт тем людям ,кто получал первый паспорт ,где отсутствовала графа национальность ?
Это же не их вина ,что такие паспрта стали в России делать ...
Что по этому вопросу подскажете ???
Где и в каких доках можно ещё национальность поискать ?
Как же тогда быт тем людям ,кто получал первый паспорт ,где отсутствовала графа национальность ?
Это же не их вина ,что такие паспрта стали в России делать ...
Что по этому вопросу подскажете ???
Где и в каких доках можно ещё национальность поискать ?
NEW 24.03.10 04:57
Живя в России можно сделать любой документ, тем более форму №1. и написать да и изменить, что надо.
Меня до сих пор удивляют вопросы "как это сделать?, как то сделать?, где достать документ?" Будто люди никогда не бегали и ничего не оформляли.
Вот совет. Подымаете трубку телефона и обзваниваете все инстанции и узнаете часы работы. После чего, идете и на месте общаетесь. Бланк формы №1 видел на форуме, а и в архивах их еще завались. (Кстати национальность указывалась еще и в призывном билете).
в ответ АНТОН7 24.03.10 04:15
В ответ на:
Спасибо Вам большое за подробный ответ .
Как же тогда быт тем людям ,кто получал первый паспорт ,где отсутствовала графа национальность ?
Это же не их вина ,что такие паспорта стали в России делать ...
Что по этому вопросу подскажете ???
Где и в каких доках можно ещё национальность поискать ?
Спасибо Вам большое за подробный ответ .
Как же тогда быт тем людям ,кто получал первый паспорт ,где отсутствовала графа национальность ?
Это же не их вина ,что такие паспорта стали в России делать ...
Что по этому вопросу подскажете ???
Где и в каких доках можно ещё национальность поискать ?
Живя в России можно сделать любой документ, тем более форму №1. и написать да и изменить, что надо.
Меня до сих пор удивляют вопросы "как это сделать?, как то сделать?, где достать документ?" Будто люди никогда не бегали и ничего не оформляли.
Вот совет. Подымаете трубку телефона и обзваниваете все инстанции и узнаете часы работы. После чего, идете и на месте общаетесь. Бланк формы №1 видел на форуме, а и в архивах их еще завались. (Кстати национальность указывалась еще и в призывном билете).
NEW 24.03.10 07:55
В каком году ваша жена получала первый паспорт?
В свидетельстве о браке ещё есть графа национальность и в военном билете если она военно обязанная.
Важно, что бы и в первом свидетельстве о браке стояла нужная национальность, всё это можно взять в архиве ЗАГСа.
Какая у неё национальность стоит в этих доках?
В свидетельстве о браке ещё есть графа национальность и в военном билете если она военно обязанная.
Важно, что бы и в первом свидетельстве о браке стояла нужная национальность, всё это можно взять в архиве ЗАГСа.
Какая у неё национальность стоит в этих доках?
NEW 24.03.10 08:03
в ответ АНТОН7 23.03.10 07:14
Если мне не изменяет память то 1997 году был указ презедента Рф.Да это плюс если СОР вашего ребёнка оригинал,но этого мало,так как у вас смешанный брак,ф-1это тоже плюс ,а как достать,очень просто за деньги сделают запрос.В каком году вы получали первый паспорт?
NEW 24.03.10 08:10
в ответ гитарист_luasia 24.03.10 08:03
Да национальность изъяли где-то в это время, но в незгибайках (форма 1) графа ещё была какое-то время и важно что она написала там, надо идти в паспортный стол и любыми способами её выпрашивать, т.к. могут и отказать, это уже зависит от вашей находчивости.
NEW 24.03.10 08:15
в ответ Ольга18 24.03.10 07:55
Первый паспорт был получем 1999 году
Свидетельства о браке (по крайней мере в оригинале) не сохранилось,так как было изъято при разводе .Возможно в ЗАГСе можно будет поднять .Попробуем навести справочки .
Мы так и не поняли в 1999 году в Ф1 была графа национальность .
Если да ,то всё Ок ? И можно подавать антраг ?
Свидетельства о браке (по крайней мере в оригинале) не сохранилось,так как было изъято при разводе .Возможно в ЗАГСе можно будет поднять .Попробуем навести справочки .
Мы так и не поняли в 1999 году в Ф1 была графа национальность .
Если да ,то всё Ок ? И можно подавать антраг ?
NEW 24.03.10 08:27
в ответ АНТОН7 24.03.10 08:19
Надо узновать в паспортном столе, мой муж тоже получал паспорт в 99 году и он помнит, что графу национальность он заполнял точно.
Для моей свекрови форма 1 не понадобилась т. к она предоставила много других доков.
В свидетельстве о разводе тоже ставиться национ.
Что даже копии не осталось первого свид. о браке?
Что стоит во втором свид. о браке?
Это всё очень важно.
Для моей свекрови форма 1 не понадобилась т. к она предоставила много других доков.
В свидетельстве о разводе тоже ставиться национ.
Что даже копии не осталось первого свид. о браке?
Что стоит во втором свид. о браке?
Это всё очень важно.
NEW 24.03.10 08:58
Мне искренне жаль всех людей, попавших в такую сложную ситуацию! Я не могу Вам сказать точно в каких документах Вам искать запись о национальности, так как я из Казахстана и у нас с этим делом попроще (нац-ть указана в паспортах). Если мне не изменяет память, то по-моему у
vester и
thiessen такая же проблема. Свяжитесь с ними, расспросите. Многие писали здесь, что
нац-ть можно поискать например в личном деле в университете(если Ваша жена училась). Ещё хотелось бы сказать, что действительно у БВА могу возникнуть сомнения насчёт получения культурных ценностей и я зыка в семье. Так как родители Вашей жены умерли давно. Это может быть 2м аргументом для отказа. Так же (но это на будущее), у Вашей жены могут возникнуть проблемы с бывшим мужем если встанет вопрос о вывозе его ребёнка. Как минимум ей нужно будет получить его письменное, нотариально заверенное согласие на выезд. Многие строят козни и не дают этого разрешения, и начинают шантажировать. Кто-то ради денег, а кто-то чтоб просто крови попить. Вам нужно прошерстить много веток на форуме, в принципе все вопросы здесь рассмотрены. Многие писали какие доки и
какими способами "доставали". Прям так и напрашивается новая ветка - " Список всевозможных документов, содержащих запись о национальности и способы их получения". 

в ответ АНТОН7 24.03.10 04:15
В ответ на:
Как же тогда быт тем людям ,кто получал первый паспорт ,где отсутствовала графа национальность ?
Это же не их вина ,что такие паспрта стали в России делать ...
Я понимаю Ваше негодование! Ну что сделаешь, такова реальность! БВА требует то, что по российскому законодательству отменено. Как же тогда быт тем людям ,кто получал первый паспорт ,где отсутствовала графа национальность ?
Это же не их вина ,что такие паспрта стали в России делать ...





"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 24.03.10 18:39
Я тоже знаю таких людей, и даже таких, у которых все доки были "левыми", но была полная подмена во всех архивах. Живут в Германии (чистые казахи) 
в ответ Aken 24.03.10 17:52
В ответ на:
Не пугайте людей. Знаю лично людей, которые меняли в паспортном столе форму 1.
Вот потому и не верят БВА-шники нашим формам... Знают что всё могём! Не пугайте людей. Знаю лично людей, которые меняли в паспортном столе форму 1.


"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 24.03.10 18:41


Это точно...)
в ответ nakaka 24.03.10 08:58
В ответ на:
Прям так и напрашивается новая ветка - " Список всевозможных документов, содержащих запись о национальности и способы их получения".
Прям так и напрашивается новая ветка - " Список всевозможных документов, содержащих запись о национальности и способы их получения".



Это точно...)
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
NEW 24.03.10 18:42 

в ответ АНТОН7 24.03.10 10:37
В ответ на:
Огромное Вам спаибо .Вы вселяете в людей веру и надежду .
По больше бы таких людей на свете ...
Конечно очень приятно читать такие слова... Только я наоборот наверно нагнала на Вас жути. Но зато теперь, почитав советы всех форумчан, Вы знаете, в каком направлении Вам двигаться. Я желаю удачи Вашей семье! Огромное Вам спаибо .Вы вселяете в людей веру и надежду .
По больше бы таких людей на свете ...


"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 24.03.10 18:44
... я в нокауте просто....)))
в ответ nakaka 24.03.10 18:39
В ответ на:
Я тоже знаю таких людей, и даже таких, у которых все доки были "левыми", но была полная подмена во всех архивах. Живут в Германии (чистые казахи)
Я тоже знаю таких людей, и даже таких, у которых все доки были "левыми", но была полная подмена во всех архивах. Живут в Германии (чистые казахи)

... я в нокауте просто....)))
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
NEW 24.03.10 20:52
в ответ АНТОН7 24.03.10 04:15
Для
АНТОН7 Адвокат Томас Пуэ отвечает на вопрос, как деклалрировать свою национальность.... " УВ.Томас ПУЭ. в моем свидетельстве о рождении мать немка,но нигде не в паспорте не военом билете подтверждения нет,так как в украине отменили графу национальностьи отказываются ее ставить есть какой нибуть вариант и возможность получить вызов в германию?"
Ответ -
Параграф 6 Aбз. 2 Закона о беженцах и изгнанных немецкой национальности требует зримого декларативного признания своей принадлежности к немецкому народу. Обычно это запись «немец/немка» во всех документах заявителя. Нет в документах заявителя записи о национальной принадлежности, закон требует «сопоставимой декларации» доказательства принадлежности к немецкому народу. Законодатель не уточнил, что следует считать «сопоставимой декларацией». По этому поводу спорят заинтересованные лица, специалисты и ответственные за прием российских немцев ведомства. Те, кто вырос уже в независимой постсоветской республике, спрашивают, каким образом они могут доказать требуемую законом декларативную принадлежность к немецкому народу?
Заявитель должен восприниматься своим окружением как лицо немецкой национальности, и он должен активно жить жизнью немецкого национального меньшинства. Мыслимы обращения заявителя к властям, с требованием документально признать его немцем. Эти действия, носящие характер декларации своей принадлежности к немецкому народу, должны быть чётко представлены Федеральному административному ведомству. Перед ответственными шагами рекомендуется индивидуальная консультация адвоката.
Адвокат Томас ПУЭ (17-03-2010)

Ответ -
Параграф 6 Aбз. 2 Закона о беженцах и изгнанных немецкой национальности требует зримого декларативного признания своей принадлежности к немецкому народу. Обычно это запись «немец/немка» во всех документах заявителя. Нет в документах заявителя записи о национальной принадлежности, закон требует «сопоставимой декларации» доказательства принадлежности к немецкому народу. Законодатель не уточнил, что следует считать «сопоставимой декларацией». По этому поводу спорят заинтересованные лица, специалисты и ответственные за прием российских немцев ведомства. Те, кто вырос уже в независимой постсоветской республике, спрашивают, каким образом они могут доказать требуемую законом декларативную принадлежность к немецкому народу?
Заявитель должен восприниматься своим окружением как лицо немецкой национальности, и он должен активно жить жизнью немецкого национального меньшинства. Мыслимы обращения заявителя к властям, с требованием документально признать его немцем. Эти действия, носящие характер декларации своей принадлежности к немецкому народу, должны быть чётко представлены Федеральному административному ведомству. Перед ответственными шагами рекомендуется индивидуальная консультация адвоката.
Адвокат Томас ПУЭ (17-03-2010)
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 24.03.10 21:21
в ответ АНТОН7 24.03.10 10:37
нашел статью Томаса Пуэ про изменения в требованиях декларирования немецкой принадлежности http://www.russian24.de/russian/content/view/252/1/
NEW 24.03.10 22:16
в ответ Black Milk 24.03.10 21:48
В ответ на:
Спасибо за информацию.. но если честно "вилами по воде" - ничего нового или существенного в ответе не звучит на мой взгляд.
Да так и есть. Но так он отвечает. Думала что-то новое, но всё те же яйца - только в профиль.Спасибо за информацию.. но если честно "вилами по воде" - ничего нового или существенного в ответе не звучит на мой взгляд.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 25.03.10 09:06 

в ответ гитарист_luasia 25.03.10 08:43
В ответ на:
Было время когда наши приезжая в Европу специально совершали противозаконые действия,чтобы сесть в тюрьму,а там изучение языка,работа,вкусная пища,а в дальнейшем и ПМЖ.
Умом Россию не понять... Было время когда наши приезжая в Европу специально совершали противозаконые действия,чтобы сесть в тюрьму,а там изучение языка,работа,вкусная пища,а в дальнейшем и ПМЖ.


"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."