русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Лишение гражданства....

1011  
Lanamax постоялец03.02.10 18:38
Lanamax
NEW 03.02.10 18:38 
Прошу помощи, вопрос такой, могут ли немецкие власти лишить немецкого гражданства ( статус vertriebener B с 1991 года) если человек не находился в Германии с 1994 по 1999 год. С 2000 года по настоящее время живет в Германии. В 1992 и в 2002 году получал ausweis. Правомерно ли высказывание чиновника Burger buro, что на этом основании можно лишить статуса и гражданства. Есть ли такой закон?
Спасибо.
Лучше быть одиноким, чем водиться с кем попало. Омар Хайям.
#1 
gendy Dinosaur03.02.10 19:30
gendy
NEW 03.02.10 19:30 
in Antwort Lanamax 03.02.10 18:38
лишить немецкого гражданства невозможно. и уж тем более на основании отсутствия в германии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Dresdner министр без портфеля03.02.10 20:00
Dresdner
NEW 03.02.10 20:00 
in Antwort Lanamax 03.02.10 18:38, Zuletzt geändert 03.02.10 20:17 (Dresdner)
В ответ на:
Прошу помощи, вопрос такой, могут ли немецкие власти лишить немецкого гражданства ( статус vertriebener B с 1991 года) если человек не находился в Германии с 1994 по 1999 год. С 2000 года по настоящее время живет в Германии. В 1992 и в 2002 году получал ausweis. Правомерно ли высказывание чиновника Burger buro, что на этом основании можно лишить статуса и гражданства. Есть ли такой закон?

очевидно высказывние чиновника имело совершенно иной смысл, а именно, что человек не имеет и никогда не имел немецкого гражданства. это высказывание - вероятно правильное, если человек
а) во время отсутствия в Германии находился на территории своей Родины (или другой страны бывшего социалистического лагеря).
б) перед выездом из Германии не получил Einbürgerungsurkunde.
#3 
Lanamax постоялец03.02.10 22:24
Lanamax
NEW 03.02.10 22:24 
in Antwort Dresdner 03.02.10 20:00
Уважаемый Dresdner , cпасибо вам за ответ ...вы правы, т.к. человек в 1992 г. въехал как супруг немки и получил статус Vertribener и документ Vertribenausweis B, на основании Vertribenausweis он получил ausweis в 1992, и потом в 2002 году обменял на новый и там в графе Staatsangehoerigkeit/Nationality написано DEUTSCH.
1. Вопрос – Если человек имеет ausweis это еще не означает, что он имеет гражданство?
Он постоянно проживал в Германии до 1994 г., а потом был в Германии наездами.
2. Как могут доказать немецкие власти, что он выезжал из Германии и на сколько времени и куда?
До этого времени все было спокойно и в АБХ и Arbeitsamte и в Polizei, приехала семья к нему и сейчас обратились за немецким гражданством для сына и вот начались проблемы…
Сохранились документы только за 1994 г. и с 2000 года. С 2000 г. по 2006 постоянно был прописан в Германии. За Einburgerungsurkunde не обращался , т.к. полагал что ausweis - это и есть немецкое гражданству и что гражданство он получил автоматически и больше ничего не нужно.
Как сказал чиновник из Buerger buro, что ему нужны доказательства, что этот человек проживал в это время на территории Германии, он сказал хотя бы чек или квитанция от врача.... если не предоставит доказательства, чиновник будет вынужден передать документы в суд и будут решать , что делать , т.е. его могут лишить этого статуса, ausweis и я так понимаю, далее следует депортация или как......
Пожалуйста, дайте совет, что можно предпринять в этом случае....действительно ли чиновник может отправить документы в суд на предмет лишения статуса и депортацию, получается человек прожил 18 лет в Германии и сейчас все....
Что делать??? Обращаться к адвокату или ждать молча, как будут развиваться события...
Лучше быть одиноким, чем водиться с кем попало. Омар Хайям.
#4 
Stirlitz старожил03.02.10 23:43
Stirlitz
NEW 03.02.10 23:43 
in Antwort Lanamax 03.02.10 22:24
В ответ на:
получается человек прожил 18 лет в Германии

Получается 12.
E pluribus unum
#5 
Dresdner министр без портфеля04.02.10 09:33
Dresdner
NEW 04.02.10 09:33 
in Antwort Lanamax 03.02.10 22:24, Zuletzt geändert 04.02.10 11:26 (Dresdner)
В ответ на:
вы правы, т.к. человек в 1992 г. въехал как супруг немки и получил статус Vertribener и документ Vertribenausweis B, на основании Vertribenausweis он получил ausweis в 1992, и потом в 2002 году обменял на новый и там в графе Staatsangehoerigkeit/Nationality написано DEUTSCH.
1. Вопрос – Если человек имеет ausweis это еще не означает, что он имеет гражданство?

не означает.
В ответ на:
Он постоянно проживал в Германии до 1994 г., а потом был в Германии наездами.
2. Как могут доказать немецкие власти, что он выезжал из Германии и на сколько времени и куда?

не имею понятия. но если у него с 1994 по 2000 гг. не было регистрации в Германии, то подозрение, что он не проживал в Германии напрашивается само собой... разумеется это не дает ответа на вопрос, где именно человек на самом деле проживал...
В ответ на:
До этого времени все было спокойно и в АБХ и Arbeitsamte и в Polizei, приехала семья к нему и сейчас обратились за немецким гражданством для сына и вот начались проблемы…
Сохранились документы только за 1994 г. и с 2000 года. С 2000 г. по 2006 постоянно был прописан в Германии. За Einburgerungsurkunde не обращался , т.к. полагал что ausweis - это и есть немецкое гражданству и что гражданство он получил автоматически и больше ничего не нужно.

в 2000 году (и позже) он уже не мог обратиться за Einbürgerungsurkunde (разве что в качестве иностранца).
В ответ на:
Как сказал чиновник из Buerger buro, что ему нужны доказательства, что этот человек проживал в это время на территории Германии, он сказал хотя бы чек или квитанция от врача.... если не предоставит доказательства, чиновник будет вынужден передать документы в суд и будут решать , что делать , т.е. его могут лишить этого статуса, ausweis и я так понимаю, далее следует депортация или как......
Пожалуйста, дайте совет, что можно предпринять в этом случае....действительно ли чиновник может отправить документы в суд на предмет лишения статуса и депортацию, получается человек прожил 18 лет в Германии и сейчас все....
Что делать??? Обращаться к адвокату или ждать молча, как будут развиваться события...

я не понимаю, о каком обращении в суд говорит чиновник... либо он примет решение, что человек утратил в 1994 году статус немца в смысле ст. 116 основного закона, либо нет. если решит, что утратил и потребует сдачи аусвайса, тогда человек может подать иск против этого решения в суд. до депортации дело в любом случае вряд ли дойдет.
пусть Ваш человек покопается в памяти: спрашивало ли его когда-либо какое-либо немецкое учреждение о том, где он находился с 1994 по 2000 г., и если "да" - что он на этот вопрос отвечал.
#6 
Lanamax постоялец05.02.10 20:52
Lanamax
NEW 05.02.10 20:52 
in Antwort Dresdner 04.02.10 09:33
В ответ на:
пусть Ваш человек покопается в памяти: спрашивало ли его когда-либо какое-либо немецкое учреждение о том, где он находился с 1994 по 2000 г., и если "да" - что он на этот вопрос отвечал.

Да его спрашивали и он отвечал, что жил у друзей и помогал им, ну что-то типа такого ..... денег он не зарабатывал, так он сказал в Аrbeitsamte.
Вопрос такой - могут ли свидетели подтвердить, что он действительно находился в Германии в этот период или для АБХ это не доказательство?
Лучше быть одиноким, чем водиться с кем попало. Омар Хайям.
#7 
lenchen_ka коренной житель05.02.10 21:11
lenchen_ka
NEW 05.02.10 21:11 
in Antwort Lanamax 05.02.10 20:52
А разве в Германии нет обязанности регистрироваться??? Оно свидетелям надо покрывать антизаконные действия? И что знаит помогал, работал по черному? Так они и поверили, что за еду и ночлег...
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#8 
Dresdner министр без портфеля05.02.10 21:43
Dresdner
NEW 05.02.10 21:43 
in Antwort Lanamax 05.02.10 20:52
В ответ на:
Да его спрашивали и он отвечал, что жил у друзей и помогал им, ну что-то типа такого ..... денег он не зарабатывал, так он сказал в Аrbeitsamte.

когда и кто его спрашивал и почему он не сказал, что отсутствовал в Германии?
В ответ на:
Вопрос такой - могут ли свидетели подтвердить, что он действительно находился в Германии в этот период или для АБХ это не доказательство?

при чем здесь вообще АБХ?
#9 
Stirlitz старожил05.02.10 23:25
Stirlitz
05.02.10 23:25 
in Antwort Dresdner 05.02.10 21:43
В ответ на:
при чем здесь вообще АБХ?

Ни при чем....пока(!)
E pluribus unum
#10 
  Учу немецкий местный житель06.02.10 11:42
NEW 06.02.10 11:42 
in Antwort Dresdner 04.02.10 09:33
В ответ на:
он получил ausweis в 1992, и потом в 2002 году обменял на новый и там в графе Staatsangehoerigkeit/Nationality написано DEUTSCH.
1. Вопрос – Если человек имеет ausweis это еще не означает, что он имеет гражданство?
не означает.

Почему??
#11 
Аквариум завсегдатай06.02.10 16:19
Аквариум
NEW 06.02.10 16:19 
in Antwort Dresdner 03.02.10 20:00
Ого ! "...не получил Einbürgerungsurkunde "
-разъясните, битте,означает ли это,что всем нам надо в срочном порядке бежать в Ратхаус и ставить антраги на этот Einbürgerungsurkunde ???
Честно сказать,мы полагали,что Vertriebenenbescheinigung и запись в РА - это и есть юридическая фиксация наличия немецкого гражданства
Что гласят законы? и что делать то теперь?
Свобода свободным людям!
#12 
Викa Дракон домашний07.02.10 02:49
Викa
NEW 07.02.10 02:49 
in Antwort Аквариум 06.02.10 16:19
В ответ на:
разъясните, битте,означает ли это,что всем нам надо в срочном порядке бежать в Ратхаус и ставить антраги на этот Einbürgerungsurkunde ???
до 2000 г надо было, сейчас уже не надо, автоматом дают
#13 
Dresdner министр без портфеля08.02.10 10:02
Dresdner
NEW 08.02.10 10:02 
in Antwort Учу немецкий 06.02.10 11:42
В ответ на:
Почему??

например потому, что его выдали по ошибке...
#14 
Dresdner министр без портфеля08.02.10 10:03
Dresdner
NEW 08.02.10 10:03 
in Antwort Викa 07.02.10 02:49
В ответ на:
до 2000 г надо было

если быть точным - до 1.08.1999.
#15