Login
Widerspruch
753
NEW 04.02.10 21:18
Привет, форумчане!
Я не успеваю в течении месяца подать "качественно обоснованный" Widerspruch (хочу обратиться по этому поводу к адвокату, чтобы правильно составить). В общем сроки поджимают. Слышала (но не уверенна), что я имею право в течении месяца подать чисто формальное опротестование, с указанием, что Widerspruch дошлю позже.
1. Я правильно поняла, это возможно и законно?
2. Если да, то может у кого-то есть уже пример такого письма?
3. Обращение по этому поводу к адвокату, уместно? Я имею ввиду, может у кого-нибудь были случаи, что на правильно составленный адвокатом Widerspruch присылали положительный ответ? А то пока я только читала, что после Widerspruchа опять отказ присылают :(((
Я не успеваю в течении месяца подать "качественно обоснованный" Widerspruch (хочу обратиться по этому поводу к адвокату, чтобы правильно составить). В общем сроки поджимают. Слышала (но не уверенна), что я имею право в течении месяца подать чисто формальное опротестование, с указанием, что Widerspruch дошлю позже.
1. Я правильно поняла, это возможно и законно?
2. Если да, то может у кого-то есть уже пример такого письма?
3. Обращение по этому поводу к адвокату, уместно? Я имею ввиду, может у кого-нибудь были случаи, что на правильно составленный адвокатом Widerspruch присылали положительный ответ? А то пока я только читала, что после Widerspruchа опять отказ присылают :(((
NEW 04.02.10 21:37
in Antwort jadore16 04.02.10 21:18
1. ИМХО, да, но только если в последующем письме конкртетизируются (дополняются) ранее приведенные аргументы, а не дается принципиально новый подход.
2. Единой формы нет, пример и текст у всех заточен под их ситуацию.
3. Разумеется, только не на "правильно составленный", а тот, который либо вскрывает ошибки чиновников (если они есть) либо дает новую релевантную информацию. Иначе - хоть залейся соловьем.
2. Единой формы нет, пример и текст у всех заточен под их ситуацию.
3. Разумеется, только не на "правильно составленный", а тот, который либо вскрывает ошибки чиновников (если они есть) либо дает новую релевантную информацию. Иначе - хоть залейся соловьем.
E pluribus unum
NEW 04.02.10 21:42
in Antwort Stirlitz 04.02.10 21:37
По поводу первого вопроса, одного утверждения, что я опровергаю отказ и дошлю объяснения позже не достаточно?
NEW 04.02.10 21:46
Достаточно. Ну и конечно досылать не через полгода.
in Antwort jadore16 04.02.10 21:42
В ответ на:
По поводу первого вопроса, одного утверждения, что я опровергаю отказ и дошлю объяснения позже не достаточно?
По поводу первого вопроса, одного утверждения, что я опровергаю отказ и дошлю объяснения позже не достаточно?
Достаточно. Ну и конечно досылать не через полгода.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 04.02.10 21:50
Конкретного шаблона нет, письмо пишется в произвольной форме. Конечно лучше выдержать все правила оформления официальной переписки.
Адвокат может помочь Вам грамотно составить обоснование, но всем на форуме после протеста приходили повторные отказы. Widerspruch, как промежуточная стадия между отказом и судом.
Пока отправьте пустой протест, а потом думайте дальше, как поступить.
in Antwort jadore16 04.02.10 21:18
В ответ на:
1. Я правильно поняла, это возможно и законно?
Да, Вы можете написать Widerspruch без обоснований в произвольной форме. Напишите, что Вы не согласны с решением БВА, а именно с какими конкретными причинами отказа Вы не согласны. А обоснование дошлёте позже. Главное сейчас отправить протест, чтобы уложиться в срок. 1. Я правильно поняла, это возможно и законно?
В ответ на:
Если да, то может у кого-то есть уже пример такого письма?
Если да, то может у кого-то есть уже пример такого письма?
Конкретного шаблона нет, письмо пишется в произвольной форме. Конечно лучше выдержать все правила оформления официальной переписки.
В ответ на:
3. Обращение по этому поводу к адвокату, уместно? Я имею в виду, может у кого-нибудь были случаи, что на правильно составленный адвокатом Widerspruch присылали положительный ответ? А то пока я только читала, что после Widerspruchа опять отказ присылают :(((
3. Обращение по этому поводу к адвокату, уместно? Я имею в виду, может у кого-нибудь были случаи, что на правильно составленный адвокатом Widerspruch присылали положительный ответ? А то пока я только читала, что после Widerspruchа опять отказ присылают :(((
Адвокат может помочь Вам грамотно составить обоснование, но всем на форуме после протеста приходили повторные отказы. Widerspruch, как промежуточная стадия между отказом и судом.
Пока отправьте пустой протест, а потом думайте дальше, как поступить.
NEW 04.02.10 21:54
in Antwort lenchen_ka 04.02.10 21:46
NEW 04.02.10 21:56
in Antwort larockaaa 04.02.10 21:50
Большое спасибо за быстрый ответ!
Widerspruch дошлю в течении следующих двух недель, завтра же пошлю опротестование, чтобы еще в срок успеть.
Widerspruch дошлю в течении следующих двух недель, завтра же пошлю опротестование, чтобы еще в срок успеть.
NEW 04.02.10 21:59
Долго думала, как это написать, а у Вас получилось коротко и ясно.
Согласна, с Вами полностью, мне моё доверенное лицо составил обоснования очень грамотно.
Нужно же ещё и не переборщить, а то на суде придётся "заливаться соловьём".

in Antwort Stirlitz 04.02.10 21:37
В ответ на:
2. Единой формы нет, пример и текст у всех заточен под их ситуацию
2. Единой формы нет, пример и текст у всех заточен под их ситуацию
Долго думала, как это написать, а у Вас получилось коротко и ясно.
Согласна, с Вами полностью, мне моё доверенное лицо составил обоснования очень грамотно.
Нужно же ещё и не переборщить, а то на суде придётся "заливаться соловьём".
NEW 04.02.10 22:03
В этом я проблемы не вижу, скорее наоборот, "пустой протест" и есть та причина, по которой многим приходят отказы.
in Antwort larockaaa 04.02.10 21:59
В ответ на:
Нужно же ещё и не переборщить
Нужно же ещё и не переборщить
В этом я проблемы не вижу, скорее наоборот, "пустой протест" и есть та причина, по которой многим приходят отказы.
E pluribus unum
NEW 05.02.10 10:18
конечно, если с досылкой обоснования недопустимо затянуть, то можно и отказ получить...
in Antwort Stirlitz 04.02.10 22:03
В ответ на:
В этом я проблемы не вижу, скорее наоборот, "пустой протест" и есть та причина, по которой многим приходят отказы.
В этом я проблемы не вижу, скорее наоборот, "пустой протест" и есть та причина, по которой многим приходят отказы.
конечно, если с досылкой обоснования недопустимо затянуть, то можно и отказ получить...
NEW 05.02.10 13:34
in Antwort Dresdner 05.02.10 10:18
Да, но я о другом: не вижу смысла специально не раскрывать все карты при Видершпрух, приберегая их для суда.
Суд не "добрее" амта, и платный.
Суд не "добрее" амта, и платный.
E pluribus unum
NEW 05.02.10 13:43
in Antwort Stirlitz 05.02.10 13:34
Для суда никто ничего не приберегает, просто всякие обстоятельства в жизни биваут - я пишу дипломнуу работу сейчас, скоро вот защита, еще и в поисках работы. Разорватьтся и одновременно делать все качественно я не в силах. Если существует возможность просто формально опротестовать отказ, а потом дослать видершпрух, то я ей воспользуусь. видершпрух дошлу в течении двух недель по и стечении месячного срока.
NEW 05.02.10 13:49
речь идет не о "прибережении" карт, а о том, чтобы получить дополнительные пару месяцев для составления обоснования.
in Antwort Stirlitz 05.02.10 13:34
В ответ на:
Да, но я о другом: не вижу смысла специально не раскрывать все карты при Видершпрух, приберегая их для суда.
Суд не "добрее" амта, и платный.
Да, но я о другом: не вижу смысла специально не раскрывать все карты при Видершпрух, приберегая их для суда.
Суд не "добрее" амта, и платный.
речь идет не о "прибережении" карт, а о том, чтобы получить дополнительные пару месяцев для составления обоснования.
NEW 05.02.10 15:04
Стоп, стоп.
Опротестование - это и есть видершпрух, и на него вам - месяц, и он должен содержать обоснование, чтоб быть видершпрух-ом а не листком бумаги.
Видершпрух досланный (после срока) - к рассмотрению не принимается.
Все что вы дошлете - это не видершпрух, а приложение к нему, но и оно рассматривается по усмотрению чиновников, так что расставляйте приоритеты.
in Antwort jadore16 05.02.10 13:43
В ответ на:
просто формально опротестовать отказ, а потом дослать видершпрух, то я ей воспользуусь. видершпрух дошлу в течении двух недель
просто формально опротестовать отказ, а потом дослать видершпрух, то я ей воспользуусь. видершпрух дошлу в течении двух недель
Стоп, стоп.
Опротестование - это и есть видершпрух, и на него вам - месяц, и он должен содержать обоснование, чтоб быть видершпрух-ом а не листком бумаги.
Видершпрух досланный (после срока) - к рассмотрению не принимается.
Все что вы дошлете - это не видершпрух, а приложение к нему, но и оно рассматривается по усмотрению чиновников, так что расставляйте приоритеты.
E pluribus unum
NEW 05.02.10 16:13
видершпрух может, но не должен, содержать обоснование. и обоснование может быть дослано позже (разумеется в тексте протеста лучше написать, что обоснование будет дослано).
имеется в виду досылка обоснования, и чиновники обязаны изучить это обоснование, если они не успели принять решение до его получения.
in Antwort Stirlitz 05.02.10 15:04, Zuletzt geändert 05.02.10 16:13 (Dresdner)
В ответ на:
Опротестование - это и есть видершпрух, и на него вам - месяц, и он должен содержать обоснование, чтоб быть видершпрух-ом а не листком бумаги.
Опротестование - это и есть видершпрух, и на него вам - месяц, и он должен содержать обоснование, чтоб быть видершпрух-ом а не листком бумаги.
видершпрух может, но не должен, содержать обоснование. и обоснование может быть дослано позже (разумеется в тексте протеста лучше написать, что обоснование будет дослано).
В ответ на:
Видершпрух досланный (после срока) - к рассмотрению не принимается.
Все что вы дошлете - это не видершпрух, а приложение к нему, но и оно рассматривается по усмотрению чиновников, так что расставляйте приоритеты.
Видершпрух досланный (после срока) - к рассмотрению не принимается.
Все что вы дошлете - это не видершпрух, а приложение к нему, но и оно рассматривается по усмотрению чиновников, так что расставляйте приоритеты.
имеется в виду досылка обоснования, и чиновники обязаны изучить это обоснование, если они не успели принять решение до его получения.
05.02.10 16:24
in Antwort jadore16 04.02.10 21:18
У меня был отказ от 7 января 2010... мы послали просто письмо, где написали что протестует, а обоснование пришлем позже. спросив в какие сроки надо им прислать обоснование. Нам ответили 1 марта!
NEW 05.02.10 16:28
in Antwort Dresdner 05.02.10 16:13
Да, видершпрух не обязан сразу иметь обоснование.
Тем важнее обоснование (досланное после срока) озаглавить как обоснование, а не как Видершпрух.
Тем важнее обоснование (досланное после срока) озаглавить как обоснование, а не как Видершпрух.
E pluribus unum
NEW 06.02.10 11:47
in Antwort pinkypunky 05.02.10 16:24
Ваш ответ является отличным примером, что такое практикуется.
Как именно Вы назвали документ/письмо, где просто написали, что опротистовываете отказ, а обоснование дошлете позже? Или может у него есть определенное "установленное" название? (как например Видершпрух)
Как именно Вы назвали документ/письмо, где просто написали, что опротистовываете отказ, а обоснование дошлете позже? Или может у него есть определенное "установленное" название? (как например Видершпрух)



