Доброго времени суток всем. Хотел бы задать вопрос сторожилам. Сегодня доверенному пришло письмо... Там говориться что они сомневаются в подлинности моих документов и просят заполнить заявление у нотариуса, с моей подписью, на разрешение запросов в КZ по поводу моих доков. Как это воспринимать???

Если ничего не подделывали, то чего боитесь то? Пускай проверяют

Да нет, не боюсь. Просто ждал другого от них... Да и здесь, на форуме о таком не читал.

было было, не вы первый, не вы последний Не переживайте, сделайте все побыстрее и отправьте

А может ссылочку дадите на похожую ситуацию? Сегодня доверенный выслал(авиа)мне это заявление. Думаю на следующей неделе получу и отправлю обратно ...
Спасибо.

У нас такого не было, но по характеру запросов было очевидно, что не всем нашим документам верят! Мы даже просили их самостоятельно проверить эти документы и не мучить нас невыполнимыми запросами, но БВА упорно присылали запросы нам, а не в Минюст, например! Нам пришлось Минюст "брать измором" и через 2 года нам удалось добиться разрешения и (частично!) получить запрашиваемую информацию из служебных документов ЗАГС...
Поэтому не пугайтесь и не сопротивляйтесь! Пусть запрашивают лучше сами, чем будут мучить вас!

2 года это долго. И так уже скоро год будет после подачи документов. Буду надеяться что они сами всё для себя выяснят...

Добрый вечер,можно уточнить,все доки которые отправляешь в БВА с антрагом заверяешь нотариально?

Переводите на немецкий язык, заверяете ксерокопии с документов вместе с переводом нотариально.

2 года - много и потому пусть сами запрашивают! Быстрее будет!

У нас аналогичная ситуация, только запрашивает не BVA а суд, мне советуют отказаться, запрос и ответ на него могут занять много времени. Тоже не знаю как поступить.

Вы знаете, я давно на форуме, чтобы помнить кто и какие ситуации описывал, если я вам говорю, что такое было, значит это так и есть. Не пойму, что вы могли бы кроме данного факта из найденного топика выяснить? Я уже вам сказала, что это было и не один раз, у моей знакомой тоже запрашивали такую бумагу и проверку проводили, она узнавала.

Кто Вам советует отказаться?
Уважаемый Gugu0 отказаться Вы всегда успеете, продолжайте... .

Если вам важнее время, а не результат, то следуйте этому загадочному совету

Мое доверенное лицо, которое представляет мои интересы в суде, сказал сотрудникам суда, (не знаю кому именно судье или кому то из аппарата), что это займет очень много времени, документов и так достаточно в деле, не мучайте людей. Они вроде сказали о.к. но все равно прислали письмо и просили предоставить копию паспорта отца моей супруги, копию трудовой книжки, спросили подавал ли он когда нибудь документы на признание поздним переселенцем. Спросили также подавали ли родные сестры моей жены такие заявления, если да то какой номер дела. Моя супруга родилась в Ростовской области, они также просили пояснить как долго ее родители жили в Ростове,что делали,почему вернулись обратно в Казахстан.
Наверно никогда этому конца не будет.......опять запросы.........

Да, конечно. Вы же копии отправляете. Сначала нотариус, потом перевод...

Я же не говорю что не верю Вам... Просто интересно почитать, для себя что-нибудь уяснить. Я за год здесь ни чего подобного не читал(хотя каждый день на сайте). А как долго они потом делали запросы? (я на счёт Вашей знакомой) За запросы я не переживаю, важно время...

Сделайте что от Вас просят и пришлите...
Возьмите их измором... и и идите вперёд...
Здесь самое главное терпение и упорство...

Вам доверенное лицо сказало что бы Вы отказались? Если так, пишите всю переписку без доверенного лица. Откажитесь от него, зачем нужно такое доверенное лицо, если оно не хочет помогать?

У нее на запросы с момента этого письма ушло около полугода, может чуть больше, все проверили и успокоились.

Пол года...... Да, ну значит придётся ещё ждать. А как же их закон о трёх месяцах со дня подачи Антрага? Уже год прошёл,в феврале подавал. И ещё пол года...........

Вы говорите, что уже год на форуме каждый день.... Ну вы же видите, что не вы один так ждете, что многие ждут и дольше... не понимаю почему вас все так удивляет. Я ждала 2 года, мне приходили запросы на доп. доказательства моей немецкости и что вы думаете я раздумывала посылать их или нет, не дай Б. дело мое затянется....???? Процитируйте закон про 3 мес.

Читая здесь всё, я, постарался и сразу выслал все документы. И пресловутые формы №1 даже две отослал, с советского паспорта и с удостоверения которое сейчас. Думал вроде со всех сторон подстраховался, ан нет.... Ещё что-то выдумали. А про три месяца где-то здесь читал, даже ссылку на статью давали.

считайте что вам повезло !!! вам не пришел отказ и BVA все эти запросы сделают сами без адвоката(которого вам в случаи отказа пришлось бы нанимать ,а это ох как не дёшево).
А год это не срок ,многие и дольше ждут. Конечно есть счастливчики,которые и в полгода вкладываются.но не всем так везёт.

Вы думаете я не подстраховывалась, я им столько доказательств отправила еще вместе с антрагом, потому что к тому моменту уже на форуме начиталась всего, ан нет пришлось потом почти еще столько же насобирать... никогда не знаешь где соломку подстелить... Вы что единственный кто ждет год? прям как с луны... специально зайду сейчас в топик где список, ждущих АБ, может и действительно у всех за полгода там рассмотрели документы....

Важно не время, важен результат! Пусть проверяют, если документы в порядке! Копии Ф1 не заверяли у нотариса (я слышал, что этот документ не заверяется)? А шпрах-тест Вы проходили? Как Вам показалось? Претензий к языку, надеюсь, не было? :) Удачи

Это распространяется на время получения удостоверения ПП, а не на обработку антрага.

разумеется Вы вправе обратиться в суд, если считаете, что рассмотрение Вашего заявления недопустимо затягивается.

Издеваетесь

Нет, не с Луны. Что-то Вы так агресивно настроены.... Всегда с удовольствием читал Ваши советы другим, а тут...Ладно, я всё понял...

Сейчас посчитала среднее ожидание АБ (по имеющемуся списку), составило у 15 месяцев. Надо сказать, что действительно антраги рассматриваются сейчас быстрее, но у вас-то и года не прошло еще...Я не агрессивно настроена, я считаю просто, что не тот у вас срок ожидания, чтобы паниковать, представьте себе как люди чуть раньше вас подавший документы ждали 2-3-4 года и т.д. Простите если чем обидела

Копии Ф1 нотариус заверяет без проблем, если конечно там стоит печать паспортного стола. Тест сдал в сентябре, претензий вроде не было, в декабре запросили трудовую.

я не издеваюсь, а отвечаю на Ваш вопрос. именно и только это могло быть написано в "ссылке на статью", которую Вы "где-то здесь читали"...

Да нормально всё, я не паниковал, просто хотел узнать, было ли такое в чьей-нибудь практике...

Я не поленюсь и поищу эту статью

Вы расстроились и это понятно, я хотела встряхнуть вас, не все так плохо, вы не один с таким запросом, ждете еще не долго...лучше было бы если бы я стала причитать тут и сочувствовать, говоря, что вы первый и "Ой, что же теперь будет"????
расслабьтесь!!! Значит так должно быть, не время значит вам летом выезжать, а осенью (это к примеру).

Сыну скоро 14, а там и до 15-ти не далеко...

не поленитесь...

Уже ищу

http://www.diros.de/nachrichten/izmenenija_v_zakone_o_prieme_pereselezev.html
Да, наверное здесь что-то не правильно да?

если коротко, то здесь - все не правильно...

Теперь я в этом уверен...

А почему бы и не подать в суд, за умышленное затягивания рассмотрения дела? Я именно так и сделала когда надоело ждать 6 лет!!! Наняла адвоката и он быстро всех "расшевелил". С момента подписания фольмахта в Казахстане, до получения АБ прошло не полных 6 месяцев. А так бы ещё неизвестно сколько ждала с "моря погоду". "БВА - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит!"

т.е. до суда дело по сути не дошло?

Почему же... Суд был! И решение суда было - выдать АБ!

Здравствуйте, у нас то-же просили разрешение на просмотр документов в Казахстане. В то время мы уже жили в России, мы быстро оформили доверенность и выслали в Германию. Правда то-же долго ждали итога и в конце дов.лицо нанял адвоката, но до суда дело не дошло, получили вызов. Удачи Вам!

А как сам оригинал Ф1 на руки получали?

Так суд делал запрос на подтверждение документов?

Оригинал не дают, выдают копию с печатью.

Копию с печатью нотариус не заверяет. Сказали, что могут только оригинал заверить. А как получить этот оригинал?

Выдавали бланк в оригинале, стояла печать, но на бланке формы №1 было написано - "копия". Берёте эту бумагу, делаете с неё копию и заверяете. Нотариус своей печатью подтверждает, что копия соответствует тому документу, с которго снята копия. А самый-самый ОРИГИНАЛ хранится в архиве паспортного стола. Вам его никто не отдаст! Не знаю как сейчас, но я снимала копию (с оригинальной копии) и отправляла в БВА без заверения. Вопросов не было.

Мне сняли копию с бланка Ф1 и на этой копии написали: Копия верна, начльник ПВС ... поставили подпись и печать. Вот этот документ нотариус и отказался заверять. Мне пришлось отправлять в БВА копию с живой печатью. Но БВА все равно усомнился в моих документах. Вчера получил от доверенного лица сам отказ - вывесил в своем топике. Как я понял у них сомнения, почему я предоставил копию своего первого паспорта только, когда писал Видершпрюх, а Ф1 они не могут принять, т.к. нет возможности сравнить его с оригиналом.

Просто дурдом какой-то! Как я Вам сочувствую... Раньше действительно всё было намного проще! Сейчас просто душу из лююдей вытаскивают! Беспредел!

Через знакомых в миграционной полиции. Они сделали копию, поставили печать, и нотариус без проблем заверил копию уже с этой формы...

Сходите к другому нотариусу.

Копия была на обычном листе бумаги?

А можно поинтересоваться сколько Вы после этого ждали?

Спасибо.

Я уже отправил этот документ в БВА. Они на него даже не прореагировали. Но на счет нотариуса я учту.

Да, на обычном А4.

У меня так же.

Кстати нотариус заверил только ту сторону где стоит печать...

Ни желания, ни средств...

У меня копия, запись, печать: все на одной стороне.

А Вы сами видели оригинал? Или Вам уже копию принесли? У меня обе формы с двух сторон заполнены. Может у Вас и подругому... Не знаю.

Я видел из далека, за стойкой. Второя сторона вроде без записей. Поэтому я думаю они ее не копировали. А при получении нового паспорта, завели новую форму 1. В новой форме вообще все на компе набито, только подписи стоят. Кстати национальность во второй форме так же впечатанна. (по моему требованию.)

Могу выложить свою ф1, у нас две страницы заполняешь своей рукой, печатными буквами.

Давайте выложим. Свою прилагаю.

А у меня прям точная копия формы №1, картонная.

Я оказывается с советского паспорта отослал и не оставил себе копию, а с удостоверения есть

Вторая страница

Вот у меня с советского паспорта точно такая-же. Только тоже две стороны.

Вторая сторона есть тоже, но она пустая.

Это Ваша Ф1, это удостоверение хранится в архиве паспортной службы?. А вторая страница заполнена, потому что там есть ссылка на основании которого Вам выдали действующий паспорт.

Вторая сторона тоже пустая?

Что то похожее и на моей форме было. Копию мне не сняли т.к. эта сторона была пустой.

А у меня там вроде домашний адрес стоял. Не помню точно.

Я оказывается не правильно понял доверенное лицо.
Оказалось что запрос о предоставлении дополнительных документов прислал БВА. Как только получу его покажу его вам. Они видимо сейчас готовятся к суду и хотят получить какие либо дополнительные доказательства.
Если что то будет требовать суд то конечно мы не возражаем.

Вот как выглядит это заявление.

А мы два года просили, чтобы они сами сделали запрос на смущающие их документы, включая их запрос на Копию актовой записи, которая является служебным документом, но они упорно слали запросы нам! В Минюсте мне отказывались дать официальное разъяснение для БВА и утверждали, что там прекрасно знают порядок запросов! Вот, теперь убедилась, что знают!!!

Это наверное мне ещё и повезло?

Именно так я и считаю! Не переживайте... я бы радовалась на вашем месте!

Скажите пожалуйста ,что в отделе безопасности проверяют на ваш взгляд?

Я думаю там проверяют нарушение визового режима, привлечение к уголовной и административной ответственности, не находитесь ли вы в розыске.

ну ,допустим я не террортист,не в розыске, а судимости есть и что?

Посмотрят причину судимости, погашена ли она, и возможно могут отказать в АВ. ИМХО

спасибо! Если все судимости погашены? Они ведь не имеют права отказать.Как в любой нармальной стране человек отбыл своё наказание. Вы знаете какие-либо случаи.

нет случаев не знаю ни каких.
По идее не должны отказать, если все погашено.
вот ссылка на закон BVFG http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/

я знаю один случай - судимость за уклонение от призыва. Адвокат сказал, что это не помеха, "так как уклонение от военной службы в Германии не является уголовным преступлением" :) Насчёт других "преступлений" сказать ничего не могу, спросите у Пуэ :)

Спасибо за ссылку.Получается ,что БВА вродебы выполняет закон ,а в посольстве нарушают .

Мы ждем EB. У нас у одного члена семьи в трудовой стоит отметка, что была судимость условная... но привязались к статье... попросили выслать справку с предприятия, где ставилась отметка, в которой сказано по какой статье был обвинен и где отбывал наказание в течении какого времени...Вобщем получили справку, перевели,заверили, выслали...они получили и ничего не поняли, попросили но немецки написать от руки все объяснение и выслать им. Дов.лицо все выслало им...после чего они затихли...и теперь если звонит дов. лицо....они отвечают, что документы в обработке и типа ничем больше помочь не могут...после отправления этого письменного объяснения прошло 3 месяца и никакой активности...ответ всегда один и тот же...что ничего конкретного сказать не могут.
Вопрос: Как вы думаете они могут сделать запрос в Россию по поводу этого дела или сначала тоже будут присылать бумагу, чтобы мы подписали?
Возможно вообще получить отказ изза такого положения дел?

Условное наказание было у кого? он едит прицепом или основной заявитель? Думаю у вас будет всё хорошо .Я не думаю ,что такая задержка связана с запросом.Условное наказание закончилось как я понял?подробней пожалуйста напишите мне ,возможно у меня возникнут такие-же проблемы.

теоретически, конечно, возможно. хотя скорее всего при отказе назовут срок, когда можно будет включить человека в EB.

едет прицепом... наказание отбыл очень давно...

тоесть если будут какие то проблемы с документами, то его просто не включат в EB?

а что может быть хуже?

ПО закону нет!!!Вот ссылка
http://www.tailand-tours.com/se/novosty/index.php?action=show&nid=821

Скажите пожалуйста ,что могут за ранее отбытые наказание не дать АБ.Я знаю ,что по закону нет,но очень переживаю все-равно.судимости были давно и не значительные.За остальное спокоен.

Ваша ссылка ведет не на закон, а на комментарий к нему, причем на комментарий к уже (достаточно давно) не действующей редакции...

Вам уже ответили: "не должны отказать, если все погашено", остается только добавить, что "погашено" должно быть по немецким законам, т.е. как если бы человек отбыл наказание в Германии.

Спасибо большое за ответ, немного успокоился. Судимость погашена давно.

Если кому интересно выкладываю запрос БВА.

вторая страница

Сразу назревает вопрос, если у вас достаточно оснований для принятия какого либо решения и в конце концов его принимаете то зачем еще что то запрашивать для суда?. Если решения принято то значит ты на 100% уверен в своей правоте и на основании имеющихся документов всегда можно отстоять свою точку зрения. Сейчас получается так, что я осознанно отдаю им свои документы, которые против меня же могут быть использованы в суде.
А может действительно признают свою неправоту в этом деле?

Вы совершенно правы. я считаю поведение BVA в этом вопросе совершенно неприемлемым. однако такую тактику они используют уже давно: дать отказ и надеяться, что человек не пойдет в суд.

какие из истребованных документов могут быть использованы против Вас?

если поймут, что суд им с большой вероятностью не выиграть, конечно признают. прецеденты им не нужны.

Было бы очень хорошо.

Да собственно говоря никаких документов нет, я так думаю, они сейчас запрашивают копии паспортов моего тестя и сестер моей жены, для того что бы получить лишнюю информацию, а что если б действительно например сестры какое то время назад подавали бы документы для признания переселенцем и им бы отказали, то конечно это было бы безусловно против нас, мол вашим сестрам отказали а вы куда лезете например........или то же самое в отношении отца......а что если б сестры взяли бы национальность мамы а не отца, что б тогда было? сразу вопрос почему они не немки? так получается? слава богу все так есть так как есть .
Мое доверенное лицо когда звонило в BVA спросило "Ребята зачем вам ее сестры?" Ответ:"Она на тесте по немецкому про них рассказывала, говорила, что очень дружат и имеют тесную родственную связь"

конечно Вы вправе встать в позу и сказать, что не обязаны предоставлять копии документов своих родственников (хотя бы потому, что эти родственники могут быть с этим не согласны)... решать Вам...

Отправили конечно, поскольку считаем что ничего криминального в этом нет.......посмотрим

Уважаемый Dresdner, Советом не поможете?
Ситуация в следующем...
В начале ветки я писал что мне выслали заявление, для запросов по документам. В KZ нотариусы с такими документами не работают. Только на русском и казахском языке. Мне сделали заявление сами нотариусы, как и полагается, на гербовой бумаге, с переводом на немецкий с печатями, всё как положено. То заявление(которое они мне с Германии выслали) я заполнил и отослал вместе с казаЦким... Так вот, теперь BVA Обратно прислало мне это заявление и попросили заверить его нотариально. Если бы я смог его заверить я бы сразу это сделал.........................
Короче что можно сделать???

Это что мне сдесь сделали...

Вторая страница.

приведите пожалуйста текст последнего письма BVA.

Письма как такового нет. Просто выслали обратно мной заполненное заявление и попросили нотариально его заверить. Это мне сообщил доверенный. Он звонил им туда, объяснял. Они ответили " тогда письменно напишите почему не можете заверить.... "

не могу поверить, что BVA отослало назад документ без всякого сопроводительного письма...

Письма пока нет, оно в полёте ко мне. Так конкретных мыслей не возникает по моему вопросу???

сначала следует дождаться письма.

Я же сказал что там написано. Заверьте нотариально заявление. Или Вы сомневаетесь в знании немецкого моих родственников?

если Вы не сомневаетесь, делайте то, что Вам сказали...

Я же говорю что это не возможно... Нет, ну можно конечно замутить, но... Надо же чтобы всё легально было...

Это было первое сопроводительное письмо. Как придёт второе выложу.

Ну так и напишите ...
А ещё лучше выясните имеется ли какая-либо инструкция/предписание/законоположение в котором закреплен перечень документов с которым казахстанский нотариат работает (или соответственно не работает) ... И соответствует ли она тому , что вам нотар сообщил ...

Вы обращались к другому нотариусу? у меня были такие случаи, когда один нотариус говорил, что это невозможно заверить, а другой заверял. Попробуйте обратиться к кому нибудь другому.

Судя по приведённому файлу с вас требуются заполнение приложенного формуляра Einverständniserklärung и нотариальное заверение подлинности вашей подписи на нём ...
Какое именно действие отказывается производить "ваш" нотариус ?
- Подтверждать подлинность вашей подписи ?
- Подтверждать подлинность вашей подписи под документом на иностранном (немецком) языке ?
- - - - - - - - - - - - - - -
Далее выдержки из Закона РК "О нотариате"
Глава 6. НОТАРИАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, СОВЕРШАЕМЫЕ НОТАРИУСОМ И УПОЛНОМОЧЕННЫМИ ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ
......
Статья 34. Нотариальные действия, совершаемые нотариусом
1. Нотариус совершает следующие нотариальные действия:
............
8) свидетельствует подлинность подписи на документах;
9) свидетельствует верность перевода документов с одного языка на другой;
.....
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
.........
Статья 79. Свидетельствование подлинности подписи на документе
1. Нотариус свидетельствует подлинность подписи на документе, содержание которого не противоречит законодательным актам, и не представляет собой изложение сделки.
2. Нотариус, свидетельствуя подлинность подписи, не удостоверяет фактов, изложенных в документе, а лишь подтверждает, что подпись сделана определенным лицом.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Статья 80. Свидетельствование верности перевода
1. Нотариус свидетельствует верность перевода с одного языка на другой, если нотариус владеет соответствующими языками.
2. Если нотариус не владеет соответствующими языками, перевод может быть сделан переводчиком, подлинность подписи которого свидетельствует нотариус.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
(с) http://www.minjust.kz/ru/node/10183

Точно так.
Я сделал перевод этого заявления, и они мне заверили подпись переводчика и мою(я это приводил выше, там есть эти файлы). Зато BVA эта бумага не устраивает...

Это что было написано во втором письме...
Sehr geehrte Frau Busch,
die von Ihnen zugesandten Unterlagen habe ich erhalten.
Jedoch wurden Sie im Schreiben vom 28.01.2010 darauf hingewiesen, dass auf der
Einverständniserklärung die Echtheit der Unterschrift des Antragstellers, Herrn Alexandr
, von einem kasachischen Notar notariell beglaubig sein muss.
Dacher erchalten Sie die Einverständniserklärung zurück, mit der Bitte,dise mit der
Beglaubigung zurück zu senden.
Ich bitte Sie, die Erklärung bis zum 15.07.2010 wieder an das Bundesverwaltungsamt,
Außenstelle Friedland,zurück zu senden.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag

я думаю, Ваша ошибка заключалась в том, что Вы послали в BVA оба документа. скорее всего они не поняли, что второй (заверенный) документ был фактически идентичен первому.

Может быть... И что Вы теперь посоветуете сделать?

либо заверить Вашу подпись на "оригинальном" документе, либо послать в BVA второй с объяснением (на немецком языке) почему невозможно нотариальное заявление подписи на "оригинальном" бланке...

Это уже сделали.

Сейчас пойду попробую. А не возникнет ли у них каких-нибудь подозрений по этому поводу? Сначала не могли, а теперь сделали?

Короче я в шоке!!! Наши казачки предприимчивый народ... Далеко блин пойдут.
Сейчас сходил к знакомому нотариусу, он заверил на этом документе мою подпись и всё... Меня просто поставили на деньги... Если я за первое заявление заплатил 10 000, то сейчас я отдал всего 40 копеек...

такое бывает...

Спасибо за терпение и понимание...