Смена национальности в СОБ и наши шансы

Всем привет! Наконец-то мы решились подать антраг. но столкнулись со следующими трудностями: в свидетельстве о браке у меня ( я заявитель по антрагу) указана национальность Русская :(((((
Ошибка скорее всего, но это уже не докажешь. придется менять свидетельство через суд. в других документах нигде нет никаких пометок о моей национальности. Повлияет ли как нибудь замена СОБ?
В СОР отец немец, мать русская. у отца оба родителя немцы. бабушка моя 2 года назад уехала уже в Германию как и многочисленные мои родственники.
Мой отец сдавал шпрахтест в 2002 году, но получил что-то вроде отказа, но без оснований. сейчас понимаем, что оспаривать тогда надо было, но уже поздно. Я чувствую, что я как заявитель не сильно большие шансы буду иметь, а если мой отец подаст как заявитель снова, может ли он меня и моего мужа вписать на 7 параграф? или все-таки у меня есть шансы самой?
Всем спасибо, кто откликнется)))

Вам надо готовиться к отказу. к Вашему утешению скажу, что он последовал бы даже если бы в СОБ стояла правильная национальность.

по устойчивому мнению повторная подача заявления на прием в качестве позднего переселенца невозможна. в первый раз слышу, чтобы отказ не содержал обоснования. Вам лучше это "что-то вроде отказа" рассмотреть внимательно, прежде чем подавать свое заявление...

Почему отказ даже если бы была правильная национальность??? линия ведь чистая, немецкий - родной. что смутило?

вы рождены в смешанном браке и не имеете ни одного документы где бы ВЫ себя декларировали немкой.

собственно, достаточно того, что не имеет (и не имела) паспорта с графой "национальность", в которой (было) указано "немка"...

в СОБ я поменяю на немку. а другие документы не предполагают внесения сведений о национальности! это ж не моя вина. люди вокруг всю мою сознательную жизнь считают меня немкой. это кроме всего прочего подтверждает моя девичья фамилия. линия по отцу - чистые немцы, на что есть все документы (свидетельства о рождении отца, его родителей) все живут в германии давно уже. я в России была привязана обучением в вузе. теперь по его окончании хочу ухать к родственникам. какие им еще доказательства моей немецкой национальности нужны. у бабушки есть документы о том что она была репрессирована и прочие документы.
Если откажут, есть ли надежда обжаловать и все-таки уехать в Германию?

в первом паспорте не было графы "национальность", но в заявлении на получение паспорта моя мама указала, что я немка. может это поможет?

а в какой стране заявления на получение паспорта подают не сами заявители, а их родители?

обжаловать Вы конечно можете, но пока ни об одном положительном результате такого обжалования не сообщалось (не имею в виду случаи, когда правильная национальность в первом паспорте была, но BVA этому не поверило).

Это заметили случайно именно перед сборами в Г., что вы в СОБ русская? Не поможет смена уже.

А какие есть-то??? кроме вашего СОР где папа немец? все остальное для БВА доказывает немецкость ваших родственников, а не вашу
А почему ваша бабушка не включила вас и вашего папу в ее документы?

вот-вот... и у меня тот же вопрос...

Если честно у меня тоже такой вопрос... моя бабушка кроме себя никогда ни о ком не думает...
Про заявление на паспорт в 14 лет мама за меня его заполняла. так можно. я просто потом подпись поставила и все. там точно указана национальность.
А что смена СОБ это так страшно??? я просто даже не открывала его до момента когда потребовалось смотреть по документам национальность

я уж точно не думала что такая мелочность присутствует... вся моя семья в Германии живет... так это все странно, кто ж виноват что в России такие законы касательно национальности.
Кстати я состою в немецком обществе с 12 лет. это не является плюсом?

да, плюс найдите тот документ, который ваш мама заполняла и попробуйте, но шансы невелики...

Это не мелочность, это закон

главное, что подписались Вы, а не мама. обязательно приложите к заявлению копию этого документа.

смена документов всегда вызывает у BVA подозрение, что в оригинале стояла иная национальность.

этот вопрос уже решен высшим немецким судом, как ничего не меняющий в отношении требований немецкого закона.

трудно сказать, посчитает ли BVA это достаточно весомым плюсом. тем не менее обязательно приложите соответствующую справку к своему заявлению.

А если все-таки отец подаст снова (в немецком обществе нам сказали что такая возможность есть, но экзамен придется сдавать платно), сможет ли он вписать кроме меня еще и моего мужа, если да то по 7 или по 8 параграфу?

это мягко говоря НЕПРАВДА! Вы не первая кого в немецком общество дезинформировали очень жаль...
Я вам рекомендую найти папин отказ, без него вы так и будете не понимать в какую сторону идти .

Ок, спасибо, письмо нашли, но в нем нет дословного отказа))) будем разбираться))

Ещё какая НЕПРАВДА!!! Не могу понять, зачем ТАК НАГЛО обманывать людей?!

Блин!!! Они там в обществах специализируются что ли мозги народу пудрить? Или совсем дубовые сидят?
Я еще могу понять эти басни про повторную, точнее многократную подачу антрага, но вот про платную сдачу шпрахтеста! Это уже перебор.
(Из старого Хазановского монолога: "И трешку на подкуп президента...")

А если приложить форму 1 , где должна быть национальность "немец" - не помогает это уже при детях из смешанных браков? Раньше было без проблем, но вроде бы какие-то изменения вступили в силу...
Update. Нашел в FAQ...
Пока информации о том, что в таких случаях требует BVA в качестве доказательства состоявшейся "декларации принадлежности к немецкому народу", недостаточно. Начиная с конца 2008г. детям из "смешанных" браков, получившим первый паспорт без графы "национальность" следует отказ.
Вообще, странно. Почему бы тогда не отобрать гражданство ( а точнее, признать его приобретенным без необзодимых на то оснований) у всех, кто за все долгие годы его из смешанных семей получил, но первый паспорт получил уже в России, на новом бланке...
Интересно, а если АБ уже на руках, то есть был получен до конца 2008 г, но ситуация одинакова с описанный выше, смешанный брак, паспорт без графы, до сих пор не выехали на ПМЖ- то он продолжает оставаться действительным и впишут ли в него потомков при их появлении?

как зачем? что бы взять с вас плату за новый антраг и за экзамен...бизнес у них такой..
немецкие общества уже давно перестали выполнять свои функции....

Да это понятно... всё это ради лишней копейки. Но должна же быть совесть! Нельзя же продавать человеку "надежду". Многие только немецким центрам и доверяют, так как больше некому...

Как показывает исторический опыт, именно этот "товар" как раз всегда - нарасхват

Я пребываю в полном шоке... просто не могу поверить в то, что вы пишете.... это можно сказать надежда моей жизни - уехать к своим родным....
А если найти там работу и поехать по контракту, каков шанс остаться на ПМЖ? через сколько лет можно рассчитывать на гражданство? В любом случае это будет жизнь на "птичьих" правах...очень печально

Езжайте пока как студенты, вы же еще так молоды! Вся жизнь впереди...Представьте, кто в такой ситуации в 50 лет оказывается, никаких шансов, а к родным хочется, как вон на соседней ветке... По моим представлениям бабушка ваша вычудила конечно, извините... Проверьте по какой причине отказ у папы и был ли он вообще

Спасибо большое за поддержку будем пытаться, может родственники в Германии чем помогут

ага, особенно бабушка а в чем родственники помочь могут? приезжайте студентами к ним в город, может приютят на первое время...

приведите текст этого письма и мы поможем Вам в нем разобраться...

до конца 2008 года это помогало, после - нет. (касается случаев, когда первый паспорт получался уже после отмены графы "национальность").

ничего не понял...

продолжает оставаться. впишут.

Закон не имеет обратной силы.

в данном случае речь не о законе, поскольку он не изменялся...

Да действительно.. Меня занимает вопрос на каком основании БВА "передумали" и изменили процесс отбора?? Были внесены какие-то поправки?

я думаю, что BVA этот вопрос беспокоил давно, и они не знали, что с этим делать. ситуация изменилась 8.04.2008 когда соответствующий вопрос пришлось решать OVG NRW (2 A 2305/07). в общем можно сказать, что случился неприятный юридический курьез... человеку отказали в первой инстанции (VG Minden, 6 K 1251/06) на основании того, что его родители - не немцы (в смысле BVFG). человек (к огромному сожалению для всех, кого эта проблема теперь затронула) этот отказ опротестовал. курьез заключается в том, что как известно 18.01.2008 (т.е. в промежутке между решениями первой и второй инстанций) BVerwG решил, что можно вести происхождение от бабушки/дедушки. поскольку с этим у заявителя очевидно все было в порядке, OVG NRW подтвердил отказ предыдущей инстанции, ссылаясь именно на отсутствие графы "национальность" в первом паспорте. BVA понадобилось однако еще полгода, чтобы привести свою практику в соответствие с этим судебным решением...

В "мемориз"!!!
Извините за флуд, но удержаться не могу)))

Может это както в ФАК внести? Народу будет интересно!

что именно Вам здесь показалось интересным?

Сегодня выяснилось, что бабушка внесла в свой антраг всех своих детей, внуков, невесток и пр. То есть я и мои родители там есть и заявлены были на 7 параграф!!!!!!!!!
Теперь возникает другой вопрос: бабушка два года назад уже уехала туда, мы и не знали что она нас тоже заявила(что весьма странно), можем ли мы сейчас сдать шпрахтест???? или уже много времени прошло? Кстати тетя (папина сестра) сдавала шпрах уже после отъезда бабушки примерно через год и потом тоже уехала.

а Вы так плохо о ней отзывались...

вопрос не в том заявляла она вас или нет, а в том внесла ли... когда она получила Aufnahmebescheid?

Да как уже Dresdner написал, она могла вас всех заносить в антраг, но не подавать на вас на всех ходотайство о включении, надеюсь, что она это сделала. проверить это можно легко, попросить у нее копию этого документа. А потом уже беспокойтесь о сдаче Стартдойч1.