Deutsch

Итак 90-е, или Фридланд глазами очевидца.

2392  1 2 3 4 5 все
Black Milk знакомое лицо18.01.10 22:29
Black Milk
18.01.10 22:29 
Ветка закрыта 01.02.10 05:00 (SMKira)
17-го зарегистрировались в лагере в 18:30.
В 7 утра завтрак. Далее по списку: 9:00 - рентген (дом 39). 9:30 - община Фридланда (дом 2, каб.202). 9:45 - Leitstelle приемная G (дом 16). 11:00 - HBW приемная А (дом 16). 12:30 - Regiestrierung приемная С (дом 16).
Поскольку выбрали Баден-Вюртемберг, к представителю земли ходить не надо было. Т.o. все за день. Завтра утром выписываемся. Все кто прибыли за сб.,вс. (7-8 семей) сегодня оформились, кто куда хотел. Одни в Баварию, одни в Шлезвиг, один под Гамбург и т.д. Мы в доме 9. Одни в 8-ми местной комнате. Дом наполовину пустой. Обалдели от "состава участников". Иракцев видели. Их было немного: они как минимум не хуже многих шпети из Казахстана и России. p.s. Кстати, к вопросу о визе - один товарищ приехал в гости к сестре по шенген визе из Казахстана и вдруг решил остаться - его оформили, слова не сказали.
#1 
algine гость18.01.10 22:36
algine
NEW 18.01.10 22:36 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Ой, как замечательно! Очень рада за вас и желаю, чтобы дальше было все хорошо :)
#2 
thiessen завсегдатай18.01.10 22:42
NEW 18.01.10 22:42 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
В ответ на:
17-го зарегистрировались в лагере в 18:30.
В 7 утра завтрак. Далее по списку: 9:00 - рентген (дом 39). 9:30 - община Фридланда (дом 2, каб.202). 9:45 - Leitstelle приемная G (дом 16). 11:00 - HBW приемная А (дом 16). 12:30 - Regiestrierung приемная С (дом 16).
Поскольку выбрали Баден-Вюртемберг, к представителю земли ходить не надо было. Т.o. все за день. Завтра утром выписываемся. Все кто прибыли за сб.,вс. (7-8 семей) сегодня оформились, кто куда хотел. Одни в Баварию, одни в Шлезвиг, один под Гамбург и т.д. Мы в доме 9. Одни в 8-ми местной комнате. Дом наполовину пустой. Обалдели от "состава участников". Иракцев видели. Их было немного: они как минимум не хуже многих шпети из Казахстана и России. p.s. Кстати, к вопросу о визе - один товарищ приехал в гости к сестре по шенген визе из Казахстана и вдруг решил остаться - его оформили, слова не сказали.

Удачи Вам на новом месте.
#3 
lenchen_ka коренной житель18.01.10 22:43
lenchen_ka
NEW 18.01.10 22:43 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Ура! поздравляю с удачным распределением!!! А нас ведь с ребенком 5 дней мучили....
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#4 
nakaka знакомое лицо18.01.10 22:45
nakaka
NEW 18.01.10 22:45 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Уррраааа!!! Очень рада за Вас! Пусть удача идёт рядом во всех начинаниях!!!
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#5 
Drew Mak местный житель19.01.10 01:11
Drew Mak
NEW 19.01.10 01:11 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Поздравляю!!!! Повезло, что распредилились, куда хотели.
#6 
Soul-zr знакомое лицо19.01.10 03:17
Soul-zr
NEW 19.01.10 03:17 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Поздравляю с прохождением очередного этапа!!!
Ну, теперь только удачной интеграции остается пожелать...
Бесконечно рада за вас!!
Пусть все складывается так как задумали!
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#7 
Soul-zr знакомое лицо19.01.10 03:19
Soul-zr
NEW 19.01.10 03:19 
в ответ Drew Mak 19.01.10 01:11
Доброго времени суток!! Как Вам в Берлине живется?
Не собираетесь куда-нибудь перемещаться?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#8 
Soul-zr знакомое лицо19.01.10 03:59
Soul-zr
NEW 19.01.10 03:59 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
В ответ на:
Обалдели от "состава участников" Иракцев видели. Их было немного: они как минимум не хуже многих шпети из Казахстана и России.

Настолько все запущено?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#9 
Volkel прохожий19.01.10 07:08
Volkel
NEW 19.01.10 07:08 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
"Поскольку выбрали Баден-Вюртемберг"
В феврале-марте планируем в хайм в Вайнгартене, Вы случаем не в те края?
#10 
JOG080459 завсегдатай19.01.10 07:29
NEW 19.01.10 07:29 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Поздравляю!!!!!! Успехов вам на новом месте! Пишите как будут продвигаться дела у вас дальше.
#11 
Sugababys прохожий19.01.10 08:03
Sugababys
NEW 19.01.10 08:03 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Поздарвляю!!!!! Удачи Вам в интеграции и успехов на новой Родине!!!!!!!!!!
#12 
citysun постоялец19.01.10 08:49
citysun
NEW 19.01.10 08:49 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Поздравляю!
С нового года можно землю выбирать самостоятельно или осталось распределение?
٭ ٭ ٭
#13 
Dresdner министр без портфеля19.01.10 09:41
Dresdner
NEW 19.01.10 09:41 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
не понял, что означает "90-е"... удачи!
#14 
nakaka знакомое лицо19.01.10 10:24
nakaka
NEW 19.01.10 10:24 
в ответ citysun 19.01.10 08:49
В ответ на:
С нового года можно землю выбирать самостоятельно или осталось распределение?
Меня вот тоже очень этот вопрос интересует! Уважаемый Dresdner, Вы не знаете ответ на этот вопрос?
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#15 
Dresdner министр без портфеля19.01.10 10:28
Dresdner
NEW 19.01.10 10:28 
в ответ nakaka 19.01.10 10:24, Последний раз изменено 19.01.10 11:01 (Dresdner)
В ответ на:
Меня вот тоже очень этот вопрос интересует! Уважаемый Dresdner, Вы не знаете ответ на этот вопрос?

почему Вы считаете, что с нового года в этом вопросе должно было произойти какое-то изменение?
#16 
nakaka знакомое лицо19.01.10 10:33
nakaka
NEW 19.01.10 10:33 
в ответ Dresdner 19.01.10 10:28, Последний раз изменено 19.01.10 11:03 (Dresdner)
В ответ на:
почему Вы считаете, что с нового года в этом вопросе должно было произойти какое-то изменение?
На Ворота.де есть статья,о распределении и привязке к месту распределения. Так вот, там написано, что изначально срок этого закона должен был истеч в 2000 году. Затем его продлили ещё на 9 лет. Соответственно действие этого закона должно было закончиться в декабре 2009 года. Отсюда и возникает этот вопрос... Хотя... может это и не соответствует действительности.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#17 
nakaka знакомое лицо19.01.10 10:38
nakaka
NEW 19.01.10 10:38 
в ответ Dresdner 19.01.10 10:28, Последний раз изменено 19.01.10 10:46 (nakaka)
В ответ на:
Система расселения переселенцев впервые была узаконена Соглашением между федеральными землями от 15 июля 1989 года. Федеральному административному ведомству было поручено соблюдать установленные пропорции и квоты. Огромный приток российских немцев из бывшего СССР в Германию в начале 90-х годов и обострившиеся в связи с этим проблемы интеграции переселенцев на новой родине повлекли за собой в 1996 году принятие нового закона ╚О распределении поздних переселенцев по федеральным землям╩. Именно этот закон закрепляет за вновь прибывшими переселенцами определенное место жительства в течение трех лет. Лишь по истечении этого срока переселенец имеет право сменить место своего проживания. Закон должен был действовать до двухтысячного года, но правительством были приняты новые поправки, продлевающие срок его действия еще на девять лет.
Извиняюсь, это написано на сайте Дойче Велле - http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C1503660%2C00.html
И вот ещё на эту же тему -
В ответ на:
Уполномоченный правительства Йохен Вельт считает, что закон ╚О распределении переселенцев по федеральным земля╩ и призван решить проблему сокращения числа гетто из переселенцев:
Согласно этому закону переселенцев прямо из второго лагеря по их приему направляют в ту или иную федеральную землю, учитывая установленную квоту. Так что в городок, где уже проживает 20 процентов переселенцев, не направляются вновь прибывшие, чтобы не усугублять и без того существующие проблемы интеграции. Действие этого законы мы продлили до 2009 года. В соответствии с ним семья переселенца должна три года прожить в указанном населенном пункте. Здесь ей будет оказана всяческая поддержка, начиная от курсов по немецкому языку, выплатами подъемных пособий и заканчивая профессиональной переподготовкой. В случае если семья покидает место распределения, то она добровольно лишает себя такой интеграционной поддержки.
http://www.dwelle.de/popups/popup_printcontent/0%2C%2C1157108%2C00.html
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#18 
Black Milk знакомое лицо19.01.10 10:56
Black Milk
NEW 19.01.10 10:56 
в ответ Volkel 19.01.10 07:08
мы еше не знаем в какои именно лагерь едем. знаем только город.
#19 
Black Milk знакомое лицо19.01.10 11:04
Black Milk
NEW 19.01.10 11:04 
в ответ Dresdner 19.01.10 09:41
90е значит в 1-ю очередь мое впечатление от людеи в лагере.
Подозревал что уровень культуры будет варьироваться, но что на столько...!!!
Поэтому впечатление такое, будто из СПб попал в 90-е годы куда то далеко в глубинку...
#20 
Dresdner министр без портфеля19.01.10 11:08
Dresdner
NEW 19.01.10 11:08 
в ответ nakaka 19.01.10 10:33
В ответ на:
На Ворота.де есть статья,о распределении и привязке к месту распределения. Так вот, там написано, что изначально срок этого закона должен был истеч в 2000 году. Затем его продлили ещё на 9 лет. Соответственно действие этого закона должно было закончиться в декабре 2009 года. Отсюда и возникает этот вопрос... Хотя... может это и не соответствует действительности.

закон о распределении и привязке к месту распределения действительно отменен с 1.1.2010. это однако, на мой взгляд, не означает, что поздних переселенцев перестанут "распределять", поскольку § 8 BVFG продолжает действовать. но, похоже, теперь действительно ничто не мешает поздним переселенцам после "распределения" переехать туда, куда им хочется.
#21 
nakaka знакомое лицо19.01.10 11:25
nakaka
NEW 19.01.10 11:25 
в ответ Dresdner 19.01.10 11:08, Последний раз изменено 19.01.10 11:30 (nakaka)
В ответ на:
закон о распределении и привязке к месту распределения действительно отменен с 1.1.2010. это однако, на мой взгляд, не означает, что поздних переселенцев перестанут "распределять", поскольку ╖ 8 BVFG продолжает действовать. но, похоже, теперь действительно ничто не мешает поздним переселенцам после "распределения" переехать туда, куда им хочется.
Исходя из Ваших слов можно сделать вывод, что меня могут "распределять" куда угодно, но я могу ехать куда хочу?! Или можно сразу во Фридланде настаивать на распределении " куда хочу", так как всё равно уеду " куда хочу". (если меня даже распределят "куда не хочу"). Ой, какая путаница... Просто какой смысл распределяться "куда пошлют", если оттуда можно сразу уехать " куда хочу". Вот в чём фикус-пикус...
В ответ на:
поскольку ╖ 8 BVFG продолжает действовать
А где можно прочитать этот закон где действует 8 параграф? ╖ 8 BVFG - Разве это не параграф о иностранцах? Как связан закон о "привязке" к месту распределения и ╖ 8? Поясните пожалуйста, чтоб стало совсем всё ясно.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#22 
larockaaa завсегдатай19.01.10 11:29
NEW 19.01.10 11:29 
в ответ Black Milk 19.01.10 11:04
Примите и мои поздравления!
Желаю хорошей и быстрой интеграции.
Оправдания всех надежд на новом месте.
Не обращаете внимания на то, что ╚состав участников╩ не соответствует Вашему культурному уровню. Это маленькая ложка дёгтя в бочке мёда.
Удачи!!!
#23 
Alexa198 завсегдатай19.01.10 13:16
Alexa198
NEW 19.01.10 13:16 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29, Последний раз изменено 19.01.10 13:23 (Dresdner)
Очень за вас рада!!!!! Поздравляю!!!!! Удачи в дальнейшем!!!! Чтоб все задуманное вами обязательно исполнилось
#24 
Dresdner министр без портфеля19.01.10 13:19
Dresdner
NEW 19.01.10 13:19 
в ответ nakaka 19.01.10 11:25
В ответ на:
Исходя из Ваших слов можно сделать вывод, что меня могут "распределять" куда угодно, но я могу ехать куда хочу?! Или можно сразу во Фридланде настаивать на распределении " куда хочу", так как всё равно уеду " куда хочу". (если меня даже распределят "куда не хочу"). Ой, какая путаница... Просто какой смысл распределяться "куда пошлют", если оттуда можно сразу уехать " куда хочу". Вот в чём фикус-пикус...

насколько я знаю, получателям социальных пособий весьма трудно сменить место жительства. подробности в форуме "Право".

В ответ на:
А где можно прочитать этот закон где действует 8 параграф? ╖ 8 BVFG - Разве это не параграф о иностранцах? Как связан закон о "привязке" к месту распределения и ╖ 8? Поясните пожалуйста, чтоб стало совсем всё ясно.

проще всего набрать в google "BVFG" и прочитать, о чем говорит § 8.
#25 
citysun постоялец19.01.10 13:30
citysun
NEW 19.01.10 13:30 
в ответ Dresdner 19.01.10 13:19, Последний раз изменено 19.01.10 13:33 (citysun)
Black Milk написал:
В ответ на:
Поскольку выбрали Баден-Вюртемберг...

и
В ответ на:
Все кто прибыли за сб.,вс. (7-8 семей) сегодня оформились, кто куда хотел. Одни в Баварию, одни в Шлезвиг, один под Гамбург и т.д.

Получается выбрал или совпало то что он выбрал с тем куда его послали?
٭ ٭ ٭
#26 
Helmut2008 знакомое лицо19.01.10 13:30
Helmut2008
NEW 19.01.10 13:30 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Мои поздравления , удачи на новом месте !!!![/ftp]
Политика как искусство требует талантливых исполнителей.
#27 
Dresdner министр без портфеля19.01.10 13:35
Dresdner
NEW 19.01.10 13:35 
в ответ citysun 19.01.10 13:30
В ответ на:
Получается выбрал или совпало то что он выбрал с тем куда его послали?

по единичным случаям трудно судить. тем более, в начале года квоты еще все свободны...
#28 
Helmut2008 знакомое лицо19.01.10 13:37
Helmut2008
NEW 19.01.10 13:37 
в ответ Dresdner 19.01.10 13:35
в феврале думаю ехать, посмотрим как получется с распределением . ..
Политика как искусство требует талантливых исполнителей.
#29 
  olgak-rus свой человек19.01.10 13:55
NEW 19.01.10 13:55 
в ответ Black Milk 19.01.10 11:04, Последний раз изменено 19.01.10 15:25 (olgak-rus)
В ответ на:
Поэтому впечатление такое, будто из СПб попал в 90-е годы куда то далеко в глубинку

У Вас очень верное впечатление, хотя я к немецким переселенцам не имею никакого отношения, но посещение одного русского супермаркета в Leimen, недалеко от Хейдельберга вызвало у меня похожие впечатления, далеко забытых 90-е...
Удачи Вам на новом месте !!!
#30 
nakaka знакомое лицо19.01.10 14:25
nakaka
NEW 19.01.10 14:25 
в ответ Dresdner 19.01.10 13:19
В ответ на:
проще всего набрать в google "BVFG" и прочитать, о чем говорит ╖ 8
Спасибо! Буду читать!
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#31 
lenchen_ka коренной житель19.01.10 14:47
lenchen_ka
NEW 19.01.10 14:47 
в ответ olgak-rus 19.01.10 13:55
В ответ на:
У Вас очень верное впечатление, хотя я к немецким переселенцам не имею никакого отношения

Ну я бы и не относила ТОЛЬКО эмигрантов по немецкой линии к такому классу из 90-х... В том же фридланде полно эмигрантов по еврейской линии...там даже москвичи коренные как из 80.х вообще выглядели. никого не хочу обидеть, но приезжающие из глубинки российской или казахской или кыргызской или украинской не зависимо от нац-ти отличаются от столичных жителей, ничего тут нет удивительного, просто там такой винегрет ...почище чем в супермаркете в Leimen---
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#32 
Soul-zr знакомое лицо19.01.10 15:04
Soul-zr
NEW 19.01.10 15:04 
в ответ lenchen_ka 19.01.10 14:47
В ответ на:
Ну я бы и не относила ТОЛЬКО эмигрантов по немецкой линии к такому классу из 90-х... В том же фридланде полно эмигрантов по еврейской линии...там даже москвичи коренные как из 80.х вообще выглядели. никого не хочу обидеть, но приезжающие из глубинки российской или казахской или кыргызской или украинской не зависимо от нац-ти отличаются от столичных жителей, ничего тут нет удивительного, просто там такой винегрет ...почище чем в супермаркете в Leimen---

+100
..все это - наш народ.. и снобизм olgak-rus здесь немного не в тему, мне кажется.. Форум не дискуссионный, однако
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#33 
  olgak-rus свой человек19.01.10 15:08
NEW 19.01.10 15:08 
в ответ Soul-zr 19.01.10 15:04
В ответ на:
снобизм olgak-rus здесь немного не в тему

Нет никакого снобизма, просто небольшой комментарий из своих личных наблюдений.
Ухожу из темы , пока меня не закидал наш народ камнями. Удачи!
#34 
Soul-zr знакомое лицо19.01.10 15:16
Soul-zr
NEW 19.01.10 15:16 
в ответ olgak-rus 19.01.10 15:08
В ответ на:

Ухожу из темы , пока меня не закидал наш народ камнями. Удачи!

Не думаю, что этим будут здесь заниматься... Не обижайтесь, просто, действительно, не очень корректно, с Вашей стороны, зайти на форум для немецких переселенцев, объявить, что Вы не имеете к ним отношения и тут же вылить на немецких переселенцев чуток грязи из корытца..
Кстати, на любом другом форуме Вас бы уже камнями забросали.. на самом деле)
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#35 
Викa Дракон домашний19.01.10 15:41
Викa
NEW 19.01.10 15:41 
в ответ Soul-zr 19.01.10 15:16
нормальное явление, русские жёны немцев так относятся к переселенцам, не обращай внимания, щас закидают! ушла, больше не буду флудить!
#36 
lenchen_ka коренной житель19.01.10 15:48
lenchen_ka
NEW 19.01.10 15:48 
в ответ Викa 19.01.10 15:41
Тут нас закидают или они своих приведут???
Автор простите, что мы тут так, но вы сами разожгли огонь... Кстати, а русские жены из глубинки, чем отличаются от евреев и немцев из глубинки , ну и столичные от столичных, я еще разницы не видела)))
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#37 
Kroxa78 прохожий19.01.10 15:53
Kroxa78
NEW 19.01.10 15:53 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Классно, супер. Очень за вас рада. Дай бог, чтоб у вас все сложилось.
#38 
Einsiedler Отшельник19.01.10 16:04
Einsiedler
NEW 19.01.10 16:04 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Категорически Вас поздравляю!
А вот этого могли бы и не писать...
В ответ на:
p.s. Кстати, к вопросу о визе - один товарищ приехал в гости к сестре по шенген визе из Казахстана и вдруг решил остаться - его оформили, слова не сказали.

А то у меня поездка на Фатерланд намечается... а вы как ножом по сердцу...

Всё гораздо проще...
#39 
Stirlitz старожил19.01.10 16:35
Stirlitz
NEW 19.01.10 16:35 
в ответ Einsiedler 19.01.10 16:04
Я не думаю, что свежеприбывший автор действительно знает куда именно "оформили" того "брата".
В первое время народ друг другу полную пургу рассказывает.
E pluribus unum
#40 
lenchen_ka коренной житель19.01.10 16:39
lenchen_ka
NEW 19.01.10 16:39 
в ответ Einsiedler 19.01.10 16:04
у вас есть АБ? Тут на форуме писали об исключительных случаях, у кого-то в казахстане дом сгорел пока они в Германии были и их тоже "оформили"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#41 
SMKira Irina19.01.10 19:00
SMKira
NEW 19.01.10 19:00 
в ответ Stirlitz 19.01.10 16:35
Описывали тут недавно этот случай, подозреваю, что тот самый о чем пишет Black Milk
foren.germany.ru/aussiedler/f/15163520.html?Cat=&page=1&view=expanded&sb=...
#42 
SMKira Irina19.01.10 19:00
SMKira
NEW 19.01.10 19:00 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Поздравляю!
#43 
sciencebox посетитель19.01.10 19:45
sciencebox
NEW 19.01.10 19:45 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Поздравляю! Желаю успехов и в дальнейшем.

#44 
  kriptograf завсегдатай19.01.10 20:56
kriptograf
NEW 19.01.10 20:56 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
С прибытием!
Удачи в дальнейшей интеграции
#45 
степняк прохожий19.01.10 22:00
NEW 19.01.10 22:00 
в ответ Black Milk 19.01.10 11:04
А ты думал как будет? Но ничего через год их "уровень культуры" повысится, твой понизится.Будут все равны.
#46 
larockaaa завсегдатай19.01.10 22:09
NEW 19.01.10 22:09 
в ответ степняк 19.01.10 22:00
Хорошая перспектива.
Я надеюсь, что не понизится.
Black Milk не сдавайтесь!!!
#47 
  майкудукский завсегдатай20.01.10 00:31
NEW 20.01.10 00:31 
в ответ Black Milk 19.01.10 11:04
В ответ на:

90е значит в 1-ю очередь мое впечатление от людеи в лагере.
Подозревал что уровень культуры будет варьироваться, но что на столько...!!!
Поэтому впечатление такое, будто из СПб попал в 90-е годы куда то далеко в глубинку...

Ну с Вашим "уровнем культуры" , я полагаю Вы сделали огромную ошибку приехав в Германию.
Нужно было всё-таки остаться в СПб.!? А то знаете ли здесь ооооочень много Казахстанцев и Россиян(из глубинки).
#48 
  майкудукский завсегдатай20.01.10 00:39
NEW 20.01.10 00:39 
в ответ olgak-rus 19.01.10 15:08
В ответ на:
Ухожу из темы , пока меня не закидал наш народ камнями.

Ну что Вы, ВАШ народ Вас не тронет.
#49 
larockaaa завсегдатай20.01.10 07:59
NEW 20.01.10 07:59 
в ответ майкудукский 20.01.10 00:31
Неужели, так всё плохо?
А в чём это выражается? Очень интересно.

#50 
Einsiedler Отшельник20.01.10 09:27
Einsiedler
NEW 20.01.10 09:27 
в ответ lenchen_ka 19.01.10 16:39
В ответ на:
у вас есть АБ?

У меня его нет. Впрочем, я даже не знаю, что это такое...
Но распространять инфу о "таких случаях", все-таки не стоит. Ведь даже самый "не желающий уехать в Германию" РД в глубине души надеется туда попасть. А тут такое: приехал, покапризничал, оставили...

Всё гораздо проще...
#51 
Dresdner министр без портфеля20.01.10 09:32
Dresdner
NEW 20.01.10 09:32 
в ответ lenchen_ka 19.01.10 16:39
В ответ на:
у вас есть АБ? Тут на форуме писали об исключительных случаях, у кого-то в казахстане дом сгорел пока они в Германии были и их тоже "оформили"

думаю, что при наличии AB, тип визы, по которой человек въехал в Германию не играет теперь роли вообще (не знаю, играл ли раньше).
#52 
lenchen_ka коренной житель20.01.10 10:09
lenchen_ka
NEW 20.01.10 10:09 
в ответ Dresdner 20.01.10 09:32
Ну я и не думаю,что у человека , которого оформили во Фридланде , не было АБ) Приехал такой Ваня Пупкин: возьмите меня в Германию у меня тут родственники и его взяли... Просто автору надо уточнить было кого куда оформили или вообще не писать, дабы не ввиодить людей в заблуждение
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#53 
Dresdner министр без портфеля20.01.10 10:20
Dresdner
NEW 20.01.10 10:20 
в ответ lenchen_ka 20.01.10 10:09
В ответ на:
Ну я и не думаю,что у человека , которого оформили во Фридланде , не было АБ) Приехал такой Ваня Пупкин: возьмите меня в Германию у меня тут родственники и его взяли... Просто автору надо уточнить было кого куда оформили или вообще не писать, дабы не ввиодить людей в заблуждение

конечно у него был AB, в этом не может быть сомнений...
#54 
  майкудукский завсегдатай20.01.10 10:40
NEW 20.01.10 10:40 
в ответ larockaaa 20.01.10 07:59
В ответ на:
Неужели, так всё плохо?

Что Вы,очень даже хорошо.
В ответ на:
А в чём это выражается?

Что именно ?
#55 
laska-ru завсегдатай20.01.10 10:53
NEW 20.01.10 10:53 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Поздравляю с прибытием! Замечательно, что все идет у Вас "без сучка и без задоринки". Удачи в дальнейшем!
#56 
larockaaa завсегдатай20.01.10 12:09
NEW 20.01.10 12:09 
в ответ майкудукский 20.01.10 10:40
В ответ на:
А в чём это выражается?

В ответ на:
Что именно ?

Низкий культурный уровень некоторых переселенцев.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15279670&Board=aussiedler
#57 
Schtirlizz постоялец20.01.10 12:18
Schtirlizz
NEW 20.01.10 12:18 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Удачи на новом месте! И терпения. Оно вам очень пригодится.
#58 
  майкудукский завсегдатай21.01.10 11:02
NEW 21.01.10 11:02 
в ответ larockaaa 20.01.10 12:09
В ответ на:

В ответ на:А в чём это выражается?
В ответ на:Что именно ?
Низкий культурный уровень некоторых переселенцев.

Это скорее вопрос не ко мне, а к автору ветки.Спросите ЕГО
#59 
Drew Mak местный житель21.01.10 12:16
Drew Mak
NEW 21.01.10 12:16 
в ответ Soul-zr 19.01.10 03:19, Последний раз изменено 21.01.10 12:18 (Drew Mak)
В ответ на:
Доброго времени суток!! Как Вам в Берлине живется?
Не собираетесь куда-нибудь перемещаться?

Спасибо, хорошо. Мы хоть и изначально не планировали в Берлин распределяться, хотели в Нидерзаксен или в Баден-В., ну в принципе сейчас довольны. Это по крайней мере не Тюрингия, куда нас хотели изначально направить, слава Богу, мы не дали себя уговорить... Хайм уже позади, квартиры уже обставлены. Шпрахкурс закончился (я в восторге просто от школы), жду приглашения на курсы от "Беников", только у них там очень длинный лист ожидания...
Что касается иностранцев (русских, арабов, турок, азиатов и пр.), иногда кажется, что их больше, чем коренных немцев. В каждом автобусе услышать можно, что кто-то по-русски говорит, про турок вообще молчу. С одной стороны это не плохо, т.к. на "шпрахах" с тобой в группе учатся не только русскоязычные, поэтому эффект от обучения намного лучше.
Вобщем, пока из Берлина не планируем уезжать...
#60 
citysun постоялец21.01.10 13:50
citysun
NEW 21.01.10 13:50 
в ответ Drew Mak 21.01.10 12:16
В ответ на:
Это по крайней мере не Тюрингия, куда нас хотели изначально направить

Скажите пожалуйста что плохое в Тюрингии. Собираю полную информацию о землях, что бы знать от чего отнекиваться а куда просится.
٭ ٭ ٭
#61 
  Epsilon2006 местный житель21.01.10 13:53
NEW 21.01.10 13:53 
в ответ Drew Mak 21.01.10 12:16
В ответ на:
Что касается иностранцев (русских, арабов, турок, азиатов и пр.), иногда кажется, что их больше, чем коренных немцев.

Так это от района зависит. Zehlendorf, Grunewald, Wilmesdorf, Dahlem, Steglitz, Lichterfelde, Lankwitz - там коренных намного больше.
#62 
Drew Mak местный житель21.01.10 14:07
Drew Mak
NEW 21.01.10 14:07 
в ответ citysun 21.01.10 13:50
В ответ на:
Скажите пожалуйста что плохое в Тюрингии.

Личного опыта нет, но говорят, что самая бедная земля.
Не спорю, в Берлине - самая печальная статистика по безработице, зато есть приемущества большого города и много возможностей по учёбе.
#63 
citysun постоялец21.01.10 14:12
citysun
NEW 21.01.10 14:12 
в ответ Drew Mak 21.01.10 14:07
Спасибо! Отмечу на карте крестом. Я на форуме кстати читал что на бедные земли изначально не принимают, так как у них бюджет и так маленький, но получается могут заслать.
٭ ٭ ٭
#64 
Drew Mak местный житель21.01.10 14:13
Drew Mak
NEW 21.01.10 14:13 
в ответ Epsilon2006 21.01.10 13:53
В ответ на:
Zehlendorf, Grunewald, Wilmesdorf, Dahlem, Steglitz, Lichterfelde, Lankwitz - там коренных намного больше.

Да, но там и жильё дороже.
ИМХО, лучше иметь соседом арабов, чем немецких бабулечек-божьих-одуванчиков... Спокойней будет. Хотя... не так всё просто и однозначно...
P.S. Я живу в Ланквице.
#65 
Drew Mak местный житель21.01.10 14:16
Drew Mak
NEW 21.01.10 14:16 
в ответ citysun 21.01.10 14:12
В ответ на:
Я на форуме кстати читал что на бедные земли изначально не принимают, так как у них бюджет и так маленький, но получается могут заслать.

Наоборот на восток всех отправляют. По крайней мере, так было, когда мы были во Фридланде (конец марта 2009).
#66 
Soul-zr знакомое лицо21.01.10 21:03
Soul-zr
NEW 21.01.10 21:03 
в ответ Drew Mak 21.01.10 14:16
Спасибо за ответ!
Удачи Вам!
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#67 
irina_m82 постоялец22.01.10 14:33
irina_m82
NEW 22.01.10 14:33 
в ответ Black Milk 19.01.10 11:04
В ответ на:
Подозревал что уровень культуры будет варьироваться, но что на столько...!!!
Поэтому впечатление такое, будто из СПб попал в 90-е годы куда то далеко в глубинку...

как я Вас понимаю...
если попали в маленький город, ищите работу или учёбу в большом.
Там больше шансов встретить людей, с которыми есть о чем поговорить.
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#68 
Black Milk знакомое лицо27.01.10 22:06
Black Milk
NEW 27.01.10 22:06 
в ответ irina_m82 22.01.10 14:33
на последнего:
Всем спасибо!
Пояснение: тот случай с человеком из Казахстана - да, конечно у него имелся давно полученный АВ (без бешайда) никто бы его не оформил. Речь шла о том, что не смотрят на тип визы (*если только человек не по 8 пар. приехал).
Я так понял из разговора с теми, кто приехал из Казахстана, что там существует огромная проблема получить разрешение выехать на пмж.
#69 
stacheltier свой человек27.01.10 23:13
stacheltier
NEW 27.01.10 23:13 
в ответ Black Milk 27.01.10 22:06
В ответ на:

В ответ на:Подозревал что уровень культуры будет варьироваться, но что на столько...!!!
Поэтому впечатление такое, будто из СПб попал в 90-е годы куда то далеко в глубинку...
как я Вас понимаю...
если попали в маленький город, ищите работу или учёбу в большом.
Там больше шансов встретить людей, с которыми есть о чем поговорить.

Это наша плата за иммиграцию
Я тоже в начале 90х ужаснулся в хайме, увидев наших беззубых/золотозубых сограждан в платочках/тренировочных костюмах, лузгающих семечки.
Привыкайте жить интеллектуальном вакууме
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#70 
citysun постоялец28.01.10 07:14
citysun
NEW 28.01.10 07:14 
в ответ stacheltier 27.01.10 23:13
Так он на следующий день от туда выехал да и в 90х в 10 раз больше выезжало (по данным википедии)
Black Milk к Вам просьба, сможете как появится свободное время сделать FAQ по быстрому прохождению Фридланда и пошагово и очередно на земле куда бежать что бы быстрее оформится.
Заранее благодарен.
٭ ٭ ٭
#71 
nakaka местный житель28.01.10 10:52
nakaka
NEW 28.01.10 10:52 
в ответ Black Milk 27.01.10 22:06
В ответ на:
Я так понял из разговора с теми, кто приехал из Казахстана, что там существует огромная проблема получить разрешение выехать на пмж.
Стало любопытно, а в чём заключалась проблема получить разрешение на выезд? Я такого не наблюдала.
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#72 
Arheid посетитель28.01.10 10:57
NEW 28.01.10 10:57 
в ответ citysun 28.01.10 07:14
Давно это нужно сделать. Еще добавить, какие формуляры заполнять, в каком порядке, на какую тему.
А если бы еще и с земель кинули те же действия в разных АМТах. По-ш-а-г-о-в-о. С комментариями разных вариантов. Как называются и для каких действий предназначены.
И еще, раз уж зашла речь. Нет четкой информации, на какие пособия мы можем претендовать, которые от нас чиновники могут недоговаривать, по принципу - не знаешь и не надо. Кроме комендатурских, выплат за переезд, слышал о пособиях на приобретение мебели. Кто еще чем может похвалиться? Я понимаю земля земле рознь, но нужно иметь информацию в принципе.
И как-то систематизировать. Подробный план действий, что-ли или типа алгоритм переезда и интеграции. Непосредственно перед выездом у многих отпадут вопросы.
#73 
Викa Дракон домашний28.01.10 11:18
Викa
NEW 28.01.10 11:18 
в ответ Arheid 28.01.10 10:57
В ответ на:
слышал о пособиях на приобретение мебели
это зависит от городских властей, где-то дают деньгами, где-то мебель подержанную, а где-то ничего
#74 
Black Milk знакомое лицо28.01.10 11:55
Black Milk
NEW 28.01.10 11:55 
в ответ citysun 28.01.10 07:14
Да, времени сейчас конечно маловато - много терминов - ищем квартиру.
По поводу хайма и распределения нам кажется повезло:
- социальный работник нам попалась очень хорошая. Она сразу нас в день приезда в хайме ждала и все антраги: анмельдунг, АОК, Агентур фюр Арбайт сама заполнила - я только проверял сведения и пояснял что нужно было.
На следующий день она нас во все необходимые места своей машине. Все кроме Арбайтсамта мы сделали за день.
Я замучил чиновников в ратхаусе по поводу наменсэндерунг: пока не получилось, но антраг взял и все возможные причины для смены узнал.
Она дала нам всю информацию по возможным курсам, информацию по аренде квартиры по всем крайсам и самому Штутгарту.
Подробно обьяснила порядок действий по снятию квартиры.
22-го отправили копию прописки и бумажку, которую еще во Фридланде получили, во Фридланд.
Соответственно ждем удостоверение позднего переселенца.
Затем сможем сделать аусвайс мне и разрешение на пребывание жене.
#75 
citysun постоялец28.01.10 12:07
citysun
NEW 28.01.10 12:07 
в ответ Black Milk 28.01.10 11:55, Последний раз изменено 28.01.10 12:07 (citysun)
Вы сейчас в общежитии?
Быстро интернет нашли, как там с интернетом в целом?
В ответ на:
- социальный работник нам попалась очень хорошая

это во Фридланде или на земле уже?
В ответ на:
наменсэндерунг

просветите, что это?
В ответ на:
22-го отправили копию прописки

Вы уже прописаны? где?
И про землю на по следок, всех в одном и том же кабинете распределяют на землю? и как Вы просились, какие доводы приводили?
Благодарен за ответы.
٭ ٭ ٭
#76 
Helmut2008 знакомое лицо28.01.10 12:13
Helmut2008
NEW 28.01.10 12:13 
в ответ Black Milk 27.01.10 22:06
У меня не возникло никаких проблем с получением разрешения на выезд.,интересно узнать , что за проблема такая. .
Политика как искусство требует талантливых исполнителей.
#77 
Black Milk знакомое лицо28.01.10 13:18
Black Milk
NEW 28.01.10 13:18 
в ответ citysun 28.01.10 12:07
Интернет О2 - безлимит, мобильный на месяц.
Мы распределились свободно без всяких родственников и причин. Сказали что хотели бы либо в Баварию, Мюнхен либо в БВ, Штутгарт или Людвигсбург.
Петер Ратцке - чиновник ответственный за распределение - уже торопился домой, мы были у него в этот день последнии и сказал что для Баварии нужно проходить во Фридланде пресловутые 6 мес. курсы, для БВ не нужно. Выписал бумаги на распределение, на курсы и рег. свид-во.
Он там был на тот момент единственный. Всех оформлял именно он.
Да, соц. работник в зем. ведомстве уже непосредственно в Людвигсбурге, куда мы распределены.
Наменсэндерунг (изменение имени) - непосредственно также в ратхаусе, в месте распределения.
Конечно мы уже прописаны.
#78 
Константин Шмидт постоялец28.01.10 13:18
Константин Шмидт
NEW 28.01.10 13:18 
в ответ Arheid 28.01.10 10:57
а, кстати, здравая мысль... вопрос только в том КТО возьмет на себя столь хлопотное дело, как ведение соответствующего топика... Алгоритм действий "вычислить", дейстительно можно... Вот только сколько топиков на Форуме и других материалов придется перешерстить? Здравая мысль... Энтузиасты, ау!!!
#79 
Black Milk знакомое лицо28.01.10 13:22
Black Milk
NEW 28.01.10 13:22 
в ответ Helmut2008 28.01.10 12:13
Не знаю что конкретно за проблемы возникали у ваших соотечественников - видимо просто все очень долго тянется по времени - на это основная жалоба.
Говорили, что если владеешь квартирой, то сначала нада все продать, выписаться а потом получать некую "визу" вашу казахстанскую, которую якобы могут еще и не дать.
Мне если честно это было малоинтересно - не вникал. Порадовался что я родился не там. Что у меня остается первое гражданство и нет такого геморроя.
#80 
Schtirlizz постоялец28.01.10 14:34
Schtirlizz
NEW 28.01.10 14:34 
в ответ Black Milk 28.01.10 13:18
В ответ на:
Петер Ратцке

Peter Ritzka - душевный человек. В принципе работу свою делает хорошо. Думаю, что русский понимает, но об этом не говорит. Долго ждет решения переселенца. Туда, куда мы хотели, не распределил. Земли были закрыты. Туда, где были открыты, распределил за 5-10 мин.
Если из земли, куда распределили, по факсу отправите анмельдунгсбешайд во Фридланд, св-во позднего переселенца получите за 2 недели, а то и раньше (по почте).
#81 
  kriptograf постоялец28.01.10 15:04
kriptograf
NEW 28.01.10 15:04 
в ответ Black Milk 28.01.10 13:18
В ответ на:
Наменсэндерунг (изменение имени) - непосредственно также в ратхаусе

Точнеее в Standesamt (эквивалент ЗАГСа)
#82 
citysun постоялец28.01.10 21:00
citysun
NEW 28.01.10 21:00 
в ответ Black Milk 28.01.10 13:18
Спасибо за ответы!
А прописаны все таки где? Я интересуюсь так как для воссоединения нужна прописка, вот и примерно хочу набросить когда и где я смогу прописаться. А во Фридланде прописывают?
Имя менять - это Ваше желание, или необходимая процедура?
٭ ٭ ٭
#83 
Alisa_isamson постоялец28.01.10 21:46
Alisa_isamson
NEW 28.01.10 21:46 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Поздравляю! А теперь счастливой интеграции на новом месте! Что б УДАЧА не покидала Вашу семью!!!!
#84 
  kriptograf постоялец29.01.10 08:51
kriptograf
NEW 29.01.10 08:51 
в ответ citysun 28.01.10 21:00
В ответ на:
прописаны все таки где?

По месту жительства. Во Фридланде прописыывают, точнее, регистрируют, если Вы там остаетесь жить.
В ответ на:
Имя менять - это Ваше желание, или необходимая процедура?

Желание, конечно. Как Вы себе представляете эту процедуру обязательной? Вам поменяют имя и фамилию принудительно?
Просто коррекция и исправление зачастую исковерканных в русском языке немецких фамилий, ну и, при желании, изменение славянских имен на немецкие эквиваленты, либо созвучные.
#85 
citysun постоялец29.01.10 09:26
citysun
NEW 29.01.10 09:26 
в ответ kriptograf 29.01.10 08:51
В ответ на:
По месту жительства. Во Фридланде прописыывают, точнее, регистрируют, если Вы там остаетесь жить.

хм.. так он сейчас не во Фридланде и не в квартире, наверно в в общежитии (хайме) - я почему спросил, для меня важно узнать где прописаться можно быстрее всего что бы подать на воссоединение с женой и ребенком, получается можно вообще во Фридланд их уже вызвать?
Спасибо.
٭ ٭ ٭
#86 
  kriptograf постоялец29.01.10 12:15
kriptograf
NEW 29.01.10 12:15 
в ответ citysun 29.01.10 09:26
В любом случае у Вас будет около месяца, пока Вы приведете свои дела в порядок, оформитесь, а потом можете подавать на воссоединение. Там тоже не автоматически все делается, насколько я знаю - справки, запросы и пр. Так что месяца 2 может пройти до их приезда. Может, конечно, быстрее, сам не занимался
#87 
Викa Дракон домашний29.01.10 12:37
Викa
NEW 29.01.10 12:37 
в ответ citysun 29.01.10 09:26
а не проще сразу вписать вместе ехать
#88 
citysun постоялец29.01.10 17:38
citysun
NEW 29.01.10 17:38 
в ответ Викa 29.01.10 12:37
В ответ на:
а не проще сразу вписать вместе ехать

Выезжать собираюсь по старому вызову 1980 года, сейчас жду подтверждения БФА, планирую в мае прибыть (если БФА не затянет)
٭ ٭ ٭
#89 
maxpaul постоялец31.01.10 09:33
NEW 31.01.10 09:33 
в ответ Black Milk 18.01.10 22:29
Voll krass, Alda!
Что-бы увидеть российскую глубинку, Россиянину пришлось приехать в Германию.
#90 
maxpaul постоялец31.01.10 11:16
NEW 31.01.10 11:16 
в ответ stacheltier 27.01.10 23:13
В ответ на:
Это наша плата за иммиграцию
Я тоже в начале 90х ужаснулся в хайме, увидев наших беззубых/золотозубых сограждан в платочках/тренировочных костюмах, лузгающих семечки.

У меня мурашки на коже появились. Представил тот "хайм" и вас в роли Ван Хельсинга среди золотозубых вампиров в тренировочных костюмах.
Anthropische Voreingenommenheit nannte der Oxforder Philosoph Nick Bostrom den systematischen Fehler, der entsteht, wenn dein Urteil durch selektive Beobachtung verfälscht wird. Im Grunde handelt es sich um eine Verallgemeinerung des Bestätigungsfehlers und ähnlicher kognitiver Verzerrungen, die auf Mentalität, Erinnerung und Vorgehensweise des Urteilenden beruhen, also auf dem menschlichen Selbstverständnis als eine die Umwelt erforschende unabhängige Entität.
#91 
Lenny2006 свой человек31.01.10 12:00
NEW 31.01.10 12:00 
в ответ stacheltier 27.01.10 23:13
В ответ на:
Это наша плата за иммиграцию
Я тоже в начале 90х ужаснулся в хайме, увидев наших беззубых/золотозубых сограждан в платочках/тренировочных костюмах, лузгающих семечки.
Привыкайте жить интеллектуальном вакууме

А я, сугубо городской человек, со всякими там высшеобразовательными заморочками, просто очарована людьми из колхоза моего руссконемецкого мужа. Как они культуру, язык сберегли, как свои праздники замечательно справляют, поголовное большинство владеют музыкальными инструментами. Какие дружные. И не особо интересуюсь их интеллектуальным уровнем (это важно, но не главное, всегда найдутся просто жизненные темы для разговора) - но более интеллигентных людей чем, скажем, мои свекор и свекровь мне редко доводилось встречать. Да и друзья их тоже такие. А вот это уже дорогого стоит.
А приехали они сюда в начале 90-х тоже в костюмах "Адидас" - корову продали, приоделись Ну и что? Вобщем, мой взгляд о людях из глубинки сильно поменялся в лучшую сторону
Прошу прошения за офф. Больше не буду.
#92 
maxpaul постоялец31.01.10 12:35
NEW 31.01.10 12:35 
в ответ Lenny2006 31.01.10 12:00
В ответ на:
А я, сугубо городской человек, со всякими там высшеобразовательными заморочками, просто очарована людьми из колхоза моего руссконемецкого мужа. Как они культуру, язык сберегли, как свои праздники замечательно справляют, поголовное большинство владеют музыкальными инструментами. Какие дружные. И не особо интересуюсь их интеллектуальным уровнем (это важно, но не главное, всегда найдутся просто жизненные темы для разговора) - но более интеллигентных людей чем, скажем, мои свекор и свекровь мне редко доводилось встречать. Да и друзья их тоже такие. А вот это уже дорогого стоит.
А приехали они сюда в начале 90-х тоже в костюмах "Адидас" - корову продали, приоделись Ну и что? Вобщем, мой взгляд о людях из глубинки сильно поменялся в лучшую сторону


#93 
  майкудукский завсегдатай31.01.10 20:56
NEW 31.01.10 20:56 
в ответ Lenny2006 31.01.10 12:00
В ответ на:

А я, сугубо городской человек, со всякими там высшеобразовательными заморочками, просто очарована людьми из колхоза моего руссконемецкого мужа. Как они культуру, язык сберегли, как свои праздники замечательно справляют, поголовное большинство владеют музыкальными инструментами. Какие дружные. И не особо интересуюсь их интеллектуальным уровнем (это важно, но не главное, всегда найдутся просто жизненные темы для разговора) - но более интеллигентных людей чем, скажем, мои свекор и свекровь мне редко доводилось встречать. Да и друзья их тоже такие. А вот это уже дорогого стоит.
А приехали они сюда в начале 90-х тоже в костюмах "Адидас" - корову продали, приоделись Ну и что? Вобщем, мой взгляд о людях из глубинки сильно поменялся в лучшую сторону


Большинство женщин любит ушами.Поэтому меньшинство,которое любит ртом,всегда побеждает ;)
#94 
  olgak-rus свой человек31.01.10 21:13
NEW 31.01.10 21:13 
в ответ maxpaul 31.01.10 09:33
В ответ на:
Что-бы увидеть российскую глубинку, Россиянину пришлось приехать в Германию.
Очень точно замечано!
#95 
arend посетитель31.01.10 21:45
NEW 31.01.10 21:45 
в ответ Lenny2006 31.01.10 12:00
В ответ на:
Прошу прошения за офф. Больше не буду.

А жаль,этим жлобам кто то периодически должен мозги вставлять.
Какие они "интеллектуалы" они поймут очень скоро.
#96 
arend посетитель31.01.10 22:18
NEW 31.01.10 22:18 
в ответ stacheltier 27.01.10 23:13
В ответ на:
Это наша плата за иммиграцию
Я тоже в начале 90х ужаснулся в хайме, увидев наших беззубых/золотозубых сограждан в платочках/тренировочных костюмах, лузгающих семечки.
Привыкайте жить интеллектуальном вакууме

Эти люди херачили всю жизнь,чтобы прокормить себя и Тебя.
Что ты сделал в этой жизни, чтобы судить кого то?
Пустобол.
#97 
stacheltier свой человек31.01.10 22:28
stacheltier
NEW 31.01.10 22:28 
в ответ arend 31.01.10 22:18
В ответ на:
Эти люди херачили всю жизнь,чтобы прокормить себя и Тебя.
Что ты сделал в этой жизни, чтобы судить кого то?
Пустобол

Меня они явно не кормили - это делали мои родители.
Зато теперь некоторых из этих людей кормлю я , из своих налогов
при этом я не жалуюсь, тaк как понимаю что бедным надо помогать .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#98 
1 2 3 4 5 все