Deutsch

Вопрос о немецком законодательстве

851  1 2 3 все
Laurentia прохожий15.01.10 09:17
NEW 15.01.10 09:17 
Подскажите пожалуйста, мне пришли документы, что моя бабушка имеет нем гр-во (с 1944г.EWZ). Это хорошо. Затем их с семьей вывезли из Германии в Сибире, где она 20 октября 57 года вышла замуж за русского. Мой отец родился 5 октября 57 года (отец у него родной). Вопрос (этот вопрос стоит в антраге на гр-во) мой папа брачный ребенок или внебрачный? Что за процесс натурализации?(в общем я понимаю, но не совсем). И имеет ли мой папа нем гр-во по наследству, учитывая все изменения в немецком законодательстве.
Благодарю за ответ
#1 
Dresdner министр без портфеля15.01.10 09:26
Dresdner
NEW 15.01.10 09:26 
в ответ Laurentia 15.01.10 09:17, Последний раз изменено 15.01.10 09:39 (Dresdner)
В ответ на:
Подскажите пожалуйста, мне пришли документы, что моя бабушка имеет нем гр-во (с 1944г.EWZ). Это хорошо. Затем их с семьей вывезли из Германии в Сибире, где она 20 октября 57 года вышла замуж за русского. Мой отец родился 5 октября 57 года (отец у него родной). Вопрос (этот вопрос стоит в антраге на гр-во) мой папа брачный ребенок или внебрачный? Что за процесс натурализации?(в общем я понимаю, но не совсем). И имеет ли мой папа нем гр-во по наследству, учитывая все изменения в немецком законодательстве.

Ваш папа на момент рождения был внебрачным ребенком, что ему очень кстати, так как в результате этого он приобрел немецкое гражданство.
#2 
takovale знакомое лицо15.01.10 09:59
takovale
NEW 15.01.10 09:59 
в ответ Dresdner 15.01.10 09:26
Да, уж! Бывает же такое везение! Всего 15 дней и все решает в нужном направлении!
#3 
Laurentia прохожий15.01.10 10:18
NEW 15.01.10 10:18 
в ответ Dresdner 15.01.10 09:26
Спасибо за ответ! А его брат и сестра рожденные после бракосочетания?
#4 
Dresdner министр без портфеля15.01.10 10:27
Dresdner
NEW 15.01.10 10:27 
в ответ Laurentia 15.01.10 10:18
В ответ на:
Спасибо за ответ! А его брат и сестра рожденные после бракосочетания?

если родились до 1.1.1975 - нет.
#5 
Laurentia прохожий15.01.10 16:51
NEW 15.01.10 16:51 
в ответ Dresdner 15.01.10 10:27
Теперь, что касается меня лично, папа женился на русской женщине, затем в 1983 г. родилась я. Ко мне это скрытое немецкое гр-во перешло?
#6 
lenchen_ka коренной житель15.01.10 16:53
lenchen_ka
NEW 15.01.10 16:53 
в ответ Laurentia 15.01.10 16:51
да!!!
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#7 
Laurentia прохожий15.01.10 17:04
NEW 15.01.10 17:04 
в ответ lenchen_ka 15.01.10 16:53
У меня есть все шансы и я могу заполнять антраг?!
#8 
Laurentia прохожий15.01.10 17:07
NEW 15.01.10 17:07 
в ответ lenchen_ka 15.01.10 16:53
объясните пожалуйста "процесс натурализации". я это выражение встречала во многих документах, в книгах. Очень интересно!
#9 
lenchen_ka коренной житель15.01.10 17:36
lenchen_ka
NEW 15.01.10 17:36 
в ответ Laurentia 15.01.10 17:07
Элла! ну а google на что или наш FAQ? Вот статья есть, может поможет разобраться)
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/85.html?op=
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#10 
Von_Tugend гость15.01.10 18:02
Von_Tugend
NEW 15.01.10 18:02 
в ответ lenchen_ka 15.01.10 17:36
а разве не http://groups.germany.ru/arch/707262/f/11827397.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5 ?
поздраляю , кстати. ) я вот уже второй месяц ожидаю номера дела своего...
и дальнейший мучений
может уже пора спросить у них по е почте что с номером?
#11 
takovale знакомое лицо15.01.10 18:04
takovale
NEW 15.01.10 18:04 
в ответ Von_Tugend 15.01.10 18:02, Последний раз изменено 15.01.10 18:06 (takovale)
Да! Это правильная ссылкадля того, чтобы хорошо понимать свою ситуацию с гражданством времен войны groups.germany.ru/arch/707262/f/11827397.html?Cat=&page=1&view=collapsed&... только надо сделать ее работающей!
#12 
lenchen_ka коренной житель15.01.10 19:45
lenchen_ka
NEW 15.01.10 19:45 
в ответ Von_Tugend 15.01.10 18:02
информации не бывает много, некоторые просто искать не привыкли)
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#13 
Von_Tugend гость16.01.10 02:32
Von_Tugend
16.01.10 02:32 
в ответ lenchen_ka 15.01.10 19:45
мне кажется. что к пользователю Laurentia это не особо относится
искать первое время тяжело. особенно когда в голове каша... и поверить во что-то сложно..
Gott mit uns !
#14 
Laurentia прохожий16.01.10 09:08
NEW 16.01.10 09:08 
в ответ Von_Tugend 16.01.10 02:32
спасибо за ответы. Очень познавательная инфо, узнала много нового
#15 
Laurentia прохожий16.01.10 16:26
NEW 16.01.10 16:26 
в ответ lenchen_ka 15.01.10 16:53
В статье Томаса Пуэ от 2006г. Прочитала про Институт легитимации
Федеральное административное ведомство отклоняет заявление со следующей аргументацией: как внебрачный ребенок немецкой матери и иностранного отца Владимир приобрел германское гражданство в момент и в силу рождения 25.03.1953 г. Так урегулировано в параграфе 4 Закона об имперском и государственном гражданстве (RuStAG). Путем последующего заключения брака между своими родителями 01.04.1953 г., Владимир потерял свое немецкое гражданство (17 Nr. 5 RuStAG). Так Федеральное административное ведомство толкует положения закона и 17 Nr. 5 RuStAG.
До 30.09.1968 г. законодательство СССР о браке и семье знало институт легитимации. Легитимация v это придание задним числом законности каким-либо обстоятельствам. В нашем случае в результате последующего заключения брака между родителями, рожденные вне брака дети задним числом объявились брачными. Тогдашний СССР хотел иметь как можно меньше внебрачных детей, поэтому такая ╚маленькая╩ хитрость. В СССР институт последующей легитимации был отменен 30.09.1968 г. Поэтому внебрачные дети немецких матерей и отцов-иностранцев, рожденные после 01.10.1968 г., должны были бы сохранять немецкое гражданство и после заключения брака между своими родителями.
Хотела бы узнать , сейчас это уже не так? Так как эта история почти повторяет мой случай.
#16 
Laurentia прохожий16.01.10 16:32
NEW 16.01.10 16:32 
в ответ lenchen_ka 15.01.10 17:36
Елена, я спутала процесс "натурализации " и "легитимации". Хотела спросить о втором и вот нашла. тоже вопрос как рассматривается моя ситуация в этом случае с разнице в 15 дней
#17 
lenchen_ka коренной житель17.01.10 11:49
lenchen_ka
NEW 17.01.10 11:49 
в ответ Laurentia 16.01.10 16:32
Я в личку написала)
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#18 
Laurentia прохожий17.01.10 13:00
NEW 17.01.10 13:00 
в ответ lenchen_ka 17.01.10 11:49
Лена, прочитала Вашу ветку, у моего папы в СОР написан настоящий отец, за которого потом через 15 дней бабушка вышла замуж. И еще СОР Папе(оригинал) выдано на следующий день после бракосочетания родителей. Я так понимаю к моей ситуации подходит пункт-
Мать является гражданкой Германии, отец иностранец, ребёнок рожден вне брака. Брак между родителями заключён после рождения ребёнка и до 31.09.1968. Немецкое гражданство ребёнок приобрёл в момент и в силу рождения, как внебрачный ребёнок немецкой матери. Он утерял это гражданство в результате легитимации в качестве брачного ребёнка иностранного отца. Так гласила буква действовавшего тогда законодательства о гражданстве. Многие серьёзные юристы считают такое положение противоречащим конституции в отношении детей, родившихся после 01.04.1953. Должен сказать, что к настоящему времени этот вопрос следует считать проясненным. Изменение гражданского состояния матери (брак с иностранным отцом ребёнка) не ведёт к утере гражданства их общим ребёнком.
#19 
Dresdner министр без портфеля18.01.10 08:49
Dresdner
NEW 18.01.10 08:49 
в ответ Laurentia 15.01.10 16:51
В ответ на:
Теперь, что касается меня лично, папа женился на русской женщине, затем в 1983 г. родилась я. Ко мне это скрытое немецкое гр-во перешло?

да, поскольку Вы родились в браке.
#20 
1 2 3 все