Читаю форум страшно становиться получить отказ, недавно получил копию ф 1 ( 1999 года кстати и национальность там присутствует), кроме того есть СОР ( оригинал - мать немка), и есть еще военный билет октябрь 2009 ( по моей прозьбе вписана национальность немец),+ разные справки о репрессиях бабушки и мамы, мне 27 лет, немецкий средний ( подучу)! Тут написали что практически все из смешаных браков и с новыми паспортами получают отказы, мне вот интересно к чему могут еще придраться? Буду благодарен за мнения!

вообще говоря в 1999 году национальность в ф 1 уже не указывали... как вам это удалось?

Вам мало того, что могут придраться к отсутствию национальности в паспорте?

бланк старый был, повезло, так же как и с военником ( тут многие пишут что нет там такой графы - национальность)! У меня еще такой вопрос -справка ф 1 выданна по повторному свидетельству о рождении, но у меня есть ( так получилось) и оригинал 1982 года, какое лучше отослать? может оба? и не будет ли это причиной отказа?

а чем отличаются повторное и оригинальное СОР?

по сожержнию они не чем не отличаються, просто одно 1982 года( считалось утерянным ,а другое 1994, потом было найдено старое), а я по незнанию когда паспорт получал принес повторное и наоснование его мне выдавали первый паспорт, просто тут мого всего пишут про повторные документы, кроме тогоу мамы моей СОР повторное, может это все сочтут подозрительным?

Тогда вам проще и лучше - отправляйте то первое СОР. А мамино СОР не отправляйте, в памятке его нет, соответственно ни к чему вам это.

в ф 1 указывается номер СОР?

В моей форме ╧1 указан номер СОР и дата его выдачи.

там стоит год выдачи свидетельства 1994! вот я и думаю может оба выслать и снабдить обьяснительной, или как лучше? в принцыпе любому здравомыслеющему человеку будет понятно что я новое СОР не подделываЛ, так как есть точно такое же старое, но читая форум я уже ничему не удивлюсь. Может была у кого нить пожажая ситуация? а военник не сыграет роль если что?

я бы, как уже советовали выше, предоставил в BVA копию только оригинального СОР. если в BVA заметят расхождения с ф. 1 предоставите соответствующие разъяснения.

я понял спасибо, так и сделаю.

За ними не заржавеет сразу отказ сделать. Только на основании расхождения данных.
Разъяснения потом в суде давать придется.
Так что не все однозначно. В-общем, как карта ляжет.

так а если оба СОР выслать, что подумают? а что насчет военного билета? он имеет значение вообще?

отказ вероятно будет в любом случае... так что в суд идти все-равно придется...

а отказ почему?

из-за отсутствия национальности в паспорте. Вы же сами сразу эту причину назвали...

так национальность у всех отсутствует в паспорте, какой смысл тогда в форме 1?

а на суд у меня в любом случае финансовых возможностей не будет.

не у всех она отсутствовала всегда (в основном только у людей, родившихся после 1980 года). в последнее время BVA как правило игнорирует ф. 1 (это однако не означает, что ее проигнорирует суд).

если идти в суд без адвоката, то особых финансовых возможностей не требуется. кроме того, можно попросить гос.помощь для ведения процесса (впрочем, если суд склоняется к поддержке отказа BVA, то и просьбу в гос.помощи он отвергнет).

То есть это можно истолковать как своеобразный индикатор вероятности успеха/проигрыша?

к чему тогда слова о декларации принадлежности к немецкому народу, если есть два докуента, где явно фигурирует моя немецкая национальность и их еще и не достаточно, что же им еще нужно тогда?

да.

указание национальности в паспорте или Bekenntnis "auf vergleichbare Weise".
ps. если бы Вы начали процесс в 2006 году (когда впервые пришли на форум с соответствующим вопросом), вероятно уже были бы в Германии...

да согласен, но все таки стоит попытаться, тут я читаю и люди с меньшими предпосылками и меньшим количеством док-ов не опускают руки, а 2006 году ( какая кстати осведомленность), у меня не было военного билета и как следствие никакой возможности получить загран.паспорт, может все таки прокатит.

у меня тоже не было в свое время ни военного билета, ни приписного удостоверения - это никак не влияет на загран.паспорт. Более того даже когда уже был военный билет и я был еще призывного возраста - это тоже никак не влияло на получение загранпаспорта. Загранпаспорт выдают даже детям.

детям его может быть и выдают, а лицам призывного возраста( до 27 лет), его никак не получить, тем более ни сняться с регистрационного учета и так далее, уж поверь мне, но все же меня интересует конкретный вопрос, неужели в моем случае все так плохо??? не хочеться верить!!

А как интересно суд может отнестись к тому, что данная форма 1 только для внутреннего пользования?

им ничего не достаточно!!!

да форма ф 1 только для внутренего пользования.......... но я ее получил ПУТЕМ ОФИЦИАЛЬНОГО АДВОКАТСКОГО ЗАПРОСА!!! по законодательству Р.Ф они обязаны были ответить ( и ответили), до этого на руки мне ее категорически не давали!!!

сейчас читал ответы на blog партнере господина Пуэ, так там совсем уж бесполезные ,якобы, случаи - но он говорит что все рально!!! только до суда уж доводить не хочеться!

если суд сомневается в идентичности этого документа, он может сделать соответствующий запрос. хуже, если суд придет к выводу, что указание национальности в заявлении на выдачу паспорта - иррелевантно, если в паспорте национальность все-равно не была проставлена.

насколько я знаю, загран.паспорт не является необходимым документом для подачи заявления на переселение.

судебные процессы - хлеб г-на Пуэ. поэтому ничего удивительного в его оптимизме нет... реальность, к сожалению, выглядит несколько иначе...

а мы ему с мужем письмо написали, где расскази обо всем. Он ответил : Ich verhehle nämlich nicht, dass der Fall schwierig aussieht.
Dresdner, откуда вы такой осведомленный????

загран паспорт то не являеться, но без него потом не выехать, нужно конечно было бы все сделать а потом уже выехать, а насчет справок пусть проверяют если хотят,я ничего не подделывал!

вот именно!

я никаких сомнений на этот счет не высказывал...

какая разница? осведомленность Пуэ Вас тоже удивляет?

Не соглашусь с вами. выдают его и лицам призывного возраста - куча примеров. Надо знать законы и не стеснятся ими пользоватся.
призвать или осуществить мероприятия связанные с призывом Военкомат может только в период призыва, которыи как известно два раза в год во всем известные точные сроки. Во все остальное время повестка от военкомата ничего не значит - не законна... Я могу вам долго и подробно все рассказывать про это, но не тема форума.

совершенно верно...

Я имею в виду ситуацию, что способ получения копии ф.1 не совсем скажем так легальный. Не могут ли у суда возникнуть вопросы, откуда заявитель получил данную копию ф.1?

я не думаю, что такие вопросы возникнут. в любом случае важно исключительно то, является этот документ подделкой или нет.

повестки приходили то во время призыва, но я по ним не являлся, с точки зрения военнкомата я был уклонистом, и врят ли бы они мне дали справку для ОВИРА в другое время. Они мне даже в 27 лет весьма неохотно военный билет выдали. Насчет формы 1 можно конечно долго разговривать, но все таки нужно попробывать ,наверное, и одновременно подготавливаться к отказу на всякий случай. Какое ,кстати, должно быть первое действие после отказа?

Если это первый отказ, надо написать Widerschpruch в течении 1 месяца.

Привет мне 29 лет, у меня был отказ когда ставил антраг только на себя, то есть хотел по 4 параграфу. Причина отказа была: так как семья смешанная, то они мне не поверили, что немецкую культуру я в семье получил. Вписали в антраг к матери, приехал по 7 параграфу. Разницы для меня в этих параграфах никакой, стажа так и так не было

мать не хочет ехать, а есть где нибудь пример этого Widerschpruch , я не знаю язык на таком уровне чтоб самому составить.

А мать язык знает? Наша мать сюда приехала, прожила год, подождала пока нам не дали паспорта и все что полагается гражданам и уехала назад.

нет язык она врят ли сдаст, а время когда бабушка и тетя уезжали она упустила,да она и не хочет ехать, а ты там уже? куда попали?

да я уже 5 лет здесь живу. Попали в Северный Рейн Вестфалию, туда где родственники, но я наал учиться в Бранденбурге, уехал оттуда.
А как у тебя язык?

средненько - подучу, а ты язык не сдал что ли или то что не в семье, поэтому отказали? я в Берлин очень хочу, не знаешь туда сложно попасть?

родственики в Шварценбеке - это Шлезвиг Гольштейн - туда не хочу, или Берлин или Гамбург

отказали потому что я в антраге указал: язык и культура идет с семьи. А у меня отец русский. Мне отказали, так как не поверили, что в семьи царил немецкий дух, если отец русский, что и было правдой: мы говорили в семье только на русском. Немецкий я слышал только когда мать с бабушкой разговаривали, если они были вдвоем, то русский никогда не использовали.
Про Берлин не знаю, я туда просто уехал, так как учиться начал, если начинаешь учиться или работать, тебе никто не сможет запретить переезжать, а пока ты не работаешь и получаешь социальную помощь, то привязан к городу

там еще при сдаче теста раз на раз не приходится. Мой дядя сдавал (плохо знал), ему добрый дядя попался, почти сам все за него отвечал, но дядя в детстве только на немецком говорил, потом забывать начал, немец на тесте это понял, и поставил ему что сдал. А мать мою попросили сначала на хохдойче тест провести, потом перешли на диалект. Иногда спрашивают то. что совсем не ожидаешь. Например: Расскажите, что вы готовили в семье на Рождество. При этом надо не забыть сказать, что Рождество справляли в семье конечно же 24 декабря!!

ясно все, но все равно попробую, а где тест сдавал?

Постоянно читаю форум для поздних переселенцев и удивляюсь всей сложности нынешней процедуры приёма! Почему творится такая несправедливость и людям нужно выворачиваться наизнанку, чтоб доказать своё право считаться немцем и получить заветный АБ! Ещё могу понять, например 2000-2002 год, когда немцы уезжали сотнями тысяч! Был огромный поток и можно было ставить преграды, "отъсеивать" неугодных. Но сейчас-то... насколько знаю, уезжают 3-5 тысяч людей в год. И всем ставят преграды. Отказы за отказом. Разве виноваты люди, что в России нет графы национальность?! Что форму ╧1 достать практически невозможно, а если достал, то тебе скажут - у вас всё можно купить! Но так это логично, что в безвыходной ситуации приходится покупать, ведь требуют! И от этого решается судьба человека или целой семьи. Вот у автора выше совсем нелепая мотивация отказа - "брак смешаный, не мог получить основы языка в семье"! Как вообще возможна такая причина отказа, если 1 пункт предпосылок для признания в качестве позднего переселенца - один из родителей немец! Получается, что одно отменяет и противоречит другому! Не понимаю... И вообще, складывается устойчивое мнение, что сдача шпрах-теста - это как лотерейный билет. Как повезёт, какое настроение будет у принимающего. Пример из собственного опыта - сдавала шпрах-тест очень давно, тогда информации было очень мало. Некому было подсказать, что нужно отвечать Правильно на вопрос где приобрёл знания языка. И я как честный человек сказала, учила в школе. Принимающий, засмеялся и сказал, что если он так запишет мой ответ, отказ мне гарантирован! И сам написал что язык получила от матери! Всё таки в нужное время, в нужном месте, встречаются хорошие люди! Которые понимают, что от одного предложения зависит чья-та судьба. Побольше бы таких людей! Извиняюсь за флуд, просто наболело... От души желаю всем ждущим, борющимся, успеха в достижении вашей цели! Добрых работников БВА, порядочных адвокатов, честных судей! Всем удачи, счастья и здоровья!

Спасибо на добром слове!!! Тоже буду пытаться вытянуть счастливый билетик ...

Я тест не сдавал, так как был записан в антраг матери. Сдавала только она, в Алматы. Мы еще успели попасть под старый закон, когда сдавал только тот, который претендовал на 4 параграф.

Это что получается еще тогда отказывали детям из смешанных браков? и даже на тест не звали... видимо у вас помимо "духа" еще и с документами не совсем все ок было. Вы были записаны хоть где-то немцем?

несомненно...

Ой, сейчас буду извиняться. За почти 6 лет выпали главные детали. Конечно же я немного не так рассказал. Отказ дали вот почему: Мать ставила антраг на всех нас, включая отца. Мы получии отказ, так как отец работал в партийных органах, и поэтому, как было написано в отказе, наша семья пользовалась льготами от советской системы и поэтому не может считаться пострадавшей от режима, то есть мою мать как немку не ущемляли, поэтому в Германии делать ей/нам нечего. После этого на меня поставили отдельный антраг, и на него пришел отказ, что мол, так как я жил в семье, то тоже пользовался льготами, то есть не пострадавший.
Прошу прощения у автора ветки, если ввел своими данными его в заблуждение.

теперь все понятно...

а как же вы все таки выехали?

сейчас расскажу, только сразу говорю: это я не выдумываю
Моя мать развелась с отцом, подала документы снова, уже без отца, и снова пришел отказ, все с тем же объяснением. Были потом и всякие попытки, и адвокаты и так какие то люди, но ничего не помогло. Потом моя мать написала письмо немецкому депутату, где попросила его помочь. Нито не верил в это письмо, так как все казалось, что это было глупо. Но депутат ответил ей, и прямо перед рождеством мы получили разрешение. Чудо.

надо же, вот еще одна возможность...,да это все действительно ЛОТЕРЕЯ!

Да, здесь как на кого нарвешься. И письмо это ее не единственное было, писала кучами, ответил только один, но зато по делу. Так что удачи!

Спасибо, будем пытаться

да здравствуют чудеса!

ну правда так было, такое не забудешь! Маму свою за это уважаю, что не сдалась и использовала все возможности

Мама Ваша действительно Настоящий Борец!

Да, это так! но к сожалению, насколько сильно было ее желание въехать, настолько сильно разочарование после въезда. Прожив тут год, она уехала назад. Но зато подарила своим детям гражданство, за что я ей благодарен

что так не понравилось?

а Вы не помните имя депутата, которому она писала?

Нет, имени я и не знал. Я в это время в Германии как аупаэр работал. Одна подруга вычитала где то адрес и послала матери,та и написала. Депутат был из ЦДУ.

Она слишком эту страну идеализировала, думала что в рай едет. А тут просто страна с теми же проблемами, только чуть с другого угла. Ну и конечно же ее опечалило нежелание местных немцев признавать ее "немецкость": здесь все, кто из бывшего СССР, русскими считаются

понятно, ты то хоть не пожалел?

нет что ты! Мне здесь все очень даже нравится, а на то, что не нравится, просто закрываю глаза.

странно... я уезжал в 26 лет (9 месяцев назад), при этом не служил, не имел военника, числился призывником с приписным билетом и до отъезда находился в отсрочке по причине учёбы. Проблем никаких с военкоматом не было, хотя переживаний (как выяснилось, напрасных) тоже хватало по этому поводу.

Извините, запамятовал - Вы по какому параграфу ехали? Если по 4, то предоставляли приписное?

Как правило, таким людям очень тяжело.

По седьмому.

Не понял, кому его надо предоставлять?