Deutsch

замкнутый круг

1627  1 2 3 все
Onkel Gustav свой человек22.02.10 23:05
NEW 22.02.10 23:05 
в ответ татьяна-15 22.02.10 17:26, Последний раз изменено 22.02.10 23:32 (Onkel Gustav)
В ответ на:
А получение вида на жительство мешает не знание языка,не умею я говорить и памяти нет.

И 12 лет назад памяти не было ?
И в детстве у вас от отца ничего из немецкого языка не запомнилось ?
Тогда самостоятельно претендовать на статус немецкой переселенки (т.е. на §4 BVFG) ваши шансы приближаются к нулю ...
PS:
не удивлюсь , что в вашем первом советском паспорте в пятой графе "немка" не фигурировало ...
Вообщем получение вами постоянного (неограниченного по времени) вида на жительства возможно только в порядке общих положений для иностранцев ...
А вы такой в Германии и являетесь : иностранкой , не немкой , не немецкой переселенкой , не членом семьи немецкого переселенца (на момент его переселения) , не "унаследовавшая" германского гражданства ...
#21 
Onkel Gustav свой человек22.02.10 23:37
NEW 22.02.10 23:37 
в ответ татьяна-15 22.02.10 17:22, Последний раз изменено 22.02.10 23:39 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Мы с мужем жили без регистрации,перед выездом его в германию мы зарегистрировались.а выезд в германию оформлялся только на него.

Так чему верить-то ?
Тому что написано #11 22/2/10 17:22 ?
Или тому что написано #1 10/1/10 15:38 ?
В ответ на:
Далее, прошло время ,я вышла замуж за немца.Родила двоих детей. В 93г по семейным обстоятельствам муж уезжает в германию без нас. Через 4г муж
делает нам вызов в гости ...
#22 
татьяна-15 прохожий23.02.10 08:29
татьяна-15
NEW 23.02.10 08:29 
в ответ Onkel Gustav 22.02.10 23:37
я обманывать не умею. .Порой забываешь что было два дня назад.наврёшь и тебя тут же выведут на чистую воду.Смысл врать.А хотелось одного,чтоб дали нем.гражд. и разрешили сыну со своей семьёй перебраться к родителям.Если бы муж не поехал в германию,я осталась бы с детьми за кардоном. и что бы с нами было на даный момент не известно,а раз всё так получилось значит богу так угодно.Брат с сестрой от одних родителей а грждане разных стран и гражданство разное. При встречи одни слезы.Чужая беда ни кому не нужна.
#23 
Dresdner министр без портфеля23.02.10 08:34
Dresdner
NEW 23.02.10 08:34 
в ответ татьяна-15 23.02.10 08:29
В ответ на:
я обманывать не умею. .Порой забываешь что было два дня назад.наврёшь и тебя тут же выведут на чистую воду.Смысл врать.А хотелось одного,чтоб дали нем.гражд. и разрешили сыну со своей семьёй перебраться к родителям.Если бы муж не поехал в германию,я осталась бы с детьми за кардоном. и что бы с нами было на даный момент не известно,а раз всё так получилось значит богу так угодно.

если бы муж (или его родители) внесли Вас и Ваших детей в свой Aufnahmebescheid, то известно, что волнующих Вас сегодня проблем не было бы..
В ответ на:
Брат с сестрой от одних родителей а грждане разных стран и гражданство разное. При встречи одни слезы.

а здесь Вы о ком пишите?
#24 
JOG080459 постоялец24.02.10 07:24
NEW 24.02.10 07:24 
в ответ татьяна-15 23.02.10 08:29, Последний раз изменено 24.02.10 07:27 (JOG080459)
Вы не ответили на вопрос о сыне, прозвучавшем ранее, какая у него была национальность в первом паспорте? Если он не был по паспорту немец, то у вас шансов перевезти сына в Г. по линии поздних переселенцев нет. Ваше гражданство ему тоже не поможет, оно приобретается при рождении. То что прадеды были немцами, автоматически не говорит о немецком гражданстве. Ищите другие варианты переезда для сына (учеба, возможно работа..). А ситуация у вас похожая на ситуацию многих немецких семей из бывших республик СССР, очень много семей разделены, вам еще повезло не требовалось знание языка, сейчас даже при воссоединению требуются начальные знания языка. Сегодня бы вы не смогли остаться в Германии. А знания языка достигаются упорным трудом и общением, память имеет свойство пропадать, если ее не нагружать. Моей маме было 68 при въезде в Германию, язык она постоянно учит, она русская, помочь в хождении по учреждениям ей было не кому, у отца больные ноги. У мамы страшное русское произношение, она плохо слышит, а когда волнуется, то и плохо понимает, для нее легче понимать письма, но все-равно она читает, смотрит ТВ на немецком и постоянно учит язык. Главное поставить себе цель, хотя может гражданство для вас уже и не имеет значения, вы ведь замужем и похоже муж работает и в дальнейшем он будет получать и пенсию, если будет не хватать, то доплатит социал.
#25 
татьяна-15 прохожий24.02.10 07:25
татьяна-15
NEW 24.02.10 07:25 
в ответ Dresdner 23.02.10 08:34
Здесь я пишу о наших детях
#26 
татьяна-15 прохожий24.02.10 08:31
татьяна-15
NEW 24.02.10 08:31 
в ответ JOG080459 24.02.10 07:24
можно начать всё сначало.родители зарегистрировались в 57г когда сняли комендатурские. нас у родителей уже было трое.как призерали русских дам которые связывали свою судьбу с немцами.мою мать не принемали на работу, увольняли с работы за то что муж немец.отец всего боялся.говорили шопотом.
как отметку пройдёт,так сплошные слёзы.Да что вам говорить.Ваши родители тоже новерное пережили.И тогда ни какой речи не шло о переезде в германию.Говорить по немецки запрещали.Да и не разрешали выезжать.А как разрешили все стали немцами,и с нем. гражд..Да ,сын в первом паспорте
был русский по моей вине ,если бы знала где упадёшь соломку бы подстелила.В 93г сын взял национальность и фамилию отца. Сейчас смотря правде в глаза
всё покупается и продается.
Вы извините. мне сейчас на работу надо,приду допишу.
#27 
Dresdner министр без портфеля24.02.10 08:55
Dresdner
NEW 24.02.10 08:55 
в ответ татьяна-15 24.02.10 07:25
В ответ на:
Здесь я пишу о наших детях

понятно. Вашей дочери пришлось отказаться от российского гражданства при принятии немецкого?
#28 
Dresdner министр без портфеля24.02.10 08:57
Dresdner
NEW 24.02.10 08:57 
в ответ татьяна-15 24.02.10 08:31
В ответ на:
можно начать всё сначало.родители зарегистрировались в 57г когда сняли комендатурские. нас у родителей уже было трое.как призерали русских дам которые связывали свою судьбу с немцами.мою мать не принемали на работу, увольняли с работы за то что муж немец.отец всего боялся.говорили шопотом.
как отметку пройдёт,так сплошные слёзы.Да что вам говорить.Ваши родители тоже новерное пережили.И тогда ни какой речи не шло о переезде в германию.Говорить по немецки запрещали.Да и не разрешали выезжать.А как разрешили все стали немцами,и с нем. гражд..Да ,сын в первом паспорте
был русский по моей вине ,если бы знала где упадёшь соломку бы подстелила.В 93г сын взял национальность и фамилию отца. Сейчас смотря правде в глаза
всё покупается и продается.

из этого рассказа можно заключить, что и Вы сами выбрали при получении первого паспорта национальность "русская".
#29 
татьяна-15 прохожий24.02.10 18:37
татьяна-15
NEW 24.02.10 18:37 
в ответ татьяна-15 24.02.10 08:31
продолжение следует,Есть человек который уже не одной семье помог вьехать ,где мама русская,или папа русский и в первом паспорте русс. Я знаю что вы мне скажите ,ну и пускай он вам поможет.Он всё делает законно ,через ауслендербехёрден. Только очень многие просто не оплачивали его работу.
И вы мне скажите, что здесь всё законно?.Каждый день меняются для нас законы..А я когда сюда приехала мне не дали шпрах курсы ,а дали разрешение на работу, вот я и пошла работать и уже работаю с 90г. а говорить не умею.И что же из за этого нужно меня лешить нем. гражд, и. т. д., а сына до кучи.
Я знаю что здесь тяжело образованым.Но мы не из них.нам бы нем. гражд. и работь будем.Иногда думаешь а надо ли всё это, жила с таджикским,потом с Киргизским паспортом,и ещё проживу сколько бог даст.Просто думаешь о сыне и внуках.Об этом много можно говорить.А можно задать вам вопрос ,а вашей маме в 68л зачем нужен язык нем. она что работает ещё, она востребована.Пенсионеров здесь русских вообще не трогают.Прожиточный платят и радуйся
и как вы сказали после......... будет получать пособия.Вы детки,наверное вместе с мамой.?
#30 
татьяна-15 прохожий24.02.10 18:40
татьяна-15
NEW 24.02.10 18:40 
в ответ Dresdner 24.02.10 08:55
когда мы вьехали дочери было 11л это был 1997г
#31 
татьяна-15 гость24.02.10 18:44
татьяна-15
NEW 24.02.10 18:44 
в ответ Dresdner 24.02.10 08:57
Национальность не приходилось выбирать.большого выбора не было.
#32 
Dresdner министр без портфеля24.02.10 21:10
Dresdner
NEW 24.02.10 21:10 
в ответ татьяна-15 24.02.10 18:44
В ответ на:
Национальность не приходилось выбирать.большого выбора не было.

большого не было. у Вас было только два варианта: "немка" или "русская". у Вашего сына - тоже.
#33 
Dresdner министр без портфеля24.02.10 21:13
Dresdner
NEW 24.02.10 21:13 
в ответ татьяна-15 24.02.10 18:40, Последний раз изменено 25.02.10 15:53 (Dresdner)
В ответ на:
когда мы вьехали дочери было 11л это был 1997г

это - не ответ на мой вопрос. я спрашивал об обстоятельствах ее отказа от российского гражданства...
#34 
JOG080459 постоялец25.02.10 08:47
NEW 25.02.10 08:47 
в ответ татьяна-15 24.02.10 18:37
Конечно вы правы, мама в свои 68 лет не работает, но все-равно приходится общаться с немецкими служащими, ходить к врачам и язык хотя бы минимальный нужен, тем более, что мы еще не переехали в Германию, а только собираемся, сейчас заканчиваем сборы. Конечно я немного вас моложе и может быть мне повезло в том, что мы сначала жили в России, но до этого отец смог уехать из Казахстана из-под комендатуры только поступив в техникум, его родители жили под комендатурой в России, отец остался один без родителей в Казахстане в 11 лет, он уже был взрослым и не смог переехать с матерью и сестрой к отцу на Урал. Но у меня никогда не было проблем с национальностью, я свободно выбрала национальность отца, а не матери. Да на улице общение было русским, но ведь в семье в основном все немцы разговаривали на родном языке (немецком), особенно там где жили компактно. Потом я жила с родителями в Казахстане, дискриминация была только между казахами и прочими национальностями, но отдельного отношения к немцам не было, потом переехала в Беларусь, и тоже никакой дискриминации. Конечно может не всем так повезло, ведь не зря комендатурские выплачивали тем кто родился до 1954 года включительно, мне они будут уже не положены. Но с вашим сыном было уже все проще, он мог уже спокойно получать паспорт с нужной национальностью. А то, что все продается и покупается в бывшем СССР, немцы знают лучше нас всех, поэтому ко всякого рода изменениям в документах подходят с особой строгостью. И ваш сын один из многих, которые столкнулись с этой проблемой и ваше гражданство или отсутствие его никак не может ни помочь вашему сыну, ни помешать.
#35 
татьяна-15 гость26.02.10 16:30
татьяна-15
NEW 26.02.10 16:30 
в ответ JOG080459 25.02.10 08:47
а зачем вы едете в германию?Здесь на данный момент вам хорошо не будет,многие об этом жалеют,но обратной дороги нет,Если вы приедите и вам не помогут ваши родственники,ни какой вам язык не поможет и гражданство, вы будете такими же руссаками как в руссланде немцами.Если есть у вас диплом,
если вы его докажите(гарантии нет) если вы в рпефекте знаете язык. Может вам и повезёт, здесь тряпку и то тяжело найти,а работу вас будут заставлять
искать, за ойрочку пойдете работать.А сын мой тоже хочет поучить нем. яз,и здать шпрахтест,и заехать в Герм.самостоятельно,а дальше помощь только от
нас родителей.А что ваши родители здесь получать будут, посмотрите,Я может не смогу доказать своё гражд.но буду искать выход чтоб семья сына восоединилась с нами.Ни кому не нужно чужое горе,хоть не бывает не без выходных положений.
#36 
татьяна-15 гость26.02.10 16:36
татьяна-15
NEW 26.02.10 16:36 
в ответ Dresdner 24.02.10 21:13
как она могла отказаться от российского гр. у неё ни какого не было, в 11л у неё были метрики,а в 16 лет она получила дойчепасс с нем. гр.
#37 
Dresdner министр без портфеля26.02.10 21:38
Dresdner
NEW 26.02.10 21:38 
в ответ татьяна-15 26.02.10 16:36
В ответ на:
как она могла отказаться от российского гр. у неё ни какого не было, в 11л у неё были метрики,а в 16 лет она получила дойчепасс с нем. гр.

гражданство и паспорт - это разные вещи. загадка получения ею немецкого паспорта очевидно навсегда останется тайной...
#38 
Onkel Gustav свой человек26.02.10 22:40
NEW 26.02.10 22:40 
в ответ Dresdner 26.02.10 21:38, Последний раз изменено 26.02.10 22:51 (Onkel Gustav)
В ответ на:
гражданство и паспорт - это разные вещи. загадка получения ею немецкого паспорта очевидно навсегда останется тайной...

Ну почему ж навсегда ...
Вполне возможно , что татьяна-15поможет всё-таки снять покров тайны ...
Зависит от того, откуда в 1997 г. они приехали по гостевому приглашению в ФРГ ...
Если взять например из Таджикистана , то у них (как у мамы так и дочери) даже если на момент приезда в ФРГ и было Республики Таджикистан , то к моменту 16-ти летия дочери наверняка уже его не было ( что-то я сомневаюсь , чтобы татьяна-15 вставала бы на консульский учёт РТ )...
#39 
Dresdner министр без портфеля26.02.10 23:02
Dresdner
NEW 26.02.10 23:02 
в ответ Onkel Gustav 26.02.10 22:40
В ответ на:
Ну почему ж навсегда ...
Вполне возможно , что татьяна-15поможет всё-таки снять покров тайны ...

мне не кажется, что она на это способна...
В ответ на:
Зависит от того, откуда в 1997 г. они приехали по гостевому приглашению в ФРГ ...
Если взять например из Таджикистана , то у них (как у мамы так и дочери) даже если на момент приезда в ФРГ и было Республики Таджикистан , то к моменту 16-ти летия дочери наверняка уже его не было ( что-то я сомневаюсь , чтобы татьяна-15 вставала бы на консульский учёт РТ )...

но для того, чтобы получить немецкое, ей все-равно надо было подавать заявление, проходить процедуру натурализации и т.п. г-жа татьяна-15 похоже вообще ни о чем подобном не знает и полагает, что немецкое гражданство на ее дочь с неба упало...
#40 
1 2 3 все