Всем привет! Не могу добыть копию формы ╧ 1. Дело в том, что мне - как "физическому лицу" - в паспортном столе никаких справок и копий выдать не могут - так мне они сказали - выдают только по запросу из прокуратуры или следственных органов! Знакомств у меня там нет. Подскажите, пожалуйста - может быть, заявление в прокуратуру написать - если это возможно? Кто как действовал в подобном случае? Всем спасибо большое за советы :)

Попробуйте решить этот вопрос через участкового, зайдите к нему, купите пива,рыбы соленой, расскажите о своих проблемах, может поймет. Все ведь люди. Денег предложите.....как то так. В общем налаживайте связи. Неужели среди знакомых нет не одного милиционера? подойдет любой.....не обязательно из Вашего района.

Привет !
Мне также не хотели давать эту форму и не дали. Сделали выписку из формы 1 о национальности. Расписались и поставили печать миграционной службы.

А нам такая выписка не помогла. :(

Я оочень долго разговаривал с начальником паспортного стола и сошлись на том,что ЗАВЕРЕННУЮ копию он не может так дать,только по запросу,а обычную ксерокопию разрешил выдать вместе со справкой...

Я пока не знаю поможет или нет.
Жду ответа из BVA.

Сочувствую очень...:( а какая же ещё может быть, тогда, причина отказа?!!! Если в форме "немец" стоит, на языке общаться можешь...что же тогда? Суд, кстати, как я читал, более благожелательно относятся к отказникам, чем чиновники BVA (ну, в отношении языка, во всяком случае) Так что - успеха на суде!!!!!...Спасибо всем - попробуем без взятки обойтись, спрошу ксерокопию с печатью :)

Добрый день! Не знаю где Вы проживаете, но у нас в Казахстане решается всё очень просто! 100$ и все права на твоей стороне! А без 100 зеленых американских рублей ничего не получишь! Сделают такие умные рожи, губы надуют, глаза выпучат и со словами - да ты что?! Это секретная информация! Это архив ГОСУДАРСТВА! Мы не имеем права!!! А при виде вышеназванной бумажки, становятся добрыми и пушистыми! Выдали точную копию справки Ф1, со всеми печатями и тд и тп... В общем в оригинале, ток без фото. Вот так у нас всё решается. А мне эта справка очень помогла! Хотя ко мне умышленно привязывались со всеми справками. У меня вообще была копия Советского паспорта. Так ещё и Ф1 давай. Ну вот как-то так...

Такие способы практикуются не везде, многие чиновники боятся это делать. Проще наверное через участкового достать эту форму. У меня в паспортном даже слышать не хотели о форме. Сказали, если в Германии официальное ведомство, пусть они и делают запрос. Вот так то. Обидно, что BVA не будет делать этот запрос. Как бы и выписка из формы должна быть действенна, но как показывает практика для BVA нужна форма, причём самая первая и с национальностью.

Что-то не хочется идти против закона и предлагать взятку - к тому же, это ведь и уметь надо тоже! :) Никаких свидетельств у меня нет, поэтому нужна именно копия формы ╧1 ... Попробую спросить участкового. Интересно, что в антраге не говорится о том, что надо эту копию предоставлять-А как же BVA тогда проверяет запись о национальности в первом паспорте? Если само не делает соответствующий запрос в паспортный стол... Я живу в России, Красноярский край - очень интересно было бы узнать, кто как доказывал своё ╚декларирование принадлежности к немецкому народу╩ - И вообще, требовалось ли это от антрагштеллера - кроме ╚галочки╩ в графе антрага :)

Вот и получается Замкнутый Круг! Там говорят - дай! А здесь говорят - не дам! И какой выход?! Остаётся действовать через "стимул", а основной Стимул - это деньги! Я не навязываю свой вариант решения этой проблемы, а только рассказываю каким способ получила эту Ф1 именно я. Можете поискать другие пути, но этот - самый действенный!

Против закона придётся идти по-любому, так как эту справку выдавать из архива НЕ ИМЕЮТ ПРАВА! Так мне объясняли в паспортом столе и посылали куда подальше. Пока я не нашла "нужного гонца", который и договорился обо всём и цену сказал и сам передал вознаграждение. В каком году Вы родились? Если ещё при союзе, то все справки были тогда единого образца. И при желании можно из копии другого человека сварганить нужную копию для Вас. Вот для чего русскому человеку соображалка?! Всё ща тут расскажу и посадят ещё... Не успею до исторической родины доехать...

Люди, если кому нужен толковый адвокат в Германии, вот его координаты - Adresse:
Krempels & Kollegen Anwaltskanzlei
Basler Str. 4
79100 Freiburg
Stadtteil: Freiburg im Breisgau Günterstal
Kontakt:
Telefon: +49 (761) 34521
Fax: +49 (761) 39604 RA-Krempels@t-online.de Зовут Вернер Кремпельс. Сама его нанимала.

Вот из-за этого в BVA не доверяют нашим документам. Так как скорее всего ловили кого-нибудь на фальсификации документов. А людям, у которых всё нормально из - за этого приходится страдать, так как попадают под общую гребёнку.
Вот кто-то имеет связи в МВД, ему эту форму без проблем достать. А простому смертному нельзя. И конечно в BVA думают, что нет ни каких проблем с этой формой. Если бы закон действовал на всех, может бы в BVA снеслись и сами делали запросы на эти формы.

А что делать если нет выхода??? Человек имеет право по национальной принадлежности жить в Германии, а всё упирается в какую-то справку! И BVA прекрасно знают, что достать эту справку очень сложно! Так чья здесь вина?! Разница в законодательствам 2х государств. Людей действительно жалко! Не понимаю почему в России вообще отменили графу - национальность. У нас и сейчас есть эта графа. Если опускать руки, то остаётся один способ - сказать нет у меня этой справки и получить отказ. Потом нанять адвоката и пусть он потеет. Скорее всего он добьётся положительного решения! Но это уже будет стоить 1500-2000 евро. Так что дешевле сделать... Надо покупать и всё! ИМХО!

Согласна, тогда было бы проще.
Я до сих пор не могу понять, почему до сих пор не внесли корректировку в пакет доков, которые прилагаются к антрагу. Дописали бы дополнительным обязательным пунктом - Документ в котором фигурирует национальность.
Я например, только на тесте узнала, что такой документ нужен и обязательно. Думала свидетельства о рождении достаточно, даже, если один из родителей немец.

Вся наша жизнь состоит из противоречий и проблем! Иначе и жить было бы скучно (предполагаю что в BVA именно так и думают!) Может это стратегия такая, хочешь вызов - поборись! Хотя ставить опыты над людьми - это не гуманно!!! Но может это никого не колышет...

А как быть тем у кого вообще национальность не указана? Я живу в России.
Я получал 1 паспорт в 14 лет и уже графы национальность не было в паспорте. В ф. 1 вроде тоже уже небыло графы национальность. В СОР у меня мать - немка, отец - русский.

а тем кто не успел тот пока по статистике опаздал
я тоже получила первый паспорт когда графы уже не было... и что делать никто точно ответить не может... но нужно СТАРАТЬСЯ хоть какую нибуть справку добыть, где уже национальность была продекларирована!! а вот где?? если ее уже ни где нет... так что это самый наболевший вопрос в данное время!!
хотя User получил уже АВ без графы в паспорте

На форуме были исключения и люди получали АВ не имея национальности. Можно попробовать предоставить справку из немецкого общества, у кого то на форуме было свидетельство о крещении в каталической церкви. Вы делайте вывод, что чем больше даже косвенной информации о декларировании себя немцами предоставите, тем больше плюс будет вам. Немного о себе, я в своё время посещала нелегальное немецкое общество и ходила в библиотеку, где занимались немецкие студенты, общалась с ними, но доказательств этого у меня нет. И мне добрые люди посоветовали на тесте этого не говорить, чтобы экзаменаторы не подумали, что язык был выучен не в семье. А сейчас оказывается, что это был бы плюс для меня. Сколько людей, столько и мнений, а также выдача АВ очень индивидуальна. Мой совет, так как у Вас национальность нигде не стоит, собирайте доказательства какие только можно. Без них смысла не будет даже надеяться.
Удачи всем!

Как Вам быть - я ответить не могу. Так как не компетентна в этом вопросе. Но думаю, я бы обратилась за советом к юристу. Который консультирует именно по вопросам поздних переселенцев. Например Томас Пуэ, у него даже есть сайт для этого. Не пробовали?

foren.germany.ru/aussiedler/f/14615441.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Посмотрите, это тем кому надо легально добыть Ф╧1

Мне тоже в начале дали только копию формы 1, и то сказали, что в случае вопросов откажутся от этого. Тогда я еще взял справку из ПВС с подтверждением национальности. (Это не проблема, пишешь заявление на имя руководителя ПВС по месту выдачи паспорта с просьбой подтвердить национальность стоящую в "Заявлении формы ╧1") На той неделе решил все-таки обратиться к одному влиятельному знакомому, который курирует мое ПВС. В общем начальница меня лично приняла, за чашкой кофе она мне сказала, что за семь лет ее руководства не приходило ни одного запроса от посольства или еще кого-либо по поводу подтверждения копии формы 1. Мою копию она подписала и поставила печать. Хотя как мне показалось была не довольна, тем что ставила рядом подписью свою фамилию. Уверен, что если бы были соответствующие инструкции она бы на это не пошла. Видимо есть правила работы с документами, но нет конкретного запрета на выдачу таких копий. Вот и старается руководство ПВС поменьше себе головных болей получить. Еще она подтвердила мое мнение, что на данные запросы от иностранных государств она бы ответ не предоставила.
У меня есть мнение, что данная информация является конфедициальной в первую очередь для владельца этой формы 1. Иначе получается, что лубое государство может сделать запрос на любое лицо, а потом использовать эти данные по своему усмотрению. А как же защита информации, тем более для другого государства. Щвецария вон как бьется за не разглашение информации о клиенте. Только вот в нашем случае это конечно плохо. Поэтому и получается, что доказательство своей принадлежности к немецкому народу ложится на заявителя целиком и полностью. А БВА старается отследить фальсификацию документов. Иначе я не вижу другой логики.

привет всем!! лично я сделал все просто
на имя начальника паспортного стола по почте отправила запрос о предоставление мне сведений в виде выписки из моей формы ╧1, так мне через 10 дней прислали даже копию, заверенную печатью и подписью начальника...
а вот когда я ходила лично туда, мне в этом отказали... где логика???
жаль что нет там национальности, я попала когда ее уже не было, даже в форме ╧1.
главное то она на руках!

Спасибо большое всем откликнувшимся! Узнавал у нашего участкового √ тот ответил, что такой запрос в паспортный стол делается только при задержании - для установления личности. :) Так что, если не получится по-другому, придётся мне идти на такие кардинальные меры и чего-нибудь нарушить :) А пока до этого дело не дошло, попробую воспользоваться вашими советами :)

А если есть копия старого паспорта где национальность указана, но она не заверена нотариусом, её может кто-нить заверить теперь, оригинала-то нет?

без оригинала вообще не должны заверять копию никакого документа.
я копию первого паспорта так отдал, без заверения.

Читаю о муках по добыванию формы╧1 и вот что мне стало ясно; чиновники БВА прекрасно знают, что эта форма - документ служебного пользования и потому они никогда не включат ее в перечень необходимых документов, но народ выворачивается наизнанку и добывает, таки, эту форму! И не один и не два человека!!! Таким образом мы сами постепенно ставим всё с ног на голову и уже всем новым претендентам из смешанных семей надо добывать эту форму ... А чиновники из БВА, зная что делается это незаконно, каждый раз убеждаются, что у нас можно купить и "черта лысого"...
А я удивляюсь тому, что несколько лет безуспешно пытаюсь объяснить то, что Книга записи актов рождения - служебный документ и никаких копий и выписок с записей в ней официально снять невозможно! Но господин Кауфман упорно, уже третий раз, запрашивает эту выписку! Почитала эту ветку и мне стало очевидно, что у меня не получится убедить чиновника, что его требование невозможно выполнить... Ведь он уверен, что у нас все можно купить...

Татьяна, а вы не пробовали официальный запрос на ЗАГС отправить, с просьбой получить копию этой записи? Если ЗАГС официально откажет, то этот отказ отправьте чиновнику.. может он успокоится?

Ну так а этой копии-то достаточно? или они всё равно требуют от всех подряд форму ╧ 1?

Ха......а вы думаете чиновники и вообще вся Германия не знает, что Россия - это страна дураков. Например, видали ли Вы хоть одного немца, который хотел бы в Россию попасть жить насовсем?! Да ни за что! А русских, которые мечтают уехать в Германию? Да вся Россия уже бы давно рванула туда, если бы хоть на день границу открыли. Если бы не придумали глупость убрать графу "национальность" да никому бы и даром не нужна бы была ваша супер секретная конфиденциальная форма ╧1

В моем случае копии первого паспорта с указанием "правильной" национальности было достаточно. Ничего дополнительно не запрашивали.

Спасибо за ответ. Значит и мне стоит попробовать без формы ╧1

Запрашивала я ЗАГС, но в ответ получала не отказ, а Справку о рождении ф.24, которая не удовлетворяет г-на Кауфмана... Второй раз послала запрос в Минюст. Первый запрос, как выяснилось, потерялся...

Странно. А я в процессе сбора необходимых документов для установления гражданства не раз получал в ЗАГСе такие справки. Напимер не нашлось СОБ моих родителей и мне выдали справку, которая была составлена на основании данных из книги записи актов. БФА такая справка вполне удовлетворила.

Вот в том то и дело, что ни СОР, ни Справка о рождении в нашем случае не удовлетворила!... Ему именно выписка из Книги Актов рождений нужна...

Кода я попросила уточнить почему его не удовлетворили те Справки из ЗАГСа, которые мы уже присылали и СОР, где есть все, что записано в Книге Актов, он прислал мне на электронную почту пояснение:

Прям так, на русском языке, и вписано!!! Как-будто это мы не поняли запросов! Как-будто мы не присылали ему, в дополнение к СОР, справки из ЗАГСа с нашими подробными пояснениями, что ничего другого нам выдать не имеют права и почему.
Если у вас есть копии тех справок, которые вам выдавали в ЗАГСе, то не сочтите за труд глянуть в уголке номер формы?