а тут совет один-не забывать где мы щас живём,и чем двери закрытые открываются,и бумажки недоступные добываются
денег даст в паспортном,и будет ему форма.

Снова Спасибо! В паспортном сказали что дадут справку, а не копию формы ╧1. Насчет денег дать, страшновато.. это надо уметь))
Про язык недумал так серьезно, но вооружусь Вашим опытом. Как я понял документы подавать только после того как выучу язык?
Так же "Этот сертификат выдают после прохождения платного экзамена в Гете Институте" - Его здавать когда уже точно знаешь что едешь - я правильно понял?
Если все таки договорюсь в паспортном, какие должны печати стоять и подписи на этой форме ╧1, всетаки им всеравно, могут что нибудь недописать.. встречаюсь с таким часто, особенно в налоговой)
..нашел в Барнауле (я живу там) вот такую организацию ПАРТНЕР НЕМЕЦКОГО КУЛЬТУРНОГО ЦЕНТРА им. ГЁТЕ http://lernen.ru/ - это то что надо мне?

нам тоже только справку дали....
потом "подумали" и копию формы дали хотя для приличия долго вломались
у нас у основного заявителя не было проблем с языком,по-этому учить его не пришлось.
да,сертификат,только после экзамена...лучше конечно,еогда есть уверенность в отъезде,зачем просто так деньги тратить...
нам дали простую ксерокопию данной формы...не думаю что кто-то что-то вам там будет заверять печатями
:)

"Как я понял документы подавать только после того как выучу язык"
Да-да, только после того, как будете более-менее тверды в своём немецком, только тогда и отсылайте антраг! Потому что приглашение на шпрах-тест сейчас приходит очень скоро! Пообщайтесь, по возможности, с пожилыми людьми немецкой национальности, приобретите некоторое знание диалекта, обычаев, ну и т.д. - как по жизни что называется у алтайских немцев - освежите, короче, свои детские воспоминания своей национальной жизни :)

vester, ты уже "там" на "обитаемой земле"?
Vasya2008, в том то и дело - мало что помню из настоящей культуры, был маленький, все быстро умерли(( - буду просто зубрить...

ага,фиг мне у нас отказ из-за недостаточности доказательств ...не было копии первого паспорта.
вот раздобыли все бумажки,которые только смогли...отправили им протест...так что я пока здесь ...хотя земля тоже вполне обитаема

, хотя меня это смушает, неожидал от немцев такого, ведь мне из посольства написали:
"1) или потомка позднего переселенца,
если по крайней мере один из родителей, указанных в свидетельстве о
рождении, имеет немецкую национальность.
это все требования или нет?

нет, еще им надо будет военный билет с записью немец и трудовую книжку (зачем не знаю) и самое главное Форма 1

хм.. а в военнике у меня нет графы национальность, и в трудовой тоже, как быть???
PS. а вообще были такие в последнее время кого пропускали без формы ╧1?

Антон, а как у Вас продвигаются дела? Вы уже отослали им документы?

Хорошо. Форму ╧1 возьму, шпрах тест сдам - это дает уже гарантию выезда? Или что то еще?

Ух ты. А вот мне на будущее хотелось бы узнать (только поступаю, шпрах тест планирую после преобретения образования сдавать), а если у меня нет старого советского паспорта (речь ведь о нём?), я ведь 1992 года рождения?? и с военным билетом напряг- меня по состоянию здоровья не призывают. Но, правда перед комиссией когда дело заводили, там написали "немец". Там ещё тётка такая тупая сидела, я говорю ей "я немец", а она мне "какой же ты немец, ты же в Украине родился?". Так и написала "украинец". ну с ней спорил потом ещё минут 10, и коректором замазюкали, исправили на немца... Так у меня по сути кроме СоР ничего и нету... значит шансов нет? но я могу предоставить военный билет отца, там написано "немец".

Блин, вы где такие военники берете, мне выдали в 1998 году - нету даже графы национальности, с женой уже пять раз пересмотрели
Форумчане, благодарю за всю информацию которую получил , но возникают новые вопросы:
Посол сказал (по телефону) что 1) в СОР сына должна стоять национальность немец - нам в загсе непоставили НИЧЕГО, хотя говорил что немец!!! Как быть? 2) Так же посол сказал что нужно что то собирать какие то доки про Родителя и Бабушку и Дедушку - а если, Бабушка и Дедушка давно умерли, а с Родителем (отец-немец) давно нет контакта (другая семья, четвертая по счету) - как быть?
Ответьте пожалуйста кто в курсе.

у меня хреново. Отослал заявление в суд на повторный отказ.. теперь буду ждать решения суда.

гарантию может дать форма ╧ 1 с записью немец. Точнее заверенная ксерокопия. Если там ничего не написано или же стоит не та национальность, то не надо отсылать эту "неправильную" ксерокопию формы╧1. Надо попытаться купить паспортный стол. Через знакомых. Я думаю, что они могут написать и сделать все как надо, только конечно это будет стоить денег. Если из вашего городо уже уехало много семей в Германию, то наверное дорога в пасортный уже имеется, через председателя общества.
Но решать тебе в конечном счете. Я отправил форму 1 без какой-либо записи о национальности и прислали о отказ. Теперь обжалую его в суде, но все это занимет много время и не дает гарантий.

Антон писал: "Точнее заверенная ксерокопия" - а кто заверить должен, паспортный стол? (кстати у меня стояла национальность немец в старом паспорте, но к сожалению ни копий ничего неосталось)
Антон писал: "дорога в пасортный уже имеется, через председателя общества." - это кто такой?
+ вопрос остался пока без ответа: 1) "в СОР моего сына должна стоять национальность немец - но в загсе непоставили НИЧЕГО" - как быть? 2) "какие доки нужно собирать про Бабушек и Дедушек если они все умерли"?
+ вопрос "какие доки нужны о моем отце (он немец), если у меня давно своя семья и ребенок"?
+ есть вообще перевод здесь списка документов которые нужно собирать?
PS. Всем огромное спасибо! Очень полезный форум

- заверить копию должен конечно паспортный стол. Если стояла запись в первом паспорте немец, то скорее всего в форме 1 тоже должна стоять нацональность немец.
- председатель немецкого общества. В регионах есть немецкие общества, в которые по идее нужно вступать, и более того брать справку о том, что состоишь в обществе. Обществом управляет председатель, который получает деньги на организацию общества в регионе из Германии. Председатель помимо того, что в его обязанности входит поддержание немецкого общества, занимается переселением людей в Германию по различным основаниям, он помогает оформлять визы и т.д. и т.п.. Так что он должен быть вхож во все организации типа паспортного стола и посольств. Конечно за все услуги он берет определенное вознаграждение, но оно того стоит.
-В свидетельсте о рождении национальность родившегося человека не пишется. Там пишется только национальность родителй. И они не записали национальность родителей чтоли? А если не записали, то значит не записали, это же не говорит, что он не немец или, что один из родителей не немец. Пусть дают справку, что на основании закона такого-то с такого-то года запись в СОРах больше не предусмотрена.
- от бабушек и дедушек нужно СОРы, паспорта и справки о том, что они были репресированны.
- что нужно от отца, я уже не помню(все написано в антраге). Но, после того как я сдал шпрахтест, вызвали моего отца так же на шпрахтест и со своими всеми документами. Хотя он антраг не подавал. На диктофон его не записывали и протокол тоже не писали, просто пообщались с ним, и пообещали, что он скоро приедет ко мне в гости в Германию.
- Перевод документов прилагается к антрагу. Антраг написан наполавину на немецком а наполовину на русском, так что там все написано. Но там написано не все. Поэтому нужно сразу собирать все документы, справки и т.д. и одним ударом решать проблему. Начни с формы 1, дальше видно будет, может и не понадабятся лишние другие доки, но про копию трудовой книжки не забудь, они ее с недавних пор начали требовать.

Ты, как я понял, еще пакет документов не получал. Его высылают безплатно из Москвы из посольства. Так что можно заказать и они его быстро пришлют.

Спасибо, Антон!!! Подскажи еще, пожалуйста:
1) Так без участия моего отца неполучится??? А если, допустим я незнаю где он?? Что делать???
2) "от бабушек и дедушек нужно СОРы, паспорта и справки о том, что они были репресированны." - Час от часу не легче .. А где мне это взять, они умерли меня еще небыло??? Неужели моё переселение накрылось медным тазом???
...пакет документов мне выслали из Новосиба, я туда звонил в посольство. Еще не пришли доки... но надежда потихоньку вянет.. сначало посол написал про одно требование, а чем дальше в лес, тем больше дров..

попробуйте обратиться в ЗАГС с просьбой внести в СОР ребенка национальности родителей:
мать - ....
отец - немец
Иногда они вносят по просьбе, иногда пишут отказ, который, в принципе, тоже можно приложить к делу )
Тоже самое - с вашеми национальностями в свидетельстве о браке можно сделать.
+ если в первом паспорте вы были обозначены как немец - просите форму ╧1 того первого паспорта. Она никуда не выбрасывается, а хранится в архивах, так что должны, по идее, выдать на руки копию по Вашей просьбе.

все это нужно для подтверждения вашей родословной, идущей от немцев.. не пугайтесь, т.к. немного покопавшись в архивах, Вы все сможете отыскать

Не хочется Вас огорчать,но думаю,что шансов у Вас нет совсем....
С отцом (немцем) Вы не росли,бабушек,дедушек не стало еще до Вашего рождения,как Вы будете доказывать,что переняли язык,традиции,обычаи в семье,от кого Вы их переняли?
Подумайте хорошо,все эти хлопоты денег стоят,а шансов ну совсем мало.

Вот и горькая правда!!!
А с отцом до 12 лет, несчитается? Странно получается, неужели все застали бабушек и дедушек? Или развод лишает отцовства, и национальности и кровь меняется? Полнейший бред - вся эта система. Пошел стреляться... шутка...
...но все таки - есть еще мнения? Может есть такие случаи с успешным исходом, жду.. свежести глоток..
(через 40 мин.) Позвонил консулу, он сказал: 1) неважно были живы бабушка и дедушка 2) до 12 лет воспитание получал, этого достаточно 3) главное - моё самоопределение!!! А определялся я всегда однозначно, и причем совершенно безкорыстно, просто люблю называть все своими именами, если отец немец, то какой я русский.
шансы есть
Язык уже нашел где учить, в Российско-Немецком обществе, бесплатно, информацию неотправляют об учениках.

Оченьрада за Вас!
Из ваших постов,поняла,что Вы с отцом не жили почти совсем...
Раз консул сказал,что есть шанс,то конечно пробуйте.
Удачи!!

Я считаю, что шанс есть и нужно его использовать. Главное поставить перед собой цель и уверенно к ней идти, можно подумать уезжали только те у кого оба родители немцы. Пытайтесь уехать, желаю вам удачи!

Спасибо, удача пригодится))!! Конечно буду пытаться. Тем более, если были прецеденты. Самое главное эту копию формы ╧1 выпросить, седня с начальником ПС разговаривал - сказала только по запросу Немецкого посольства, вот думаю, звонить послу или попытаться к начальнице подмазаться. Почему у меня нет знакомых в милиции((.
Soul-zr, писала: "немного покопавшись в архивах, Вы все сможете отыскать" - скажите пожалуйста, а где эти архивы?

Если ваши бабушки-дедушки подвергались репрессиям - ищите в архивах КГБ, если они трудармейцы, к примеру или умзидлеры, которых вернули из Германии в 1945-46 годах..
Вообще нужно начинать с поиска места рождения бабушки, дедушки, прабабушки, прадедушки... когда все это выясните - сможете уже искать дальше что-нибудь..
Если ваши немецкие предки родом из Украины, то поищите инфо о них на сайте www.odessa3.org

И ещё совет: постарайтесь найти своего родителя-немца... поговорите с ним, он, наверняка, знает историю своей семьи... хотя бы будете знать в каком направлении Вам двигаться

Спасибо, за внимание.
Всю историю которую знает отец,я знаю, в кратце: мой древний предок был приглашен Екатериной как ремесленик на Поволжье, в итоге основал крупную сеть хлебопекарен. И семейный бизнес передовался примерно до 1920х - 1930х годов, в эти годы моего прадеда раскулачили, после чего он скончался, а деду (он работал главным бугалтером у своего отца) пришили "экономическое преступление", посадили. Дальше одни ссылки и переезды. Бурятия-Закаменск, Павлодар, Кулунда, Барнаул - я здесь и живу.
Но где подтверждение всему этому я найду? Может у немцов есть где нить архив, что в 17хх году выехал ремесленик в Россию Schneider (имя неизвестно)

О, наверное, так глубоко не надо документальных подтверждений - а вот документы о бабушках/дедушках найти надо бы! И в антраге надо указывать ведь, состояли ли родственники под комендатурой и в трудармии... "Мемориал", если существует ещё, высылает справки о реабитлитации...Курсы - замечательно! Только нельзя на тесте говорить, что начал учить немецкий только там! Общался с отцом в детстве, оттуда и помню кое-что...а на курсах совершенствовался!

" В глубь веков" копать не нужно, Вам верно подсказывают
Найдите сведения о бабушке и дедушке или прабабушках и прадедушках. Были ли они в трудармии, под комендатурой? Запросите справки о реабилитации. Этого будет достаточно, я думаю )
В Украине такие документы хранятся в архивах СБУ ( бывш. КГБ) или в государственных архивах ( с 2005 года основная часть доков на репрессированных, которых судили т.н. "двойки" и "тройки" переданы именно в госархивы). А вот где в России искать - не подскажу, к сожалению.. Но, наверное, по аналогии с украинскими архивами.

дед как заключённый, воевал в войсках Рокосовского (если не ошибаюсь), без оружия, всю войну прошел. - это плохо или хорошо?
Ф1, наверно светит, седня написал сам заявление начальнику ПС, она попросила мой телефон , жду звонка.
но вот в ЗАГСе отказались вписать в СОР сына (ему 3 года) мою национальность (сейчас стоит прочерк), когда получали естественно нас никто неспрашивал какую национальность вписать родителям. Заведующая говорит: а как докажешь что ты немец? Я говорю: отец немец. А она: иди в суд. Говорю, дайте справку об отказе записи национальности. Она: ниче недаем.
Что делать? Мож так прокатит? Или "потерять" СОР сына, а при получении повторного, предоставить Ф1? Или все таки подавать в суд?

Мне кажется, лучше в суд - если будет копия формы ╧ 1, то суд обяжет ЗАГС поставить национальность в св-ве о рождении ребенка. Это на самом деле важно! На форуме приводился текст отказа - там причиной, в числе прочих, было отсутствие национальности (или там, сомнения в ней) в св-ве о рождении дочки! А всякие повторные документы в BVA не привечают - что вполне естественно :) Про деда что репрессирован - справку разумеется надо бы, по возможности! Про участие в военных действиях в антраге, по-моему, не указывается. Вообще-то, эту тему можно и не поднимать, думаю...а про репрессии, по возможности, все какие только можно документы нужно бы достать! У вас. наверное. и отец, если до середины 50-х рождён, может справку такую получть о реабилитации. У моего есть, например :) Главное из документов - это форма ╧1 - я так понял, пока что :)

То есть, если через суд, то ЗАГС поставит в старом СОР (сына) национальность? А заведующая сказала, что новоё только СОР получать в котором они поставят национальность, после решения суда.
Но все таки, если нестоит национальность вообще, то это точно плохо?

Ну да, на форуме вы сами можете почитать текст отказа с указанием причины - отсутствие или сомнение в немецкой национальности, обозначеннной в св-ве о рождении дочери! Одно из трёх главных условий для переселенца - декларирование принадлежности к немецкому народу во всех документах, в которых предусмотрено указание национальности! И главный - разумеется, паспорт! Остальные - воееник, св-во о браке, о рождении детей, где ставится национальность родителей, и т.д... - во всех, короче, доках, где подразумевается указание национальности, должно стоять "немец" ! Два других условия- происхождение от немца и язык из семьи! Да сами знаете всё это :) Короче - везде, где есть возможность, ставьте национальность - тут даже приводился пример "декларирования" - скан школьного журнала советских времен, где у ребенка стояла национальность :)

не знаю, какая там процедура будет - пусть и в повторном свидетельстве, но пусть луше национальность указана будет - я так думаю :)

Спасибо, буду решать значит! Как заморочено все это.. но он стоит того.
Кстати, интересно будет узнать - была ли подобная ситуация с СОР ребенка, решена положительным образом, и получившие в итоге АВ?

Мне тут подсказали, что если поменять СОР ребенка то проблемы будут.
Что же делать? Если высудить национальность, то СОР (ребенка) скорее всего новый дадут.

Тот случай, о котором я писал, вообще не совсем внятный - вроде бы, с первым паспортом 1994 г. всё было в порядке, а всё равно отказ из-за документов - в чём дело, вообще не ясно! Вы и сами можете найти об этом на форуме... очень хочется пожелать удачи этому человеку на суде! По поводу СОР ребёнка, к сожалению, не могу сказать точно, не читал о таком ещё подобном.
Может быть, Вы спросите об этом у хорошего адвоката на его блоге -
http://blogs.partner-inform.de/blogs.php?page=1&vars=15_51
там он здорово помогает, даёт бесплатные косультации, описаны всякие случаи, полезно! :) Да, ещё, я подумал, что алтайские немцы говорят не совсем так, как поволжские :)

Инета небыло почти неделю, гроза комутаторы сожгла.. Спасибо за сайт, ща вопрос закину. А про немцев непонял, я думаю наврятли будут какой то диалект ожидать от меня, обосную тем что мол давно неслышал "нужного" диалекта.

Сейчас это сделать уже поздно, если Вы не сделали при первом получении СоР ребёнка сразу после его рождения. Вот тогда нужно было предъявить в ЗаГс Ф1 и они вписали бы Вашу национальность в СоР ребёнка. Я слышала, что если вписать сейчас, то может быть ещё хуже. Но, что однозначно: если бы в СоР ребёнка при рождении стояла Ваша национальность - шансов у вас было бы намного больше. Но и сейчас шансы есть и неплохие.
Ф1 - главный документ во всём этом деле (помимо доказательства того, что язык Вы знали с детства и воспитание получали в немецком духе). Учите язык, подавайте свои идокументы и не думайте о бабушках, дедушках и проч. - никакие их документы Вам помочь не могут всё равно.
А шансы есть.

Спасибочки, за ответ.. хоть и запоздалый. Дело в том что ответа неполучил на свой вопрос вовремя и решил вписать национальность в СОР ребенка (как Вы и писали пришлось им справку Ф1 нести), сделал копии старых, а так же справку причины обмена СОР. Что ж, буду бороться до конца. Язык усваиваю как родной, дежавю наверное (в школе французкий "проходил").
Можно вопросик. Посоветуйте на какой сезон лучше ориентироваться на сдачу шпрах-теста? Зимой, весной, летом, или осенью? Допустим если пройдет всё гладко, то через 2-3 месяца приходит АВ. Выехать можно уже в течении месяца (уволится, собраться), получается после шпрах-теста можно прибыть примерно через 4-6 месяцев. Вот и думаю в какой сезон все таки ставить целью? И вообще правильно ли я расчитал.
Другим участникам форума огромная просьба высказывания типа: ты сначала язык выучи, тест здай, и вообще у тебя шансов нет - оставьте при себе. Спасибо.

Когда получите АВ, то вас никто силой гнать в Германию не будет, потом уже подберете себе удобное время для отъезда

Вопрос немного в другом, - в какой сезон лучше всего выехать - лето, зима, весна, осень, и соответственно дела подстроить заранее (отправить антраг, денег собрать и т.д.).

АВ люди получают через разное время, если у вас будут затребовать дополнительные документы, то это затягивает процесс обработки. А на тест сейчас вызывают очень быстро, так что очень многое зависит рт вашей готовности к тесту. По- моему ехать не важно в какое время - главное не попасть на праздники, когда большинство учреждений не работают. А вы собираетесь без семьи ехать и потом вызывать по воссоединению? Здесь тоже есть свой минус, у жены не будет сразу гражданства и при приобретении в дальнейшем гражданства, ей нужно будет отказаться от российского.

1) Стоит ли выслать сразу все дополнительные документы? Или все равно заного придется слать? Думаю перечень дополнительных документов невелик.
2) Собираюсь с семьёй сразу, это плюс или минус? И где жене лучше сдать тест? Слышал что можно в Гете институте здать, но платно.
3) Все таки про климатические условия хотелось услышать. Неужели без разницы зима в Германии или лето?