Deutsch

Хотелось бы ещё раз о Vertribene...

733  1 2 3 все
Dresdner министр без портфеля09.06.09 08:38
Dresdner
NEW 09.06.09 08:38 
в ответ Soul-zr 08.06.09 18:39, Последний раз изменено 10.06.09 08:45 (Dresdner)
В ответ на:
в моей конкретной ситуации гражданство установить будет трудно, т.к. в Бундесархиве не сохранились никакие документы на моего отца, касающиеся Айнбюргерунгсуркунде.. Кроме того, я отправляла такой антраг ещё в январе 1998 года и получила отказ..

какой "антраг" Вы имеете в виду?
В ответ на:
Но есть доказательства переселения моего отца и бабушки из Одесской области в Вартегау.. вплоть до адреса, по которому проживали они в Вартегау..

Вы меня очевидно не поняли (т.е. невнимательно прочитали мое сообщение от 8/6/09 17:27). невозможность установления "Rechtsstellung als Deutscher..." связана с тем, что такого статуса в настоящее время фактически не существует. если Ваш отец (и соответственно Вы) являлись "статусными немцами", то 1.08.1999 в 0:00 по берлинскому времени вы приобрели немецкое гражданство.
В ответ на:
если учесть , что это, судя по всему, единственный шанс для меня, то я решусь... Ибо дорогу осилит идущий (с).. и стучитесь - и вам откроют, просите - и дано будет.. (С)
о результатах сообщу непременно..
Мне, по характеру и по жизни, не привыкать набивать шишки и протаптывать тропинки... Поживем-увидим;)

желаю успеха! но все же советую предварительно внимательно ознакомиться с текстом решения BVerwG, дабы заранее подготовиться к протесту.
помимо прочего важно, чтобы отец во время войны хотя бы какое-то время находился в Германии в пределах границ на состояние 31.12.1937 (т.е. пребывание в Warthegau - офиц. Reichsgau Wartheland - не проходит уже по этой причине). для выполнения этого условия в приведенном выше судебном деле истице "понадобился" дополнительный "Flucht" ее отца из Warthegau в Sachsen-Anhalt. что, впрочем, тоже не помогло, поскольку оказалось, что ст. 116 основного закона помимо явных географических содержит неявные временнЫе ограничения...
ps. даже если приведенный приговор суда убедит Вас в полной бесперспективности предприятия, не пожалейте 18 евро!
#21 
Dresdner министр без портфеля09.06.09 08:41
Dresdner
NEW 09.06.09 08:41 
в ответ Madagaskar 08.06.09 22:01
спасибо за подробный рассказ!
в выписке из судебного протокола, правда, кажется не хватает еще Erklärung der Vertreter des Klägers.
#22 
Soul-zr завсегдатай09.06.09 10:01
Soul-zr
NEW 09.06.09 10:01 
в ответ Dresdner 09.06.09 08:38, Последний раз изменено 09.06.09 10:42 (Soul-zr)
да уж.... я просто забыла об этом важном пункте, касающемся проживания на территории Дойче райх в границах 1937 года..
жаль.. но ничего не получится, действительно..
В ответ на:
даже если приведенный приговор суда убедит Вас в полной бесперспективности предприятия, не пожалейте 18 евро!

спасибо! Вы очень добры! ))
Собственно, я у Вас спрашивала именно об известных Вам случаях обращений с такими заявлениями... Ссылочку на решение суда можно было бы и сразу дать.....
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#23 
Soul-zr завсегдатай09.06.09 11:11
Soul-zr
NEW 09.06.09 11:11 
в ответ Dresdner 09.06.09 08:38
В ответ на:
В ответ на:в моей конкретной ситуации гражданство установить будет трудно, т.к. в Бундесархиве не сохранились никакие документы на моего отца, касающиеся Айнбюргерунгсуркунде.. Кроме того, я отправляла такой антраг ещё в январе 1998 года и получила отказ..
какой "антраг" Вы имеете в виду?

Антраг на установление гражданства.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#24 
Dresdner министр без портфеля09.06.09 11:55
Dresdner
NEW 09.06.09 11:55 
в ответ Soul-zr 09.06.09 11:11
В ответ на:
Антраг на установление гражданства.

в смысле на выдачу Staatsangehörigkeitsausweis? как долго рассматривалось Ваше заявление? когда получили отказ? рассматривалась ли BVA возможность приобретения гражданства вследствие статуса "статусного немца"?
#25 
Soul-zr завсегдатай09.06.09 12:57
Soul-zr
NEW 09.06.09 12:57 
в ответ Dresdner 09.06.09 11:55
заявление рассматривалось в течение 1 года, отказ получили в феврале 1999. Возможность приобретения гражданства вследствие статуса Rechtstellung als Deutsche не рассматривалась.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#26 
Dresdner министр без портфеля09.06.09 13:27
Dresdner
NEW 09.06.09 13:27 
в ответ Soul-zr 09.06.09 12:57
В ответ на:
заявление рассматривалось в течение 1 года, отказ получили в феврале 1999. Возможность приобретения гражданства вследствие статуса Rechtstellung als Deutsche не рассматривалась.

я так понимаю, отказ Вы не опротестовали? впрочем, поскольку это, в действительности, - все-таки заявление на выдачу Staatsangehörigkeitsausweis, а не на "установление гражданства", Вы можете подавать заявление неограниченное число раз при установлении новых фактов.
#27 
Dresdner министр без портфеля09.06.09 13:58
Dresdner
NEW 09.06.09 13:58 
в ответ Soul-zr 09.06.09 10:01, Последний раз изменено 09.06.09 22:34 (Dresdner)
В ответ на:
да уж.... я просто забыла об этом важном пункте, касающемся проживания на территории Дойче райх в границах 1937 года..
жаль.. но ничего не получится, действительно..

я об этом говорил с самого начала. и все же - это не повод отказаться от попытки...
В ответ на:
спасибо! Вы очень добры! ))
Собственно, я у Вас спрашивала именно об известных Вам случаях обращений с такими заявлениями... Ссылочку на решение суда можно было бы и сразу дать...

мне следует воспринимать это как упрек? Вы могли попросить ссылку на решение суда, как только оно начало фигурировать в контексте этой темы.
#28 
Soul-zr завсегдатай09.06.09 18:40
Soul-zr
NEW 09.06.09 18:40 
в ответ Dresdner 09.06.09 13:58
Это не упрек, без обид, ради Бога
Мы здесь собираемся не для того, чтобы упрекать друг друга, а для того, чтобы совместными усилиями искать возможные пути для решения интересующих нас вопросов, верно?
В ответ на:
я так понимаю, отказ Вы не опротестовали? впрочем, поскольку это, в действительности, - все-таки заявление на выдачу Staatsangehörigkeitsausweis, а не на "установление гражданства", Вы можете подавать заявление неограниченное число раз при установлении новых фактов.

Отказ опротестовывали с помощью первого попавшегося адвоката в БВА, но до суда не дошли, т.к. зациклились на поиске непосредственно айнбюргерунгсуркунде... Я, пока что, ломаю голову над тем, что может быть этими "новыми фактами"... Хотела обратиться к адвокату, но рассказ Мадагаскара о слушании его дела в суде и поведении адвоката меня немного смущает.. Вероятно, нужно все делать самостоятельно, не доверяя посторонним людям такие вопросы.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#29 
Dresdner министр без портфеля10.06.09 08:54
Dresdner
NEW 10.06.09 08:54 
в ответ Soul-zr 09.06.09 18:40
В ответ на:
Отказ опротестовывали с помощью первого попавшегося адвоката в БВА, но до суда не дошли, т.к. зациклились на поиске непосредственно айнбюргерунгсуркунде... Я, пока что, ломаю голову над тем, что может быть этими "новыми фактами"... Хотела обратиться к адвокату, но рассказ Мадагаскара о слушании его дела в суде и поведении адвоката меня немного смущает.. Вероятно, нужно все делать самостоятельно, не доверяя посторонним людям такие вопросы.

я считаю, что адвокат Вам совершенно не нужен. более того, честный адвокат за это дело и не взялся бы...
#30 
Soul-zr завсегдатай10.06.09 11:34
Soul-zr
NEW 10.06.09 11:34 
в ответ Dresdner 10.06.09 08:54
Я себе напоминаю нечестного адвоката....... Несмотря на бесперспективность дела - тещу себя надеждами..
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#31 
Dresdner министр без портфеля10.06.09 11:46
Dresdner
NEW 10.06.09 11:46 
в ответ Soul-zr 10.06.09 11:34
В ответ на:
Я себе напоминаю нечестного адвоката....... Несмотря на бесперспективность дела - тещу себя надеждами.

откровенно говоря, я согласен с Вашей самооценкой. кстати, если уж Вы не останавливаетесь ни перед какими фантастическими вариантами, попробуйте еще запросить натурализацию по § 9 StAngRegG. правда, за такое заявление придется заплатить побольше 18 евро...
#32 
Soul-zr завсегдатай10.06.09 12:16
Soul-zr
NEW 10.06.09 12:16 
в ответ Dresdner 10.06.09 11:46, Последний раз изменено 10.06.09 12:46 (Soul-zr)
Не поверите, но над этим параграфом я как раз вчера думала...:) Открыла Закон о гражданстве и снова все статьи и параграфы перебирала..)
Правда, больше 18 евро я им не дам! "Хватит уже! НатерпелисЯ! " )))(с) .. Пусть укладываются в 18 евро как хотят ))))
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#33 
Soul-zr завсегдатай10.06.09 13:13
Soul-zr
NEW 10.06.09 13:13 
в ответ Dresdner 10.06.09 11:46
В ответ на:
Вы меня очевидно не поняли (т.е. невнимательно прочитали мое сообщение от 8/6/09 17:27). невозможность установления "Rechtsstellung als Deutscher..." связана с тем, что такого статуса в настоящее время фактически не существует. если Ваш отец (и соответственно Вы) являлись "статусными немцами", то 1.08.1999 в 0:00 по берлинскому времени вы приобрели немецкое гражданство.


И ещё вопрос " на засыпку" : по Вашему мнению, что может служить безусловным доказательством статуса "Rechtsstellung als Deutscher..." ?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#34 
Dresdner министр без портфеля10.06.09 13:17
Dresdner
NEW 10.06.09 13:17 
в ответ Soul-zr 10.06.09 12:16
В ответ на:
Не поверите, но над этим параграфом я как раз вчера думала...:) Открыла Закон о гражданстве и снова все статьи и параграфы перебирала..)

странно. этот параграф, вообще-то, - не из закона о гражданстве...
В ответ на:
Правда, больше 18 евро я им не дам! "Хватит уже! НатерпелисЯ! " )))(с) .. Пусть укладываются в 18 евро как хотят ))))

останетесь должны... если, конечно, они вообще будут рассматривать заявление без предварительной уплаты пошлины...
#35 
Dresdner министр без портфеля10.06.09 13:26
Dresdner
NEW 10.06.09 13:26 
в ответ Soul-zr 10.06.09 13:13, Последний раз изменено 10.06.09 13:27 (Dresdner)
В ответ на:
И ещё вопрос " на засыпку" : по Вашему мнению, что может служить безусловным доказательством статуса "Rechtsstellung als Deutscher..." ?

"Ausweis über die Rechtsstellung als Deutscher." правда все такие аусвайсы фактически утратили силу 1.08.1999. по указанным выше причинам, после указанной даты такой аусвайс мог быть выдан только по ошибке чиновника (или по его особому благоволению к позднему переселенцу, еще не получившему Spätaussiedlerbescheinigung).
ps. а кого Вы собирались "засыпать"?
#36 
Soul-zr завсегдатай10.06.09 13:46
Soul-zr
NEW 10.06.09 13:46 
в ответ Dresdner 10.06.09 13:17
В ответ на:
странно. этот параграф, вообще-то, - не из закона о гражданстве...

... не понимать, однако... а это " Gesetz zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit " никак к закону о гражданстве не относится?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#37 
Soul-zr завсегдатай10.06.09 13:49
Soul-zr
NEW 10.06.09 13:49 
в ответ Dresdner 10.06.09 13:26, Последний раз изменено 10.06.09 14:01 (Soul-zr)
В ответ на:
ps. а кого Вы собирались "засыпать"?

Ув. г-н Dresdner, это ОБРАЗНОЕ выражение..
И ещё вопрос на ту же "засыпку": статус Rechtsstellung eines Vertriebenen nach ╖ 1 des Bundesvertriebenengesetzes в настоящее время, по вашему мнению,чем можно подтвердить?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#38 
Dresdner министр без портфеля10.06.09 14:03
Dresdner
NEW 10.06.09 14:03 
в ответ Soul-zr 10.06.09 13:46
В ответ на:
не понимать, однако... а это " Gesetz zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit " никак к закону о гражданстве не относится?

законом о гражданстве называется другой закон.
#39 
Soul-zr завсегдатай10.06.09 14:16
Soul-zr
NEW 10.06.09 14:16 
в ответ Dresdner 10.06.09 14:03
Это ужасно... я путаюсь в названиях немецких законов... Надо бы разобраться и выучить, прежде чем опираться на какой-либо параграф....
Спасибо за подсказку! :)
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#40 
1 2 3 все