Кому тут уже адвокаты помогали неужели услуги адвоката по получению 4 или 7 параграфа стоят более 2000 евро? Если да, то почему?

Услуги адвоката всегда дорого стоят.

А в чем эти услуги заключаются? Что могут быть какие то проблемы с этими параграфами?

услуг по получению параграфа не существует,есть услуги по опротестованию отказов в присвоении статуса позднего переселенца или потомка,
и представление в суде и стоить это может гораздо больше 2000, это еще дешево

Могут быть. Но я бы не хотела чтобы меня отгаваривали...
У меня родители в Казахстане и сама я уже здесь полтора года по визе воссоеденения семьи. Поэтому без адвоката у меня наврядли что-то получится.
Но я хочу понять действительно ли это стоит минимум 2000 евро?? Или мне такой адвокат попался.

Существуют таблицы, определяюшие сколько должен получить адвокат, за "досудебные" услуги и в суде. Эти расценки зависят от "оценки предмета спора" (Streitwert), прием переселенца оценивается в 5000 Евро/человека. Однако переселенческие дела считаются сложными/требующими особой квалификации, как следствие, адвокаты работают "за гонорар" (Honorarvereinbarung). Это 2-ая предусмотренная законом возможность. Тут уж, какие условия вам выставят.....
Я заключал такое соглашение, где была оговорена фикс. сумма, для "досудебного" этапа (Widerspruch) - 300┬, для судебного иска - 1250┬. Это был я один. Жену (╖7)сознательно исключили, и после моего выигрыша подавали по ней в суд отдельно. Собственно, ей дожны были автоматом дать... но не дали. Тут уж адвокат сам с них деньги получал, "по таблице". 2002 год.
Юмор кстати в том, что возмещение (в случае выигрыша) вы получаете "по таблице". "По таблице" было 260 и.... (по словам адвоката, типа суда как такового не было) 260┬.

Так адвокат нужен, чтоб антраг заполнить, или для чего?
А еще я знаю историю, адвокат какие-то письма писал, брал неск. сотен за письмо, и человека все-таки выперли в итоге (но это был не widerspruch и не суд). Так что случаи разные бывают

Да нет. Не для антрага. А что бы разрулить проблемы в получении 4 или 7 параграфа.

"Это" стоит всегда столько, сколько адвокат скажет. Понимаешь?

Они у Вас уже реально есть или Вы их только "планируете"?

Отказа у меня еще нет. Контракт еще не отправляла. Ну многие мне уже сказали, то так как в первом паспорте была русская национальность, то без адвокатк не обойтись. Вы думаете ч то я горечусь? Мне лучше заполнить антраг и отправить как есть? Если будет отказ, то потом нанимать адвоката?

А мой адвокат сказал мне что меньше 2000 не бывает.???

Полагаю, вы хотели сказать Antrag, а не Контракт- это разные вещи.

Вам это скажут ещё больше людей, и это будет правдой. Скажу ещё, что и помощь адвоката в таких случаях бесполезна для вас. Но очень полезна для
кармана адвоката. В ситуациях вашего молодого поколения не могут уже быть особые случаи, когда выбор национальности "немец"
мог угрожать вашей жизни. При получении паспорта с 1956 годов уже не было ни комендатуры, ни угроз со стороны людей и властей лишить вас жизни. Или вы это можете документально доказать, причём документами тех годов, а не вновь испечёнными? Вы эту национальность"русский"( украинец и т.д.) выбрали добровольно и сознательно.

Да, вы горячитесь и не осознаёте, что ваши шансы равны 0,000001%.

Нет, вам лучше прислушаться к словам людей, и вообще не заниматься этим делом.

Отказ будет 100%. Адвокат не поможет вам 99,999999%. Если бы у вас были деньги лишние,что 2-3 тысячи для вас выкинуть пустячок, то занимайтесь.

Я думаю, что антраг попробовать отправить можно. А адвокат тут мало поможет. Тем более сейчас на данном этапе он совсем ни к чему, вот когда будет отказ - тогда и надо думать... Хотя сейчас можно навести справки об адвокатах, чтоб потом не терять на это время.

Винцер прав, не ходи к адвокату, потрать деньги на что-то путёвое. Дороги в Германию на ПМЖ нет.

Извините за мелочь. Но вы забыли написать вам, то есть: Дороги в Германию на ПМЖ вам нет.
А то невольно читается, что дороги для всех нет.

Это не правда!
Мне обошлось всего в 500. У меня был 7п., решил переделать на 4п. Только длилось все это, около года. Оговорюсь, это было пару лет назад. Но, даже если учесть кризис :)), то 2000 это уж слишком.
Все это проходило без суда. Все письма адвокат пересылал мне, где копии, а где и оригинал для очередной подписи. Скажу Вам так, когда я лично начал эту процедуру, то ответ на мои письма шел по 2 - 3 месяца, но как только за дело взялся адвокат, ответы не заставили себя ждать. А таких запросов - ответов было очень много. Немцы, жуть как не любят адвокатов :))
500 евро, но зато сколько нервов. Конечно я не знаю всей вашей ситуации, может у вас дело и посложнее? если нужна информация об адвокате обращайтесь.

А к какому адвокату вы обращались? Исходя из чего он выставил такую цену? У вас суд был? Дело было чем - то осложнено? Если хотите, может ответить мне в личке. Мне очень это важно....
Заранее огромное спасибо!

Я отписал, проходило все без суда. Была процедура по смене параграфа, но тоже не простая процедура. Адвокат в Германии, немец.

У нас на двоих, обошлось порядка 4000 Евро (подача документов + суд в Миндане). Но нам повезло, потому что суд в Миндане мы проиграли а до второго суда дело не дошло, адвокат договорился с BVA, если был бы второй суд это +1100 Евро. Но вы это деньги платите частями на протяжении довольно длительного периода, если адвокат попадется порядочный он вам и отсрочку платежа даст, на не которые услуги.

Да действительно, шансов у вас практически нет. Вам нужно будет доказать, что вам вписали национальность "не немец" или под давлением или вам угрожали напр. политическими репрессиями. А это доказать, невозможно.

Не могли бы Вы мне тоже дать информацию об адвокате. Заранее спасибо

Вы не уловили ситуацию автора: у неё ничего ещё нет, даже антраг не подавала. Автор по национальности в первом паспорте "русская" - из-за этого
и идёт здесь разговор, что ей нет смысла тратить деньги. Ваш случай никак не подходит к случаю автора.

Вы могли бы помочь человеку с ником afeist в соседней теме Поздний переселенец. с 7╖ на 4╖
Как раз ваш случай. Ваш опыт бы ему очень помог. Зайдите в эту тему.

Отправитель: Paragon80
Заголовок: Re: Услуги адвоката
если нужна информация об адвокате обращайтесь.
Да, очень нужна. спасибо
Вот знакомый из Германии посоветовал адвоката Горев или Дрозд, если не ошибаюсь. Кто-нибудь слышал что-нибудь о нем? Говорит по-русски?

Добрый день! Я нахожусь в России и мне очень нужен хороший адвокат. Был отказ два года назад,у нас очень сложная ситуация,но случайно попала на Ваш форум,Появилась надежда,хотя слабая.Если можно,напишите адрес адвоката,и говорит ли по русски?
С уважением Людмила.Ставропольский край.

Вы не описали свой случай. Но будь вы тысячу раз правы, вам уже ни бог, ни царь, и ни адвокат не поможет, если вы не подали ещё 2 года назад в месячный срок возражение Widerspruch.. Дело окончательно закрыто. Таков закон Германии.

Жаль, но это правда

Помогите мне, пожалуйста! Может пришлете Aktenzeichen?
У меня подобная ситуация, но с 2006 года адвокат проиграл 2 суда. В 2008 я приехала по 7п., снова был суд по изменению 7 п. на 4 п., на котором я присутствовала - его перенесли на неопределенное время. И 6 марта я получаю счет от адвоката и уведомление, что суд был назначен на 25 февраля 2009, но он сам закрыл дело. Я не получила никакого рез-та, а только Rechnung!

может пришлете тексты Ваших приговоров?

Извините, но физически не могу. Почти вся документация по переписке у адвоката. То, что есть у меня (письма Адвоката) я могу только скопировать и по почте Вам выслать бандеролью. (Не так давно только комп-р-БУ появился, но ни сканера, ни принтера нет.)

Вы можете сканировать в любом копи-шопе.

Копий будет очень много. Но это формальные адвокатские письма. Как таковых "приговоров" в оригинале я не имею.

постарайтесь выбрать из них существенные.

я так понимаю, что до сих пор никакого разбирательства в суде, кроме рассмотрения вопроса о процессуальной помощи, вообще не было.

Дов. лицо сообщал о 2 судах по приёму меня как Spätaussiedler по 4 п., в июне 2008 был суд вместе со мной по изменению 7п. на 4 п. А вот сейчас я действительно нуждаюсь в помощи. Можете порекомендовать адвоката?

к сожалению мне нечего комментировать, пока не ясна в чем проблема и что действительно было предметом разбирательства в суде. это можно выяснить только по материалам состоявшихся заседаний суда. Вы можете потребовать их либо от адвоката, либо непосредственно от суда.

не могу.

Спасибо за Вашу помощь! Извините, что не отправила Вам док-ты. Мне просто нужно было оч. быстро принять решение и не было ни только возможности, но и времени. Я получила консультацию у адвоката (Haak, Köln). В моём деле по изменению 7п. на 4 п. были допущены юр. ошибки прежним адвокатом, которые невозможно сейчас корректировать. Шансов и так было мало, но он и последних лишил. Он не специалист по делам переселенцев (занимается только Arbeitsrecht, Familienrecht) и я доверила ему мои док-ты только по рек-ции дов. лица. Деньги всё-равно за его работу платить обязана. За всё примерно 4-5 тыс. евро. По-крайней мере, сейчас ясно, что дальше тратить деньги бессмысленно. Не стоило так доверять нашему довер. лицу, как это сделали мы! Лучше бы здесь побольше читала и думала своей головой!

сочувствую.

совершенно верный вывод.

Спасибо за Вашу поддержку и понимание! Мне уже легче, немного успокоилась....
Может быть мой пример поможет другим - стоит очень хорошо задуматься, подписывая доверенность и предоставляя свою судьбу довер. лицу (неважно родственник он или хор. знакомый). У меня в счет от адвоката включена так же сумма в 806 Евро за предоставление первичных Antrag´ов в BVA (на меня и на маму) в 2003 г. Довер. лицо об этом вообще умолчал и до 2006 г. мы об адвокате от него ничего не слышали. Надеялась, что это можно оспорить, т.к. мы на это согласия не давали и довер-ти адвокату тоже. (Да и любой нормальный человек понимает, что при первичной подаче адвокат и не нужен. Я бы, конечно же, была против!) Оказывается, довер. лицо сделал передоверенность без нашего уведомления и это законно. За его "работу" - почтовую пересылку - мы заплатили ему 300 Евро и были до наивности безгранично благодарны! На ошибках приобретается опыт, но иногда он дорого стоит!