Здравствуйте!
Волнует вопрос - возможен ли выезд в Германию на ПМЖ не выписываясь с Российской квартиры? У меня параграф ╧7, в Московском консульстве сказали, что выписка обязательна. А для меня не желательна. Слышал, что некоторые люди так выезжали. Что для этого нужно, подскажите пожалуйста!

без выписки не дадут визу на пмж

А как же люди въезжают?

Вот еще был пост, тоолько он куда то делся:
"'В ответ на:возможен ли выезд в Германию на ПМЖ не выписываясь с Российской квартиры?
ДА тут 40% живут и прописаны в росии . А потом ещё темы создают как выпесатся из Россий не покидая германию"
Как это делают? Подскажите, очень надо!

Нарушая закон.

Т.е. просто не выписываются и идут в консульство за визой? Может какая то справка с пасп. стола нужна? Кто нибудь может по подробнее объяснить?
Объясню - мне необходимо получить гражданство Германии, но не выписываясь с Российской квартиры. Жить скорее всего буду в России, но частенько навещать Германию.

При этом пособие мне не нужно.

А нельзя сначала выписаться а потом прописаться ?

Не получится, квартира не приватизированна. И ее сейчас не приватизируют (там свои заморочки).

ну тогда надо хороших знакомых

Где в посольстве? Или в паспортном столе?

Хорошо бы иметь в посольстве знакомых, но думаю что они нужны в паспортном столе

Да на знакомых через знакомых в посольстве сейчас пытаюсь выйти, да и с пасп. столом можно будет договорится. Мне нужны конкретные примеры. Не ужели на форуме нет людей проживающих в Германии с пропиской в России?

на форуме может и нету а вот в Германии наверняка есть

В Германии есть, в данный момент тоже там узнают по этому вопросу.

Я к сожалению не знаю параграф 8. Как это сделать и что он дает? Да, наверное, по нему шпрах тест надо проходить? А мне по моему вызову не надо.

что за вызов ? гостевой ? по какому параграфу едешь ?

Параграф 7, писал выше.

Вот сейчас возьмёт и поменяет! Шутить так не надо...

Прошу отнестись к моему вопросу серьезно. Не флудить. Все таки за помощью обратился.

Я не флужу. Я наоборот написал человеку, чтоб он такими предложениями не бросался. Потому что Вам 8 параграф ни вкоем случае нельзя в Вашей ситуации. Потому что 8 параграф не предусматривает гражданство, а только ПМЖ на правах иностранца, а если Вы хотите жить в России, то потом этот ПМЖ можете потерять при длительном отсутствии в Германии. По седьмому параграфу у Вас будет гражданство, а его у Вас отнять никто не может, даже если Вы вообще жить в Германии потом не будете.

Да, спасибо! Просто вот с пропиской засада...

и это не поможет!

А если я предоставлю в посольство справку с паспортного стола, что мол не возможно выписаться?

Тем более. Смысла в том совете - ноль...

что значит невозможно?

посольство это не интересует!

Да, только что позвонил в посольство, сказали по любому выписываться... Но ведь как то не выписываются?

╖8 - проживание на правах иностранца - без гражданства. У Вас 7╖ и тест сдавать не надо? Как это?

Я за мамой иду, или с мамой (как там называется?), она по 4 п., по этому мне тест не нужен.

короче, получили АВ до 2005 года что-ли?

Я не знаю как это называется, но до 2005-го

Вы уже получили разрежение на въезд? Но без языкового теста никак.
Без выписки Вам не откроют визу.
Возможно у Вас ещё остаются родственники в России, пропишите их,
чтобы квартира не пропала.

ОК - проблема та же - не решается - прописка через договор нотариуса ближайшего родственника
- онли! - обман не проходит.

Какое разрешение, визу? Так нет еще, в том то идело.
Шпрахтест проходить мне не надо.
Дело в том, что прописка и выписка закрыта в моем доме (не хочу объяснять почему), а ехать надо в этом году.
Такой вопрос - гражданский Российский паспорт смотрят в посольстве или только загран? Конечно, думаю, что смотрят, но мало ли...

Какого типа загран у тебя? Есть пометки о регистрации и о том, что он для ПМЖ?

Обычный Российский загран, буду делать штамп на выезд ПМЖ, пометок о регистрации конечно нет.

Не понятно - мало инфы! Два разных паспорта есть -
один для ПМЖ(две печати+надпись на стр.33) и
загран для поездок за границу
сделаю скан для понятия - жди...

не могу сделать - сканер вовремя отвалился - нужна перезагрузка
сорри
вот она - хрень эта заполняется при получении паспорта -
т.е. в анкете ты указываешь для чего он нужен.

Это когда делалось и как пропускалось в посольстве? Как я понял ты тоже не выписывался. Мне в посольстве сказали, что необходим мой загран с печатью для постоянного выезда. Ну и соответственно выписаться с прописки. Печать для заграна поеду на этой неделе оформлять, а вот выписаться с гражданского не могу.

Я выписан - завтра гашу эти печати - другой в авире -
"снят с места постоянной регистрации" - затем Вернадцкий - консульство - виза.
и этому гимору - конец.

Если Вы уверенны. что у Вас пр.7 отправляейте загран. паспорт с вызовом в Немецкое посольство (лучше не пожалеть денег через юр. фирму) Вам там поставят визу которая в течении пол-года будет действительна.
И Все. Лучше лететь на самолёте в Аэропортах (Советую Калининград)пограничники более цивилизованные им без разницы выписались Вы или нет.Есть загран.паспорт есть виза.Если на поезде поедете могут какие-нибудь дибилы всякие справки требовать.Мы так уехали в 2006 г. Жена до сих пор не уволилась с работы. а числиться в дикретном отпуске. И поменьше шума что уезжаете. потому что если военкомат
узнает что Вы собрались уезжать заставит с военного учета сниматься а перед этим надо выписаться из квартиры.Ну и не старайтесь првоцировать таможню, что бы не было поводов зацепиться
(лекарство,иконы,) если вы хотите жить в России то я думаю вещей Вам много с собой не понадобиться.Но может это зависит с какого региона Вы выезжаете, если из того где много народу выехало в Германию то там Это уже обычное явление и "заморочек "недолжно быть. Желаю удачи.
P.S Мы тоже так хотели получить гражданство и вернуться в Россию но что-то Германия затянула.

Что то я не понял, у тебя два паспорта чтоли? Объясни поподробнее, как сделал "снят"?

Спасибо за совет, но не очень тоже понятно. Еду из Москвы, скорее всего автобусом. Почему на пол года, а дальше как? Гражданство сделают? Мне главное гражданство, жить точно пока не собираюсь. Хочу уложиться в 1-2 месяца, куда распределится есть. Помойму таможенникам все равно, выписан ты или нет, главное виза. Что за справки требуют?
Еще вопрос - если визу не откроют, через какое время можно подать повторно документы?

Один - с пометкой(см. фото) - этим отличается от
стандартного. Посмотри форум - где то есть полный алгоритм оформления.
[url]http://foren.germany.ru/aussiedler/f/12444067.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=3&vc=1

Спасибо! Еще вопрос, а паспорт с пометкой на пмж потом можно восстановить? если визу не дадут

Честно - не понял?!!
Я попросил помощи для тебя - жди - я валю до вечера.

Жду! Буду очень благодарен!

Насколько я знаю, в немецком консульстве требуют от поздних переселенцев так называемые паспорта на ПМЖ, которые представляют собой абсолютно такой же загранпаспорт как и для временных выездов, единственное отличие - в таком паспорте стоит на одной из страниц печать "Для проживания за границей".
Дальше - веселее.
Вопросы прописки-выписки согласно действующему законодательству отделены полностью от процедуры оформления загранпаспорта.
Однако, однако ОВИРы, которые ныне входят в ФМС, работают по каким-то им одним ведомым внутренним инструкциям, поэтому при попытке оформить загранпаспорт на ПМЖ возможны следующие варианты:
1. Прежде чем выдать вам такой загранпаспорт требуют выписаться из квартиры (причём законного основания для такого требования нет).
2. Вам выдают загранпаспорт на ПМЖ, не заставляя вас выписываться, но ставят в него печать - с регистрационного учёта по месту жительства не снят.
В кратце вот так. Надеюсь ничего не забыл.

Спасибо, это ясно! Но повторяюсь - я выписаться не могу.

А затем, когда мы соберемся ехать, мы приносим листки убытия и нам ставят штамп " Для проживания за границей". Так? Я правильно понял?

К концу недели паспорта уже наши должны быть готовы и их можно будет забрать, но с печатью "без снятия с учёта". С таким паспортом, как я понял, визу на ПМЖ не дадут. Надо будет выписаться, получить лист убытия, а потом поставить печать в загран о снятии с учёта, только потом можно идти за визой.

а что с ним случится, что его восстанавливать нужно будет?
Паспорт выдается на 5 лет. Вы можете только хоть через 4 года после получения паспорта выписываться и ехать за визой.

Нет эта печать уже стоит,
гасят другую печать - с регистрационного учёта по месту жительства не снят.

Т.е. в паспорте стоит два штампа:
"Для проживания за границей"
"С регистрационного учета не снят".
А сам процесс гашения штампа "С регистрационного учета не снят" сколько времени занимает?

Да, но там уже будет печать - для проживания за границей. Как потом его возможно восстановить для поездок за границу.

Ясно. Я сперва не понял, что Вы имеете в виду. Тогда не знаю даже. У моей мамы есть действующий загран (обычный гостевой), её заставили его сдать, чтоб оформить на ПМЖ. Вероятно, если Вы заходите ехать в гости, то Вас попросят паспорт-ПМЖ сдать и оформлять новый. Т.е. его вряд ли "восстановят", а заставят сделать новый.

ну вот у меня сегодни - облом.
старш.инспектор принимает только завтра с 11 до 14
короче - мука.

Да.

Подойти и погасить.

Так что за помощь? Если хочешь, можешь в личку написать.

не я просто попросил одного медведа узнать принцип отслеживания всей этой
инфы - сказал. что типа. таможня доступом к базе и МВД, и Гражданке обладает по полному и сверка к одному
всех параметров производится - прошли времена бардака - у меня невестка не выписывалась в 2004 .
Короче - стремно дурить.

А ты сам, как я понял, все таки смог выписаться?

брата - через муки прописали -
договор на случай облома надо бы_

Никто ничего просить не будет.
Эти два паспорта, хотя на самом деле бланк их один, различаются только той самой печатью "Для проживания..." и процедурой получения - в дальнейшем всякие различия практически стираются.
Например, у меня загранпаспорт был оформлен для временных выездов, а я с ним стою на консульском учёте и считаюсь постоянно проживающим за границей.

И тем неменее много раз слышал, что если у человека есть действующий загран (обычный, для тур. и гостевых выездов) и он хочет на ПМЖ, ему не просто ставят печать "на ПМЖ", а заставляют по-новой делать паспорт, а тот (ещё действующий три года например) заставляют сдать.

Я тоже такое слышал, слышал так же, что печать ставили в уже существующий паспорт.
Это дело не меняет.
Дело только в том, что преславутая печать никому особо, кроме немецкого консульства не нужна. Да и требуют её в основном только от выезжающих как поздние переселенцы.

нужна для регистрации в ру.сконсульстве для сохранения рос.гражданства -
живой пример рядом сидит - 4й месяц документы здесь оформляет, имея 4 года немецкое.....
иначе новый загран не получит.

Дело в том, что мы обладаем различными багажами знаний по этому вопросу - вы совершенно неправы.

Так ведь об этом-то и речь! Визу на ПМЖ без этого не получишь.

Значит повезло им. Нам не поставили, заставили новый паспорт делать.

А может кто нибудь знает - можно сперва выписаться, сделать гражданство в Германии, потом вернуться и обратно прописаться? Где то на форуме читал, что так делают.

Можно хоть десять раз прописываться-выписываться - никто не запрещает

Конечно можно ! Ты гражданин России !!!

Спасибо большое всем за ответы и советы! Но пока свою проблему не решил. Сдается мне, что обойти выписку не получится...

Ну как дела? Получил?

Вчера был у зам. начальника паспортного стола ФМС, так говорит новый паспорт надо делать, хотя старому осталось 2,5 года, и в анкете указать - Для проживания за границей. Вот.

Я предупреждал.

"Ну как дела? Получил?"
ни фига ничего мы не получили - эта замечательная печать находится в Мытищах(!).
У нас забрали паспорта и приходить за ними только в следующий четверг ________
Они(их слова)- не сталкивались с такими проблемами(?)
Короче - пипец полный и адекватный этой стране.........

Рекомендую для ознакомления http://foren.germany.ru/other/f/12802304.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5.
Будете через годик про другую страну такое же писать

"Будете через годик про другую страну такое же писать"
Возможно - наш клан уезжает с 1988 года поэтапно (около 100 человек).
Никто не вернулся, никто не ныл - все разбросаны по Германии: от Бад Дюбена до
Кобленца. Все , пусть и не сразу, работают. Там я готов к обнулению, здесь в 3й раз
, да ещё без правил игры - Надоело!
PS: Не претендую на абсолютную истину - Моё мнение.

Это я для ознакомления, не для дискуссии, нет

Написал письмо в Новосибирск, вот ответ:

А в Москве требуют, что за беспредел... Написал письмо в Москву, жду ответ, опубликую здесь.

Нахожусь в такой же ситуации....Вы получили ответ ?

У меня подобная ситуация. Ищу способ, что бы не выписываться из квартиры. Как будет ответ- сообщите.

Ответ дали. Вообщем без выписки в Москве визу не открывают. Но, есть еще один вариант, если получится отпишусь, только в конце марта.
Кстате, в Новосибирске можно открыть визу если докажешь, что проживал там как минимум пол года. Т.е. справку с работы и регистрацию сделать.

Если там можно, тогда почему в Москве нельзя?

Ответ был такой - Что Московское консульство не отвечает за Новосибирское консульство. И они не знают, и видимо не хотят знать, что происходит там.

А есть возможность временно выписаться? На 3-4 месяца? Я выписался, получил визу, выехал. Потом, получив немецкий загранпаспорт, вернулся в Россию, по моему заявлению в российском загранпаспорте была аннулирована печать "для ПМЖ" и я прописался в России (причем можно сделать и временную регистрацию и постоянную). В Германии социал не получал, живу постоянно в России.

конечно такая возможность есть. в принципе можно прописаться обратно и до выезда в Германию, сразу после получения визы...

Сочувствую проблемам автора ветки. В Новосибе мы все запросто открыли визы без снятия с регистрации по месту проживания (выписки).

Спасибо! Вот остался один вариант, вопрос решится в конце марта, потом отпишусь.

Это не законно. Мы поставили печати в действующие паспорта. 50 рублей госпошлина за внесение изменений. Паспортные столы не соблюдают закон, а мы, обычные граждане ведемся на все слова чиновников. Потребуйте письменный ответ, если дело принципа и вопрос отпадет сам собой. У нас знакомая в пасп. столе работала так что знаю это на 100%

А на какой закон сылаться? Хотя для меня это не принципиально, мне нужно мою проблему решить, а менять или не менять паспорт - все равно.

А на каком основании (закон и т.д.) требуют выписку с постоянного места регистрации?

по настоящему правильный вопрос (касается не только требования паспортного стола, но и требования московского консульства)...

Не обосновывают. Есть такое положение и все. Типа - Вы же на пмж выезжаете!?

К вопросу об основании в консульстве - может адвоката нанять? Кто что думает?

да можно просто сходить и проконсультироваться у юриста, который знаком с этой кухней. как правило они все в тур.агенствах сидят. А что касается снятия с регистрации, так вот еще вопрос такой. ставят визу и в теч. 90 дней можно выехать. это право а не обязанность. так вот за 90 дней вы можете передумать ехать (ну к примеру) и потому в честь чего вам сниматься с регистрации. вы еще здесь и вы живете. а потом как вам все это время передвигаться по городу. а как же паспортный контроль и т.д. и вообще у нас долго в России без прописки нельзя находиться. т.е. моя мысль такова: вы оформили паспорт на пмж, вклеивают туда вам визу, и это дает вам право выехать но не как не обязывает вас эти действия делать. т.е. элементарно можете раздумать, могут поменяться обстоятельства и т.д. кроме того, выписаться можно в течении недели. т.к. по закону должны выписать в течении 3 х дней с момента обращения в паспортную службу. Прогнать такую тему, что жизнь непредсказуема, элементарно скорая даже прописку проверяет. в поликлинику идешь, в библиотеку решили записаться в это время..... да мало ли. везде требуют прописку (хотя не имеют право требовать).

Спасибо за советы!

Конечно советовать хорошо, а когда сам сталкиваешься с бюрократией где тебе тупо повторяют : "Таковы требования", то просто руки опускаются, потому что думаешь начнешь ворошить гнездо это еще хуже будет.Сама судилась в прошлом году с несколькими организациями и больше желания нет, хотя и знаешь, что несправедливо и не по закону... Удачи, терпения Вам, надеюсь то, что запланировали получится и все решится в ближайшее время.

Кошмар! Я тоже Бад Дюбне жила

Я из Новосибирска. Выписываться надо было и с военного учёта сниматься (даже 8-му параграфу)

этого требовало от Вас немецкое консульство или ОВИР для выдачи "паспорта на ПМЖ"?

вот этого сказать не могу - не помню. Родителей спрашивать неохота сейчас. Потом уточню.

Когда это было? Сейчас в Новосибирске выписку не требуют. Выше читайте от туда ответ на мой запрос.

было в 2001 году. Дело может рашодится с делами. Я сказала, что по-позже уточню.

У вас все посты не объективные, и в других ветках тоже. Не путайте народ, если точно не знаете ответ.

Да, в одном месте я ошиблась и признала это. Это разве означает, что я везде сразу автоматом не права?
Тут я тебе ничего не доказываю, а просто сказала, как было у нас. Человек задал мне вопрос, я сказала, что уточню (что бы не соврать, кстати)
В чём ту необъективность?

У нас аналогичная с Вами ситуация. 1:1. Ждем сообщений от Вас.

Решение по этому вопросу будет в 20-х числах апреля.

а кто его должен принять?

Все зависит от нескольких факторов.

даже то, кто будет принимать решение?

И это тоже. Кстати, мой вариант может подойти не каждому. Вообщем как получится напишу.