Login
дедушка немец мама внебрачная дочь
05.02.09 19:47
уважаемые знатоки подскажите пожалуйста.мама моей жены была внебрачной дочерью немца и русской,на него не записана,от него только отчество.у него в россии семья дети официально , в германии сестра. мама моей жены умерла. скажите может ли моя супруга получить гражданство? дед ее должен как то признать? есть ли вообще смысл что то затевать?
NEW 05.02.09 19:52
смысла нет. а как Вы узнали, что у деда есть (было) немецкое гражданство?
in Antwort ruslan74 05.02.09 19:47, Zuletzt geändert 06.02.09 13:30 (Dresdner)
В ответ на:
уважаемые знатоки подскажите пожалуйста.мама моей жены была внебрачной дочерью немца и русской,на него не записана,от него только отчество.у него в россии семья дети официально , в германии сестра. мама моей жены умерла. скажите может ли моя супруга получить гражданство? дед ее должен как то признать? есть ли вообще смысл что то затевать?
уважаемые знатоки подскажите пожалуйста.мама моей жены была внебрачной дочерью немца и русской,на него не записана,от него только отчество.у него в россии семья дети официально , в германии сестра. мама моей жены умерла. скажите может ли моя супруга получить гражданство? дед ее должен как то признать? есть ли вообще смысл что то затевать?
смысла нет. а как Вы узнали, что у деда есть (было) немецкое гражданство?
NEW 06.02.09 08:01
in Antwort omskk 06.02.09 06:42
А чё, пусть попробует. За одно и обо всех похождениях мамы своей тёши, бабушки своей жены , узнает.

NEW 06.02.09 12:09
in Antwort ruslan74 05.02.09 19:47
Знаю такой случай, отцовство признавали по суду, все получилось.
NEW 06.02.09 13:23
Вы знаете неправильный (т.е. не имеющий никакого отношения к ситуации, описанной автором вопроса) случай.
in Antwort Учу немецкий 06.02.09 12:09, Zuletzt geändert 06.02.09 13:28 (Dresdner)
В ответ на:
Знаю такой случай, отцовство признавали по суду, все получилось.
Знаю такой случай, отцовство признавали по суду, все получилось.
Вы знаете неправильный (т.е. не имеющий никакого отношения к ситуации, описанной автором вопроса) случай.

NEW 06.02.09 13:27
in Antwort Учу немецкий 06.02.09 12:09
Насколько я знаю, по суду можно признать отцовство или отказаться от него сразу после рождения в течении очень короткого времени, или же в случае, если отцу это было не известно, и он об этом не мог узнать в силу какой-то причины. Другая семья - это не причина. Поэтому нужно сначала проконсультироваться у юристов по поводу признатия отцовства, а потом уже что-нибудь предпринимать. А отцовство признается всегда только судом, если не записан в свидетельство о рождении, другого просто нет.
NEW 06.02.09 14:17
in Antwort Dresdner 06.02.09 13:23
Ага, неправильный, видимо я отвлеклась, когда читала)) Там не про дедушку речь шла, а про отца)) Но признавали во взрослом возрасте.
NEW 06.02.09 14:23
в каком именно? и уверены ли Вы, что речь шла о гражданстве, а не, например, национальности?
in Antwort Учу немецкий 06.02.09 14:17
В ответ на:
Ага, неправильный, видимо я отвлеклась, когда читала)) Там не про дедушку речь шла, а про отца)) Но признавали во взрослом возрасте.
Ага, неправильный, видимо я отвлеклась, когда читала)) Там не про дедушку речь шла, а про отца)) Но признавали во взрослом возрасте.
в каком именно? и уверены ли Вы, что речь шла о гражданстве, а не, например, национальности?

NEW 06.02.09 15:16
in Antwort Dresdner 06.02.09 14:23
В возрасте сорока лет. Действительно, речь шла не о гражданстве, а о праве признания поздним переселенцем по 4 параграфу как потомка немца.
NEW 06.02.09 15:17
in Antwort Учу немецкий 06.02.09 15:16
Что, в общем-то, тоже дает право на получение немецкого гражданства.
NEW 06.02.09 15:20
а как 40-летний человек справился с задачей наличия немецкой национальности в первом паспорте?
когда и где эти события происходили? уверены ли Вы, вообще, что он въехал по 4му параграфу, а не по 7му вместе с "признавшим" его отцом? 
in Antwort Учу немецкий 06.02.09 15:16, Zuletzt geändert 06.02.09 15:42 (Dresdner)
В ответ на:
В возрасте сорока лет. Действительно, речь шла не о гражданстве, а о праве признания поздним переселенцем по 4 параграфу как потомка немца.
В возрасте сорока лет. Действительно, речь шла не о гражданстве, а о праве признания поздним переселенцем по 4 параграфу как потомка немца.
а как 40-летний человек справился с задачей наличия немецкой национальности в первом паспорте?


NEW 06.02.09 15:21
осталось понять, соответствует ли это "получению гражданства" в том смысле, который интересовал автора вопроса...
in Antwort Учу немецкий 06.02.09 15:17
В ответ на:
Что, в общем-то, тоже дает право на получение немецкого гражданства.
Что, в общем-то, тоже дает право на получение немецкого гражданства.
осталось понять, соответствует ли это "получению гражданства" в том смысле, который интересовал автора вопроса...

NEW 07.02.09 10:05
in Antwort Dresdner 06.02.09 15:20
Никак не справился, на тот момент ему было неизвестно, что его отец немец. Происходило лет 10 назад в РФ, присвоен 4 параграф, отец до сих пор живет в РФ, а внебрачный сын в Германии. Немецкую культуру тем не менее перенял от отца, c которым его мать поддерживала отношения, дружили семьями.
NEW 07.02.09 16:29
т.е. с отцом он общался с детства, но не знал, что это - отец?
думаю, сейчас бы такой фокус не прошел. впрочем и для 10 лет назад это больше похоже на чудо... 
in Antwort Учу немецкий 07.02.09 10:05, Zuletzt geändert 08.02.09 07:15 (Dresdner)
В ответ на:
Никак не справился, на тот момент ему было неизвестно, что его отец немец. Происходило лет 10 назад в РФ, присвоен 4 параграф, отец до сих пор живет в РФ, а внебрачный сын в Германии. Немецкую культуру тем не менее перенял от отца, c которым его мать поддерживала отношения, дружили семьями.
Никак не справился, на тот момент ему было неизвестно, что его отец немец. Происходило лет 10 назад в РФ, присвоен 4 параграф, отец до сих пор живет в РФ, а внебрачный сын в Германии. Немецкую культуру тем не менее перенял от отца, c которым его мать поддерживала отношения, дружили семьями.
т.е. с отцом он общался с детства, но не знал, что это - отец?


NEW 24.02.09 10:57
in Antwort ruslan74 05.02.09 19:47
у меня абсолютно аналогичная ситуация!
моя мать родилась вне брака в 1949г.: отец репрессированный немец, мать русская. все последующие дети рождены в браке с записью отца в свидетельство о рождении.
в судебном порядке установили отцовство моей матери на основании имеющегося отчества и свидетельских показаний остальных сестёр и братьев моей матери о сожительстве отца с матерью и произведении на свет ими моей матери.
судебный процесс состоял из 2 заседаний. после этого обратились в ЗАГС по месту рождения моей матери, ждём нового свидетельства о рождении с записью отца.
после этого будем начинать процедуру "позднего переселения".
по такой же схеме незаконно рожденные дети моего деда от первого брака получили гражданство и переехали в Германию. но ни общаться с нами, ни тем более помочь они не хотят.
может кто даст квалифицированный ответ как инициировать процедуру "позднего переселения" потомка немцев???
моя мать родилась вне брака в 1949г.: отец репрессированный немец, мать русская. все последующие дети рождены в браке с записью отца в свидетельство о рождении.
в судебном порядке установили отцовство моей матери на основании имеющегося отчества и свидетельских показаний остальных сестёр и братьев моей матери о сожительстве отца с матерью и произведении на свет ими моей матери.
судебный процесс состоял из 2 заседаний. после этого обратились в ЗАГС по месту рождения моей матери, ждём нового свидетельства о рождении с записью отца.
после этого будем начинать процедуру "позднего переселения".
по такой же схеме незаконно рожденные дети моего деда от первого брака получили гражданство и переехали в Германию. но ни общаться с нами, ни тем более помочь они не хотят.
может кто даст квалифицированный ответ как инициировать процедуру "позднего переселения" потомка немцев???
NEW 24.02.09 12:35
in Antwort ArkadiyMinor 24.02.09 10:57
Моя семья прошла такую процедуру.В результате более 10 потраченных лет,огромная сумма денег и результат -0.
Из всех наших знакомых,у кого была аналогичная ситуация никого не признали немцем.
В результате все мамины браться-сестры,рожденные уже после заключения брака родителями были признаны немцами,
а моя мама,которая самая старшая и успела захватить больше общения с бабушками-дедушками и из всех братьев-сестер
лучше все говорящая по-немецки - немкой не признана.
Из всех наших знакомых,у кого была аналогичная ситуация никого не признали немцем.
В результате все мамины браться-сестры,рожденные уже после заключения брака родителями были признаны немцами,
а моя мама,которая самая старшая и успела захватить больше общения с бабушками-дедушками и из всех братьев-сестер
лучше все говорящая по-немецки - немкой не признана.
NEW 24.02.09 12:46
in Antwort шпети 24.02.09 12:35
я тоже знаю много таких случаев..и решений судов читала очень много..нигде не был положительный результат
причем из всех случаев,которые я знаю,никто не разыскивал своего отца,а жили вместе одной семьей,в результате младшие дети признаны немцами,
а дети,родившееся под комендатурой вне брака не признаны
если новые свидетельства о рождении,то абсолютно не продуктивное занятие заниматься процедурой признания
причем из всех случаев,которые я знаю,никто не разыскивал своего отца,а жили вместе одной семьей,в результате младшие дети признаны немцами,
а дети,родившееся под комендатурой вне брака не признаны
если новые свидетельства о рождении,то абсолютно не продуктивное занятие заниматься процедурой признания
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 24.02.09 14:42
вероятно, эти другие незаконно рожденные дети Вашего деда от первого брака (кстати как дети от брака могут быть незаконно рожденными???) в отличие от Вашей матери имели национальность "немец/немка" уже в своих первых паспортах...
in Antwort ArkadiyMinor 24.02.09 10:57, Zuletzt geändert 24.02.09 14:42 (Dresdner)
В ответ на:
моя мать родилась вне брака в 1949г.: отец репрессированный немец, мать русская. все последующие дети рождены в браке с записью отца в свидетельство о рождении.
в судебном порядке установили отцовство моей матери на основании имеющегося отчества и свидетельских показаний остальных сестёр и братьев моей матери о сожительстве отца с матерью и произведении на свет ими моей матери.
судебный процесс состоял из 2 заседаний. после этого обратились в ЗАГС по месту рождения моей матери, ждём нового свидетельства о рождении с записью отца.
после этого будем начинать процедуру "позднего переселения".
по такой же схеме незаконно рожденные дети моего деда от первого брака получили гражданство и переехали в Германию. но ни общаться с нами, ни тем более помочь они не хотят.
моя мать родилась вне брака в 1949г.: отец репрессированный немец, мать русская. все последующие дети рождены в браке с записью отца в свидетельство о рождении.
в судебном порядке установили отцовство моей матери на основании имеющегося отчества и свидетельских показаний остальных сестёр и братьев моей матери о сожительстве отца с матерью и произведении на свет ими моей матери.
судебный процесс состоял из 2 заседаний. после этого обратились в ЗАГС по месту рождения моей матери, ждём нового свидетельства о рождении с записью отца.
после этого будем начинать процедуру "позднего переселения".
по такой же схеме незаконно рожденные дети моего деда от первого брака получили гражданство и переехали в Германию. но ни общаться с нами, ни тем более помочь они не хотят.
вероятно, эти другие незаконно рожденные дети Вашего деда от первого брака (кстати как дети от брака могут быть незаконно рожденными???) в отличие от Вашей матери имели национальность "немец/немка" уже в своих первых паспортах...
NEW 24.02.09 14:44
Cоветы ушли в сторону и не по-вашему случаю. Дед тот вам не дед, а посторонний человек. Надо сначало для матери оформить документально отцовство. Мать умерла- как вы будете сейчас устанавливать отцовство для умершей матери.Может потребоваться и генный тест и эксгумация. Как будут переделываться все документы умершего человека. Если это и возможно, то вы будете иметь только призрачную надежду на признание немцем по деду. И если вашей жене не будет отказ по национальности, то будет отказ по шпрахтесту. При всяких изменениях национальностей, шпрахтест принимается очень придирчиво. Из моей практики ни один такой не сдал шпрахтест, хотя некоторые знали его более, чем достаточно. Гоняли два часа разговора, всё отвечал, в итоге- не совсем fliessend.
Смысла нет что-то затевать.
in Antwort ruslan74 05.02.09 19:47, Zuletzt geändert 24.02.09 14:54 (Winzer)
В ответ на:
мама моей жены была внебрачной дочерью немца и русской,на него не записана,от него только отчество.у него в россии семья дети официально , в германии сестра. мама моей жены умерла
мама моей жены была внебрачной дочерью немца и русской,на него не записана,от него только отчество.у него в россии семья дети официально , в германии сестра. мама моей жены умерла
Cоветы ушли в сторону и не по-вашему случаю. Дед тот вам не дед, а посторонний человек. Надо сначало для матери оформить документально отцовство. Мать умерла- как вы будете сейчас устанавливать отцовство для умершей матери.Может потребоваться и генный тест и эксгумация. Как будут переделываться все документы умершего человека. Если это и возможно, то вы будете иметь только призрачную надежду на признание немцем по деду. И если вашей жене не будет отказ по национальности, то будет отказ по шпрахтесту. При всяких изменениях национальностей, шпрахтест принимается очень придирчиво. Из моей практики ни один такой не сдал шпрахтест, хотя некоторые знали его более, чем достаточно. Гоняли два часа разговора, всё отвечал, в итоге- не совсем fliessend.
Смысла нет что-то затевать.
NEW 24.02.09 15:00
вообще человек спрашивал про гражданство. то, что его интересует возможность стать поздним переселенцем, за него другие придумали...
in Antwort Winzer 24.02.09 14:44
В ответ на:
Cоветы ушли в сторону и не по-вашему случаю.
Cоветы ушли в сторону и не по-вашему случаю.
вообще человек спрашивал про гражданство. то, что его интересует возможность стать поздним переселенцем, за него другие придумали...

NEW 24.02.09 15:32
И ни разу больше не появился. Значит не нужны советы... а мы все зря стараемся...
in Antwort Dresdner 24.02.09 15:00
В ответ на:
вообще человек спрашивал про гражданство
вообще человек спрашивал про гражданство
И ни разу больше не появился. Значит не нужны советы... а мы все зря стараемся...
NEW 02.03.09 10:52
in Antwort Dresdner 24.02.09 15:00
Уважаемые знатоки, спасибо ,что ответили на эту тему.Я понял , что гражданство не получить ,можно попробовать стать" поздним переселенцем" , но "шпрахтест" не пройти.Смысла нет...
NEW 02.03.09 12:01
Вы не ответили на вопрос, как вообще стало известно наличие немецкого гражданства у дедушки...
in Antwort ruslan74 02.03.09 10:52
В ответ на:
Я понял , что гражданство не получить ,можно попробовать стать" поздним переселенцем" , но "шпрахтест" не пройти.Смысла нет...
Я понял , что гражданство не получить ,можно попробовать стать" поздним переселенцем" , но "шпрахтест" не пройти.Смысла нет...
Вы не ответили на вопрос, как вообще стало известно наличие немецкого гражданства у дедушки...

NEW 02.03.09 19:39
in Antwort Dresdner 02.03.09 12:01
О наличие гражданства у дедушки мне ничего неизвестно, возможно я не так выразился. Моя жена даже с ним никогда не общалась. Вопрос задал чтобы узнать стоит ли беспокоить почти незнакомого старого человека.