Deutsch

дедушка немец мама внебрачная дочь

937  1 2 все
ruslan74 прохожий05.02.09 19:47
05.02.09 19:47 
уважаемые знатоки подскажите пожалуйста.мама моей жены была внебрачной дочерью немца и русской,на него не записана,от него только отчество.у него в россии семья дети официально , в германии сестра. мама моей жены умерла. скажите может ли моя супруга получить гражданство? дед ее должен как то признать? есть ли вообще смысл что то затевать?
#1 
Dresdner министр без портфеля05.02.09 19:52
Dresdner
NEW 05.02.09 19:52 
в ответ ruslan74 05.02.09 19:47, Последний раз изменено 06.02.09 13:30 (Dresdner)
В ответ на:
уважаемые знатоки подскажите пожалуйста.мама моей жены была внебрачной дочерью немца и русской,на него не записана,от него только отчество.у него в россии семья дети официально , в германии сестра. мама моей жены умерла. скажите может ли моя супруга получить гражданство? дед ее должен как то признать? есть ли вообще смысл что то затевать?

смысла нет. а как Вы узнали, что у деда есть (было) немецкое гражданство?
#2 
omskk завсегдатай06.02.09 06:42
omskk
NEW 06.02.09 06:42 
в ответ ruslan74 05.02.09 19:47
По моему это не реально
#3 
  -Archimed- патриот06.02.09 08:01
NEW 06.02.09 08:01 
в ответ omskk 06.02.09 06:42
А чё, пусть попробует. За одно и обо всех похождениях мамы своей тёши, бабушки своей жены , узнает.
#4 
  Учу немецкий знакомое лицо06.02.09 12:09
NEW 06.02.09 12:09 
в ответ ruslan74 05.02.09 19:47
Знаю такой случай, отцовство признавали по суду, все получилось.
#5 
Dresdner министр без портфеля06.02.09 13:23
Dresdner
NEW 06.02.09 13:23 
в ответ Учу немецкий 06.02.09 12:09, Последний раз изменено 06.02.09 13:28 (Dresdner)
В ответ на:
Знаю такой случай, отцовство признавали по суду, все получилось.

Вы знаете неправильный (т.е. не имеющий никакого отношения к ситуации, описанной автором вопроса) случай.
#6 
JOG080459 посетитель06.02.09 13:27
NEW 06.02.09 13:27 
в ответ Учу немецкий 06.02.09 12:09
Насколько я знаю, по суду можно признать отцовство или отказаться от него сразу после рождения в течении очень короткого времени, или же в случае, если отцу это было не известно, и он об этом не мог узнать в силу какой-то причины. Другая семья - это не причина. Поэтому нужно сначала проконсультироваться у юристов по поводу признатия отцовства, а потом уже что-нибудь предпринимать. А отцовство признается всегда только судом, если не записан в свидетельство о рождении, другого просто нет.
#7 
  Учу немецкий знакомое лицо06.02.09 14:17
NEW 06.02.09 14:17 
в ответ Dresdner 06.02.09 13:23
Ага, неправильный, видимо я отвлеклась, когда читала)) Там не про дедушку речь шла, а про отца)) Но признавали во взрослом возрасте.
#8 
Dresdner министр без портфеля06.02.09 14:23
Dresdner
NEW 06.02.09 14:23 
в ответ Учу немецкий 06.02.09 14:17
В ответ на:
Ага, неправильный, видимо я отвлеклась, когда читала)) Там не про дедушку речь шла, а про отца)) Но признавали во взрослом возрасте.

в каком именно? и уверены ли Вы, что речь шла о гражданстве, а не, например, национальности?
#9 
  Учу немецкий знакомое лицо06.02.09 15:16
NEW 06.02.09 15:16 
в ответ Dresdner 06.02.09 14:23
В возрасте сорока лет. Действительно, речь шла не о гражданстве, а о праве признания поздним переселенцем по 4 параграфу как потомка немца.
#10 
  Учу немецкий знакомое лицо06.02.09 15:17
NEW 06.02.09 15:17 
в ответ Учу немецкий 06.02.09 15:16
Что, в общем-то, тоже дает право на получение немецкого гражданства.
#11 
Dresdner министр без портфеля06.02.09 15:20
Dresdner
NEW 06.02.09 15:20 
в ответ Учу немецкий 06.02.09 15:16, Последний раз изменено 06.02.09 15:42 (Dresdner)
В ответ на:
В возрасте сорока лет. Действительно, речь шла не о гражданстве, а о праве признания поздним переселенцем по 4 параграфу как потомка немца.

а как 40-летний человек справился с задачей наличия немецкой национальности в первом паспорте? когда и где эти события происходили? уверены ли Вы, вообще, что он въехал по 4му параграфу, а не по 7му вместе с "признавшим" его отцом?
#12 
Dresdner министр без портфеля06.02.09 15:21
Dresdner
NEW 06.02.09 15:21 
в ответ Учу немецкий 06.02.09 15:17
В ответ на:
Что, в общем-то, тоже дает право на получение немецкого гражданства.

осталось понять, соответствует ли это "получению гражданства" в том смысле, который интересовал автора вопроса...
#13 
  Учу немецкий знакомое лицо07.02.09 10:05
NEW 07.02.09 10:05 
в ответ Dresdner 06.02.09 15:20
Никак не справился, на тот момент ему было неизвестно, что его отец немец. Происходило лет 10 назад в РФ, присвоен 4 параграф, отец до сих пор живет в РФ, а внебрачный сын в Германии. Немецкую культуру тем не менее перенял от отца, c которым его мать поддерживала отношения, дружили семьями.
#14 
Dresdner министр без портфеля07.02.09 16:29
Dresdner
NEW 07.02.09 16:29 
в ответ Учу немецкий 07.02.09 10:05, Последний раз изменено 08.02.09 07:15 (Dresdner)
В ответ на:
Никак не справился, на тот момент ему было неизвестно, что его отец немец. Происходило лет 10 назад в РФ, присвоен 4 параграф, отец до сих пор живет в РФ, а внебрачный сын в Германии. Немецкую культуру тем не менее перенял от отца, c которым его мать поддерживала отношения, дружили семьями.

т.е. с отцом он общался с детства, но не знал, что это - отец? думаю, сейчас бы такой фокус не прошел. впрочем и для 10 лет назад это больше похоже на чудо...
#15 
ArkadiyMinor прохожий24.02.09 10:57
NEW 24.02.09 10:57 
в ответ ruslan74 05.02.09 19:47
у меня абсолютно аналогичная ситуация!
моя мать родилась вне брака в 1949г.: отец репрессированный немец, мать русская. все последующие дети рождены в браке с записью отца в свидетельство о рождении.
в судебном порядке установили отцовство моей матери на основании имеющегося отчества и свидетельских показаний остальных сестёр и братьев моей матери о сожительстве отца с матерью и произведении на свет ими моей матери.
судебный процесс состоял из 2 заседаний. после этого обратились в ЗАГС по месту рождения моей матери, ждём нового свидетельства о рождении с записью отца.
после этого будем начинать процедуру "позднего переселения".
по такой же схеме незаконно рожденные дети моего деда от первого брака получили гражданство и переехали в Германию. но ни общаться с нами, ни тем более помочь они не хотят.
может кто даст квалифицированный ответ как инициировать процедуру "позднего переселения" потомка немцев???
#16 
шпети прохожий24.02.09 12:35
шпети
NEW 24.02.09 12:35 
в ответ ArkadiyMinor 24.02.09 10:57
Моя семья прошла такую процедуру.В результате более 10 потраченных лет,огромная сумма денег и результат -0.
Из всех наших знакомых,у кого была аналогичная ситуация никого не признали немцем.
В результате все мамины браться-сестры,рожденные уже после заключения брака родителями были признаны немцами,
а моя мама,которая самая старшая и успела захватить больше общения с бабушками-дедушками и из всех братьев-сестер
лучше все говорящая по-немецки - немкой не признана.
#17 
~Libra~ улыбайтесь чаще!24.02.09 12:46
~Libra~
NEW 24.02.09 12:46 
в ответ шпети 24.02.09 12:35
я тоже знаю много таких случаев..и решений судов читала очень много..нигде не был положительный результат
причем из всех случаев,которые я знаю,никто не разыскивал своего отца,а жили вместе одной семьей,в результате младшие дети признаны немцами,
а дети,родившееся под комендатурой вне брака не признаны
если новые свидетельства о рождении,то абсолютно не продуктивное занятие заниматься процедурой признания
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#18 
Dresdner министр без портфеля24.02.09 14:42
Dresdner
NEW 24.02.09 14:42 
в ответ ArkadiyMinor 24.02.09 10:57, Последний раз изменено 24.02.09 14:42 (Dresdner)
В ответ на:
моя мать родилась вне брака в 1949г.: отец репрессированный немец, мать русская. все последующие дети рождены в браке с записью отца в свидетельство о рождении.
в судебном порядке установили отцовство моей матери на основании имеющегося отчества и свидетельских показаний остальных сестёр и братьев моей матери о сожительстве отца с матерью и произведении на свет ими моей матери.
судебный процесс состоял из 2 заседаний. после этого обратились в ЗАГС по месту рождения моей матери, ждём нового свидетельства о рождении с записью отца.
после этого будем начинать процедуру "позднего переселения".
по такой же схеме незаконно рожденные дети моего деда от первого брака получили гражданство и переехали в Германию. но ни общаться с нами, ни тем более помочь они не хотят.

вероятно, эти другие незаконно рожденные дети Вашего деда от первого брака (кстати как дети от брака могут быть незаконно рожденными???) в отличие от Вашей матери имели национальность "немец/немка" уже в своих первых паспортах...
#19 
  Winzer постоялец24.02.09 14:44
NEW 24.02.09 14:44 
в ответ ruslan74 05.02.09 19:47, Последний раз изменено 24.02.09 14:54 (Winzer)
В ответ на:
мама моей жены была внебрачной дочерью немца и русской,на него не записана,от него только отчество.у него в россии семья дети официально , в германии сестра. мама моей жены умерла

Cоветы ушли в сторону и не по-вашему случаю. Дед тот вам не дед, а посторонний человек. Надо сначало для матери оформить документально отцовство. Мать умерла- как вы будете сейчас устанавливать отцовство для умершей матери.Может потребоваться и генный тест и эксгумация. Как будут переделываться все документы умершего человека. Если это и возможно, то вы будете иметь только призрачную надежду на признание немцем по деду. И если вашей жене не будет отказ по национальности, то будет отказ по шпрахтесту. При всяких изменениях национальностей, шпрахтест принимается очень придирчиво. Из моей практики ни один такой не сдал шпрахтест, хотя некоторые знали его более, чем достаточно. Гоняли два часа разговора, всё отвечал, в итоге- не совсем fliessend.
Смысла нет что-то затевать.
#20 
1 2 все