Deutsch

Пенсия для вынужденных переселенцев

526  1 2 все
m.irina прохожий18.01.09 01:54
NEW 18.01.09 01:54 
Последний раз изменено 18.01.09 14:20 (m.irina)
Уважаемые форумчане, очень нужен ваш совет!
Кому-нибудь получилось подтвердить статус вынужденного переселенца, что дает основание для получения пенсии
за иностранный рабочий стаж?
Дано: отец в свое время получил отказ во въезде в Германию со статусом позднего переселенца. Позднее все-же
смог подтвердить наличие немецкого гр-ва.. Его дети и внуки наследовали гражданство и получили паспорта
в посольстве ФРГ. Все, кроме отца, переселились в Германию. Т.е. папа просто прописан в Германии, но не
получает ни пенсии, ни социального пособия. Несколько лет назад обращались к адвокатам с вопросом о
возможности получения пенсии с учетом иностранного стажа. Решение было не в пользу отца.
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/89.html?op=
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/89.html?op=
Судя по этой ссылке, ситуацию возможно изменить в лучшую сторону.
Удалось ли кому-нибудь позитивно решить эту проблему? И реально ли это вообще..?
#1 
  Winzer завсегдатай18.01.09 13:19
NEW 18.01.09 13:19 
в ответ m.irina 18.01.09 01:54
В ответ на:
И реально ли это вообще..?

Нет. Гражданам германии пенсия выплачивается только в случае, если он выплачивал не менее 5 лет взносы в пенсионную кассу.
Здесь много коренных немок, которые не работали, жили за счёт мужа.. Так им тоже ничего не платят.
Зря к адвокату обращались-деньги на ветер. Этот вопрос и так ясен без адвоката.
#2 
m.irina прохожий18.01.09 14:19
NEW 18.01.09 14:19 
в ответ Winzer 18.01.09 13:19
В ответ на:
Нет. Гражданам германии пенсия выплачивается только в случае, если он выплачивал не менее 5 лет взносы в пенсионную кассу.

Здесь я с вами абсолютно согласна! Но... вопрос стоял в другом.
Повторюсь:
Кому-нибудь получилось подтвердить статус вынужденного переселенца, что дает основание для получения пенсии
за иностранный рабочий стаж?
В FAQ описывается алгоритм действий
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/89.html?op=
Реально ли решить проблему этим путем? Есть ли прецеденты?
#3 
m.irina прохожий18.01.09 14:48
NEW 18.01.09 14:48 
в ответ m.irina 18.01.09 14:19
Назрел еще один вопрос.
А возможно ли при исходных данных отца получить статус "изгнанные немецкой национальности (Vertriebene)", если будет отказ
в статусе "Вынужденный переселенец"?
#4 
  Winzer завсегдатай18.01.09 14:52
NEW 18.01.09 14:52 
в ответ m.irina 18.01.09 14:19
В ответ на:
Реально ли решить проблему этим путем? Есть ли прецеденты?
?

Даже автор этой статьи ПУЭ не говорит о таких прецедентах. Быд бы хоть один- непременно бы указал. Эта статейка задумана для привлечения русских клиентов на выкачивание денег при заведомо невыигрышных делах. Это моё убеждение. Ну а кто хочет верить и быть обманутым- беритесь.
В россии тысячи людей платили большие деньги одному мошеннику за то, что он обещал воскресить их близких. Страстно верили в это.
На мой взгляд эти две темы равнозначны по своей выполнимости.
#5 
  Winzer завсегдатай18.01.09 15:30
NEW 18.01.09 15:30 
в ответ m.irina 18.01.09 14:48
В ответ на:
А возможно ли при исходных данных отца получить статус "изгнанные немецкой национальности (Vertriebene)", если будет отказ
в статусе "Вынужденный переселенец"?

Этот статус давали до 1992 г. Раз был отказ на переселенца, то ничего не поможет, хоть как вы называйте-Vertriebene, Aussiedler или Spätussiedler.
Первых 2 уже нет для приёмов. С 1996 только Spätussiedler
#6 
m.irina прохожий18.01.09 16:09
NEW 18.01.09 16:09 
в ответ Winzer 18.01.09 15:30
Спасибо за ваши ответы. Конечно жаль, что шансов практически никаких...
#7 
Madagaskar завсегдатай18.01.09 20:49
Madagaskar
NEW 18.01.09 20:49 
в ответ m.irina 18.01.09 16:09, Последний раз изменено 18.01.09 21:01 (Madagaskar)
В ответ на:
А возможно ли при исходных данных отца получить статус "изгнанные немецкой национальности (Vertriebene)", если будет отказ
в статусе "Вынужденный переселенец"?

Прочтите - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=707262&Number=11827397&Se...
В ответ на:
Кому-нибудь получилось подтвердить статус вынужденного переселенца, что дает основание для получения пенсии
за иностранный рабочий стаж?

Прочтите здесь -
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=1234755...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=4974265...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=7188537...
И на будущее. Никогда не употребляйте термин - ВЫНУЖДЕННЫЙ ПЕРЕСЕЛЕНЕЦ. Это юридически безграмотно. Переселение было АДМИНИСТРАТИВНЫМ!
#8 
Madagaskar завсегдатай18.01.09 20:58
Madagaskar
NEW 18.01.09 20:58 
в ответ Winzer 18.01.09 13:19
В ответ на:
Нет. Гражданам германии пенсия выплачивается только в случае, если он выплачивал не менее 5 лет взносы в пенсионную кассу.

Хм. А если гражданин Германии не платил взносы по уважительным причинам? Тогда как? Вот для этих случаев и был создан ╖ 250 SGB VI. Прочтите его. А заодно постарайтесь выяснить, что такое Verschleppung и кто такие Verschleppte Zivilpersonen.
В ответ на:
Эта статейка задумана для привлечения русских клиентов на выкачивание денег при заведомо невыигрышных делах.

Да, это безграмотная статья. Но она из разряда - Слышал звон, да не знает, где он.
Кстати, посмотрите и разъяснения Пенсионного ведомства Германии - www.deutsche-rentenversicherung-regional.de/Raa/Raa.do?f=SGB6_250ABS1NR2R...
#9 
m.irina прохожий18.01.09 23:09
NEW 18.01.09 23:09 
в ответ Madagaskar 18.01.09 20:58
Madagaskar, пару часов назад я нашла ветку 2-х годичной давности и впечатлена объёмом проделанной вами работы.
Честно говоря, все эти статусы волновали меня только в привязке к пенсии. Вот такой прагматизм
А смогли ли вы с тех пор решить положительно вопрос с пенсией отца? Или ещё всё в процессе? Если не секрет...
#10 
Madagaskar завсегдатай18.01.09 23:31
Madagaskar
NEW 18.01.09 23:31 
в ответ m.irina 18.01.09 23:09
В ответ на:
Честно говоря, все эти статусы волновали меня только в привязке к пенсии. Вот такой прагматизм

Эти статусы и создавались для предоставления компенсаций и льгот за перенесённые лишения.
В ответ на:
А смогли ли вы с тех пор решить положительно вопрос с пенсией отца? Или ещё всё в процессе? Если не секрет...

Не секрет. Всё ещё в процессе. Чиновники пенсионного ведомства под любыми предлогами не желают рассматривать данные дела. Причём это касается всех земель.
Дело моего отца началось в июне 2002 года. Два года чиновники мурыжили отца и в октябре 2004 года ему пришлось подать иск в суд. Через год из суда ответили, что всё готово для принятия решения. Но само решение до сих пор не принято. Патовая ситуация. Отказать не могут, закон не позволяет. А давать не хотят, власти запрещают. Ведь эта тема весьма непопулярна и скрывается от людей.
Кстати, в этой связи, расчитывать на помощь адвокатского корпуса - глупо. Они либо ничего не знают, либо не хотят браться за эти дела. Не хотят воевать с властями.
Поэтому, если Вы хотите чего-нибудь добиться - расчитывайте только на себя и свои знания.
#11 
  -Archimed- коренной житель19.01.09 00:02
NEW 19.01.09 00:02 
в ответ Madagaskar 18.01.09 23:31
В ответ на:
Кстати, в этой связи, расчитывать на помощь адвокатского корпуса - глупо. Они либо ничего не знают, либо не хотят браться за эти дела. Не хотят воевать с властями.
Пенсии назначают не власть, а пенсионный фонд и пенсионные кассы.
#12 
m.irina прохожий19.01.09 00:06
NEW 19.01.09 00:06 
в ответ Madagaskar 18.01.09 23:31
Спасибо, Madagaskar, что поделились знанием темы и опытом.
#13 
takovale постоялец19.01.09 00:12
takovale
19.01.09 00:12 
в ответ Madagaskar 18.01.09 23:31
В ответ на:
Через год из суда ответили, что всё готово для принятия решения. Но само решение до сих пор не принято.

Вот это да! В этом году будет 5 лет?! Они боятся прецедента?
Может надо подавать жалобу в Комитет по петициям(Petitionsausschuss)?
Читала, что в комитет по петициям Бундестага с прошениями и жалобами напрямую может обратиться любой гражданин.
Должен же быть выход из этой патовой ситуации!
#14 
Madagaskar завсегдатай19.01.09 07:37
Madagaskar
NEW 19.01.09 07:37 
в ответ takovale 19.01.09 00:12
В ответ на:
Может надо подавать жалобу в Комитет по петициям(Petitionsausschuss)?

Подавал. Ответили, что Бундестаг и Ландтаг ничего сделать не могут, так как дело уже находится в судебном производстве.
Просто самоустранились....
#15 
Madagaskar завсегдатай19.01.09 07:45
Madagaskar
NEW 19.01.09 07:45 
в ответ -Archimed- 19.01.09 00:02
В ответ на:
Пенсии назначают не власть, а пенсионный фонд и пенсионные кассы.

Я надеюсь, Вы знаете, что пенсионные кассы выплачивают пенсию, при условии наличия пенсионных взносов?
А теперь попробуйте узнать, откуда в Пенсионных кассах появляются пенсионные взносы людей, которым пенсию выплачивают согласно инструкциям Fremdrentegesetz (FRG).
Из того же источника выплачивают Пенсионным кассам пенсионные взносы для людей, проходящих по ╖ 250 SGB VI. Но в отличии от FRG, ╖ 250 SGB VI не предусматривает ограничений по энтгельтпунктам. А это очень серьёзные суммы.
#16 
Dresdner министр без портфеля19.01.09 10:07
Dresdner
NEW 19.01.09 10:07 
в ответ Madagaskar 18.01.09 23:31, Последний раз изменено 19.01.09 10:15 (Dresdner)
В ответ на:
Дело моего отца началось в июне 2002 года. Два года чиновники мурыжили отца и в октябре 2004 года ему пришлось подать иск в суд. Через год из суда ответили, что всё готово для принятия решения. Но само решение до сих пор не принято. Патовая ситуация. Отказать не могут, закон не позволяет. А давать не хотят, власти запрещают.

вряд ли суд объясняет задержку с принятием решения тем, что "власти запрещают".
#17 
Madagaskar завсегдатай19.01.09 11:39
Madagaskar
NEW 19.01.09 11:39 
в ответ Dresdner 19.01.09 10:07
В ответ на:
вряд ли суд объясняет задержку с принятием решения тем, что "власти запрещают".

Ну да, кто же такое скажет вслух в демократической Германии.
А если серьёзно, то я обратился к адвокату в июле 2007 с единственной просьбой - ему не надо вникать в суть дела, защищать отца, ему надо просто добиться от суда принятия решения.
К сожалению, до сих пор ему этого не удаётся сделать.
Как сказал мне адвокат, ему сообщили, что это дело не стандартное и судья ждёт пока у него наберётся несколько подобных дел и тогда он скопом по всем делам примет решение.
Честно говоря не знаю, врёт адвокат или нет. Но если это правда, то.... МАРАЗМ....
#18 
Dresdner министр без портфеля19.01.09 12:04
Dresdner
NEW 19.01.09 12:04 
в ответ Madagaskar 19.01.09 11:39
В ответ на:
Ну да, кто же такое скажет вслух в демократической Германии.
А если серьёзно, то я обратился к адвокату в июле 2007 с единственной просьбой - ему не надо вникать в суть дела, защищать отца, ему надо просто добиться от суда принятия решения.
К сожалению, до сих пор ему этого не удаётся сделать.
Как сказал мне адвокат, ему сообщили, что это дело не стандартное и судья ждёт пока у него наберётся несколько подобных дел и тогда он скопом по всем делам примет решение.
Честно говоря не знаю, врёт адвокат или нет. Но если это правда, то.... МАРАЗМ....

согласен, что маразм... и непонятно, насколько основаны "надежды" судьи, что подобные дела еще "наберутся"... но в принципе в судебной практике бывают случаи и более длинных сроков ожидания приговора...
#19 
takovale постоялец19.01.09 12:20
takovale
NEW 19.01.09 12:20 
в ответ Dresdner 19.01.09 12:04
В ответ на:
но в принципе в судебной практике бывают случаи и более длинных сроков ожидания приговора...

То есть, надо понимать так, что не существует каких-либо ограничений по срокам для вынесения приговора?!?!
Тогда вопрос... а какие это "более длинные сроки ожидания" из практики современного судопроизводства?
Существуют ли легитимные способы ускорения сего процесса?
#20 
1 2 все