Вход на сайт
Пенсия для вынужденных переселенцев
NEW 18.01.09 01:54
Последний раз изменено 18.01.09 14:20 (m.irina)
Уважаемые форумчане, очень нужен ваш совет!
Кому-нибудь получилось подтвердить статус вынужденного переселенца, что дает основание для получения пенсии
за иностранный рабочий стаж?
Дано: отец в свое время получил отказ во въезде в Германию со статусом позднего переселенца. Позднее все-же
смог подтвердить наличие немецкого гр-ва.. Его дети и внуки наследовали гражданство и получили паспорта
в посольстве ФРГ. Все, кроме отца, переселились в Германию. Т.е. папа просто прописан в Германии, но не
получает ни пенсии, ни социального пособия. Несколько лет назад обращались к адвокатам с вопросом о
возможности получения пенсии с учетом иностранного стажа. Решение было не в пользу отца.
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/89.html?op=
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/89.html?op=
Судя по этой ссылке, ситуацию возможно изменить в лучшую сторону.
Удалось ли кому-нибудь позитивно решить эту проблему? И реально ли это вообще..?
Кому-нибудь получилось подтвердить статус вынужденного переселенца, что дает основание для получения пенсии
за иностранный рабочий стаж?
Дано: отец в свое время получил отказ во въезде в Германию со статусом позднего переселенца. Позднее все-же
смог подтвердить наличие немецкого гр-ва.. Его дети и внуки наследовали гражданство и получили паспорта
в посольстве ФРГ. Все, кроме отца, переселились в Германию. Т.е. папа просто прописан в Германии, но не
получает ни пенсии, ни социального пособия. Несколько лет назад обращались к адвокатам с вопросом о
возможности получения пенсии с учетом иностранного стажа. Решение было не в пользу отца.
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/89.html?op=
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/89.html?op=
Судя по этой ссылке, ситуацию возможно изменить в лучшую сторону.
Удалось ли кому-нибудь позитивно решить эту проблему? И реально ли это вообще..?
NEW 18.01.09 13:19
Нет. Гражданам германии пенсия выплачивается только в случае, если он выплачивал не менее 5 лет взносы в пенсионную кассу.
Здесь много коренных немок, которые не работали, жили за счёт мужа.. Так им тоже ничего не платят.
Зря к адвокату обращались-деньги на ветер. Этот вопрос и так ясен без адвоката.
в ответ m.irina 18.01.09 01:54
В ответ на:
И реально ли это вообще..?
И реально ли это вообще..?
Нет. Гражданам германии пенсия выплачивается только в случае, если он выплачивал не менее 5 лет взносы в пенсионную кассу.
Здесь много коренных немок, которые не работали, жили за счёт мужа.. Так им тоже ничего не платят.
Зря к адвокату обращались-деньги на ветер. Этот вопрос и так ясен без адвоката.
NEW 18.01.09 14:19
Здесь я с вами абсолютно согласна! Но... вопрос стоял в другом.
Повторюсь:
Кому-нибудь получилось подтвердить статус вынужденного переселенца, что дает основание для получения пенсии
за иностранный рабочий стаж?
В FAQ описывается алгоритм действий
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/89.html?op=
Реально ли решить проблему этим путем? Есть ли прецеденты?
в ответ Winzer 18.01.09 13:19
В ответ на:
Нет. Гражданам германии пенсия выплачивается только в случае, если он выплачивал не менее 5 лет взносы в пенсионную кассу.
Нет. Гражданам германии пенсия выплачивается только в случае, если он выплачивал не менее 5 лет взносы в пенсионную кассу.
Здесь я с вами абсолютно согласна! Но... вопрос стоял в другом.
Повторюсь:
Кому-нибудь получилось подтвердить статус вынужденного переселенца, что дает основание для получения пенсии
за иностранный рабочий стаж?
В FAQ описывается алгоритм действий
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/89.html?op=
Реально ли решить проблему этим путем? Есть ли прецеденты?
NEW 18.01.09 14:52
Даже автор этой статьи ПУЭ не говорит о таких прецедентах. Быд бы хоть один- непременно бы указал. Эта статейка задумана для привлечения русских клиентов на выкачивание денег при заведомо невыигрышных делах. Это моё убеждение. Ну а кто хочет верить и быть обманутым- беритесь.
В россии тысячи людей платили большие деньги одному мошеннику за то, что он обещал воскресить их близких. Страстно верили в это.
На мой взгляд эти две темы равнозначны по своей выполнимости.
в ответ m.irina 18.01.09 14:19
В ответ на:
Реально ли решить проблему этим путем? Есть ли прецеденты?
?
Реально ли решить проблему этим путем? Есть ли прецеденты?
?
Даже автор этой статьи ПУЭ не говорит о таких прецедентах. Быд бы хоть один- непременно бы указал. Эта статейка задумана для привлечения русских клиентов на выкачивание денег при заведомо невыигрышных делах. Это моё убеждение. Ну а кто хочет верить и быть обманутым- беритесь.
В россии тысячи людей платили большие деньги одному мошеннику за то, что он обещал воскресить их близких. Страстно верили в это.
На мой взгляд эти две темы равнозначны по своей выполнимости.
NEW 18.01.09 15:30
Этот статус давали до 1992 г. Раз был отказ на переселенца, то ничего не поможет, хоть как вы называйте-Vertriebene, Aussiedler или Spätussiedler.
Первых 2 уже нет для приёмов. С 1996 только Spätussiedler
в ответ m.irina 18.01.09 14:48
В ответ на:
А возможно ли при исходных данных отца получить статус "изгнанные немецкой национальности (Vertriebene)", если будет отказ
в статусе "Вынужденный переселенец"?
А возможно ли при исходных данных отца получить статус "изгнанные немецкой национальности (Vertriebene)", если будет отказ
в статусе "Вынужденный переселенец"?
Этот статус давали до 1992 г. Раз был отказ на переселенца, то ничего не поможет, хоть как вы называйте-Vertriebene, Aussiedler или Spätussiedler.
Первых 2 уже нет для приёмов. С 1996 только Spätussiedler
NEW 18.01.09 20:49
Прочтите - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=707262&Number=11827397&Se...
Прочтите здесь -
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=1234755...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=4974265...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=7188537...
И на будущее. Никогда не употребляйте термин - ВЫНУЖДЕННЫЙ ПЕРЕСЕЛЕНЕЦ. Это юридически безграмотно. Переселение было АДМИНИСТРАТИВНЫМ!
В ответ на:
А возможно ли при исходных данных отца получить статус "изгнанные немецкой национальности (Vertriebene)", если будет отказ
в статусе "Вынужденный переселенец"?
А возможно ли при исходных данных отца получить статус "изгнанные немецкой национальности (Vertriebene)", если будет отказ
в статусе "Вынужденный переселенец"?
Прочтите - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=707262&Number=11827397&Se...
В ответ на:
Кому-нибудь получилось подтвердить статус вынужденного переселенца, что дает основание для получения пенсии
за иностранный рабочий стаж?
Кому-нибудь получилось подтвердить статус вынужденного переселенца, что дает основание для получения пенсии
за иностранный рабочий стаж?
Прочтите здесь -
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=1234755...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=4974265...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=7188537...
И на будущее. Никогда не употребляйте термин - ВЫНУЖДЕННЫЙ ПЕРЕСЕЛЕНЕЦ. Это юридически безграмотно. Переселение было АДМИНИСТРАТИВНЫМ!
NEW 18.01.09 20:58
Хм. А если гражданин Германии не платил взносы по уважительным причинам? Тогда как? Вот для этих случаев и был создан ╖ 250 SGB VI. Прочтите его. А заодно постарайтесь выяснить, что такое Verschleppung и кто такие Verschleppte Zivilpersonen.
Да, это безграмотная статья. Но она из разряда - Слышал звон, да не знает, где он.
Кстати, посмотрите и разъяснения Пенсионного ведомства Германии - www.deutsche-rentenversicherung-regional.de/Raa/Raa.do?f=SGB6_250ABS1NR2R...
в ответ Winzer 18.01.09 13:19
В ответ на:
Нет. Гражданам германии пенсия выплачивается только в случае, если он выплачивал не менее 5 лет взносы в пенсионную кассу.
Нет. Гражданам германии пенсия выплачивается только в случае, если он выплачивал не менее 5 лет взносы в пенсионную кассу.
Хм. А если гражданин Германии не платил взносы по уважительным причинам? Тогда как? Вот для этих случаев и был создан ╖ 250 SGB VI. Прочтите его. А заодно постарайтесь выяснить, что такое Verschleppung и кто такие Verschleppte Zivilpersonen.
В ответ на:
Эта статейка задумана для привлечения русских клиентов на выкачивание денег при заведомо невыигрышных делах.
Эта статейка задумана для привлечения русских клиентов на выкачивание денег при заведомо невыигрышных делах.
Да, это безграмотная статья. Но она из разряда - Слышал звон, да не знает, где он.
Кстати, посмотрите и разъяснения Пенсионного ведомства Германии - www.deutsche-rentenversicherung-regional.de/Raa/Raa.do?f=SGB6_250ABS1NR2R...
NEW 18.01.09 23:09
в ответ Madagaskar 18.01.09 20:58
Madagaskar, пару часов назад я нашла ветку 2-х годичной давности и впечатлена объёмом проделанной вами работы.
Честно говоря, все эти статусы волновали меня только в привязке к пенсии. Вот такой прагматизм
А смогли ли вы с тех пор решить положительно вопрос с пенсией отца? Или ещё всё в процессе? Если не секрет...
Честно говоря, все эти статусы волновали меня только в привязке к пенсии. Вот такой прагматизм

А смогли ли вы с тех пор решить положительно вопрос с пенсией отца? Или ещё всё в процессе? Если не секрет...
NEW 18.01.09 23:31
Эти статусы и создавались для предоставления компенсаций и льгот за перенесённые лишения.
Не секрет. Всё ещё в процессе. Чиновники пенсионного ведомства под любыми предлогами не желают рассматривать данные дела. Причём это касается всех земель.
Дело моего отца началось в июне 2002 года. Два года чиновники мурыжили отца и в октябре 2004 года ему пришлось подать иск в суд. Через год из суда ответили, что всё готово для принятия решения. Но само решение до сих пор не принято. Патовая ситуация. Отказать не могут, закон не позволяет. А давать не хотят, власти запрещают. Ведь эта тема весьма непопулярна и скрывается от людей.
Кстати, в этой связи, расчитывать на помощь адвокатского корпуса - глупо. Они либо ничего не знают, либо не хотят браться за эти дела. Не хотят воевать с властями.
Поэтому, если Вы хотите чего-нибудь добиться - расчитывайте только на себя и свои знания.
в ответ m.irina 18.01.09 23:09
В ответ на:
Честно говоря, все эти статусы волновали меня только в привязке к пенсии. Вот такой прагматизм
Честно говоря, все эти статусы волновали меня только в привязке к пенсии. Вот такой прагматизм
Эти статусы и создавались для предоставления компенсаций и льгот за перенесённые лишения.
В ответ на:
А смогли ли вы с тех пор решить положительно вопрос с пенсией отца? Или ещё всё в процессе? Если не секрет...
А смогли ли вы с тех пор решить положительно вопрос с пенсией отца? Или ещё всё в процессе? Если не секрет...
Не секрет. Всё ещё в процессе. Чиновники пенсионного ведомства под любыми предлогами не желают рассматривать данные дела. Причём это касается всех земель.
Дело моего отца началось в июне 2002 года. Два года чиновники мурыжили отца и в октябре 2004 года ему пришлось подать иск в суд. Через год из суда ответили, что всё готово для принятия решения. Но само решение до сих пор не принято. Патовая ситуация. Отказать не могут, закон не позволяет. А давать не хотят, власти запрещают. Ведь эта тема весьма непопулярна и скрывается от людей.
Кстати, в этой связи, расчитывать на помощь адвокатского корпуса - глупо. Они либо ничего не знают, либо не хотят браться за эти дела. Не хотят воевать с властями.
Поэтому, если Вы хотите чего-нибудь добиться - расчитывайте только на себя и свои знания.
19.01.09 00:12
Вот это да! В этом году будет 5 лет?! Они боятся прецедента?
Может надо подавать жалобу в Комитет по петициям(Petitionsausschuss)?
Читала, что в комитет по петициям Бундестага с прошениями и жалобами напрямую может обратиться любой гражданин.
Должен же быть выход из этой патовой ситуации!
в ответ Madagaskar 18.01.09 23:31
В ответ на:
Через год из суда ответили, что всё готово для принятия решения. Но само решение до сих пор не принято.
Через год из суда ответили, что всё готово для принятия решения. Но само решение до сих пор не принято.
Вот это да! В этом году будет 5 лет?! Они боятся прецедента?
Может надо подавать жалобу в Комитет по петициям(Petitionsausschuss)?
Читала, что в комитет по петициям Бундестага с прошениями и жалобами напрямую может обратиться любой гражданин.
Должен же быть выход из этой патовой ситуации!
NEW 19.01.09 07:45
Я надеюсь, Вы знаете, что пенсионные кассы выплачивают пенсию, при условии наличия пенсионных взносов?
А теперь попробуйте узнать, откуда в Пенсионных кассах появляются пенсионные взносы людей, которым пенсию выплачивают согласно инструкциям Fremdrentegesetz (FRG).
Из того же источника выплачивают Пенсионным кассам пенсионные взносы для людей, проходящих по ╖ 250 SGB VI. Но в отличии от FRG, ╖ 250 SGB VI не предусматривает ограничений по энтгельтпунктам. А это очень серьёзные суммы.
в ответ -Archimed- 19.01.09 00:02
В ответ на:
Пенсии назначают не власть, а пенсионный фонд и пенсионные кассы.
Пенсии назначают не власть, а пенсионный фонд и пенсионные кассы.
Я надеюсь, Вы знаете, что пенсионные кассы выплачивают пенсию, при условии наличия пенсионных взносов?
А теперь попробуйте узнать, откуда в Пенсионных кассах появляются пенсионные взносы людей, которым пенсию выплачивают согласно инструкциям Fremdrentegesetz (FRG).
Из того же источника выплачивают Пенсионным кассам пенсионные взносы для людей, проходящих по ╖ 250 SGB VI. Но в отличии от FRG, ╖ 250 SGB VI не предусматривает ограничений по энтгельтпунктам. А это очень серьёзные суммы.
NEW 19.01.09 10:07
вряд ли суд объясняет задержку с принятием решения тем, что "власти запрещают".
В ответ на:
Дело моего отца началось в июне 2002 года. Два года чиновники мурыжили отца и в октябре 2004 года ему пришлось подать иск в суд. Через год из суда ответили, что всё готово для принятия решения. Но само решение до сих пор не принято. Патовая ситуация. Отказать не могут, закон не позволяет. А давать не хотят, власти запрещают.
Дело моего отца началось в июне 2002 года. Два года чиновники мурыжили отца и в октябре 2004 года ему пришлось подать иск в суд. Через год из суда ответили, что всё готово для принятия решения. Но само решение до сих пор не принято. Патовая ситуация. Отказать не могут, закон не позволяет. А давать не хотят, власти запрещают.
вряд ли суд объясняет задержку с принятием решения тем, что "власти запрещают".
NEW 19.01.09 11:39
Ну да, кто же такое скажет вслух в демократической Германии.
А если серьёзно, то я обратился к адвокату в июле 2007 с единственной просьбой - ему не надо вникать в суть дела, защищать отца, ему надо просто добиться от суда принятия решения.
К сожалению, до сих пор ему этого не удаётся сделать.
Как сказал мне адвокат, ему сообщили, что это дело не стандартное и судья ждёт пока у него наберётся несколько подобных дел и тогда он скопом по всем делам примет решение.
Честно говоря не знаю, врёт адвокат или нет. Но если это правда, то.... МАРАЗМ....
в ответ Dresdner 19.01.09 10:07
В ответ на:
вряд ли суд объясняет задержку с принятием решения тем, что "власти запрещают".
вряд ли суд объясняет задержку с принятием решения тем, что "власти запрещают".
Ну да, кто же такое скажет вслух в демократической Германии.

А если серьёзно, то я обратился к адвокату в июле 2007 с единственной просьбой - ему не надо вникать в суть дела, защищать отца, ему надо просто добиться от суда принятия решения.
К сожалению, до сих пор ему этого не удаётся сделать.
Как сказал мне адвокат, ему сообщили, что это дело не стандартное и судья ждёт пока у него наберётся несколько подобных дел и тогда он скопом по всем делам примет решение.
Честно говоря не знаю, врёт адвокат или нет. Но если это правда, то.... МАРАЗМ....
NEW 19.01.09 12:04
согласен, что маразм... и непонятно, насколько основаны "надежды" судьи, что подобные дела еще "наберутся"... но в принципе в судебной практике бывают случаи и более длинных сроков ожидания приговора...
в ответ Madagaskar 19.01.09 11:39
В ответ на:
Ну да, кто же такое скажет вслух в демократической Германии.
А если серьёзно, то я обратился к адвокату в июле 2007 с единственной просьбой - ему не надо вникать в суть дела, защищать отца, ему надо просто добиться от суда принятия решения.
К сожалению, до сих пор ему этого не удаётся сделать.
Как сказал мне адвокат, ему сообщили, что это дело не стандартное и судья ждёт пока у него наберётся несколько подобных дел и тогда он скопом по всем делам примет решение.
Честно говоря не знаю, врёт адвокат или нет. Но если это правда, то.... МАРАЗМ....
Ну да, кто же такое скажет вслух в демократической Германии.
А если серьёзно, то я обратился к адвокату в июле 2007 с единственной просьбой - ему не надо вникать в суть дела, защищать отца, ему надо просто добиться от суда принятия решения.
К сожалению, до сих пор ему этого не удаётся сделать.
Как сказал мне адвокат, ему сообщили, что это дело не стандартное и судья ждёт пока у него наберётся несколько подобных дел и тогда он скопом по всем делам примет решение.
Честно говоря не знаю, врёт адвокат или нет. Но если это правда, то.... МАРАЗМ....
согласен, что маразм... и непонятно, насколько основаны "надежды" судьи, что подобные дела еще "наберутся"... но в принципе в судебной практике бывают случаи и более длинных сроков ожидания приговора...
NEW 19.01.09 12:20
То есть, надо понимать так, что не существует каких-либо ограничений по срокам для вынесения приговора?!?!
Тогда вопрос... а какие это "более длинные сроки ожидания" из практики современного судопроизводства?
Существуют ли легитимные способы ускорения сего процесса?
в ответ Dresdner 19.01.09 12:04
В ответ на:
но в принципе в судебной практике бывают случаи и более длинных сроков ожидания приговора...
но в принципе в судебной практике бывают случаи и более длинных сроков ожидания приговора...
То есть, надо понимать так, что не существует каких-либо ограничений по срокам для вынесения приговора?!?!
Тогда вопрос... а какие это "более длинные сроки ожидания" из практики современного судопроизводства?
Существуют ли легитимные способы ускорения сего процесса?