Здравствуйте!
Скажите, языковой тест, который должны сдавать приезжающие по 4 параграфу, сложный? Сложнее того, который сдавали в посольстве? Как долго он длится? Какие примерно вопросы будут задавать и как строго оценивают?
Спасибо!

Если вы уже принимали участие в шпрахтесте в Посольстве, то во Фридланде основному заявителю сдавать тест не надо.

нет его... давно уже нет... спи спокойно...

Сдавали, но не сдали. У нас был суд :(

Меня очень пугает эта информация: http://www.bva.bund.de/cln_115/nn_376890/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/AntraegeMerkblaetter/InfowennABSerhalten.html?__nnn=true
II.2, копирую сюда:
Für die Einreise nach Deutschland ist ein Visum erforderlich. Ein Einreisevisum erhalten Sie aber nur, wenn Sie im Aufnahmeverfahren bereits erfolgreich einen Sprachtest an einer deutschen Auslandsvertretung abgelegt haben, oder wenn Sie bei Ihrem Visa-Antrag in Deutsch bzw. in einem russlanddeutschen Dialekt ein Gespräch über einfache Lebenssachverhalte (in zusammenhängenden Sätzen) führen können. Andernfalls müssen Sie mit der Rücknahme des Aufnahmebescheides rechnen und können nicht ausreisen. Damit soll erreicht werden, dass ggf. unzureichende Deutschkenntnisse nicht erst in Deutschland festgestellt werden, was zu einer Unwirksamkeit des Aufnahmebescheides führen würde mit der Folge, dass alle Beteiligten dann wieder in ihren Herkunftsstaat zurückgeschickt werden müssten.
Sollten Sie noch keinen Sprachtest abgelegt haben, empfehle ich Ihnen daher, schon vor der Beantragung des Visums einen Bestätigungssprachtest bei einer deutschen Auslandsvertretung abzulegen. Vereinbaren Sie hierzu vorher telefonisch einen Termin und bringen Sie Ihren Aufnahmebescheid mit.
Ausreisevorbereitungen sollten Sie immer erst nach erfolgreichem Abschluss eines Sprachtests treffen.
Когда получали визу, никто ничего ни про какой тест не сказал - ее просто выдали за пару дней.
В нашем АВ есть такой странный пункт насчет установления знаний немецкого языка по прибытии во Фридланд, но признаться честно, я на него сначала не очень обратила внимание. А потом еще раз перечитала, нашла вот эту информацию, и мне как-то очень не спокойно стало. У меня главный заявитель мама, немецкий в детстве знала, но с родителями уже лет 30 не живет, замужем за русским, соответственно, диалект почти забыла. Говорить может только на обычном немецком, т.к. учила его и школе, и в институте. Как я уже написала, у нас был суд, т.к. в кон-ве она не сдала тест. Суд постановил выдать АВ и вписать туда меня и сестру (мы обе по 7). В общем, виза уже есть, собираемся ехать. И тут стало страшно. Что скажете?
Кстати, родители мамы, а также обе ее младшие сестры выехали по 4 параграфу 10 лет назад и живут сейчас в Германии. Я сама живу в Германии уже несколько лет: сначала была студенткой, теперь нашла работу по специальности и нахожусь тут по Arbeitserlaubnis (befristet).

прям так написано?

Насколько я поняла, это общая фраза, которая есть в любом АВ. Если у Вас есть АВ, то и у Вас этот пункт должен быть. У меня нет перед глазами док-то, так что не могу процитировать. Там идет речь о случаях исключения, и у меня закралось подозрение, что мы под этот случай попадаем, т.к. мы не сдали тест в кон-ве. С другой стороны, у нас был суд, и там мама говорила (в присутствии представителя BVA)... О каких случаях идет речь в АВ? Емть такие случаи, когда совсем человека никто не проверяет? Или имеется в виду случаи вроде нашего? :(

Вы с сестрой сдавали экзамен как для пар7 ? Должны сдавать.
Вот ещё их цитата.

Вы же при подаче на визу говорили с ними на немецком.Они сочли язык достаточным, и выдали визу.
Они пишут, что сдайте тест здесь, в противном случае придётся сдавать там, и при не сдаче,отправят назад.
Так сдавали ли вы с сестрой шпрахтест на пар 7?

Сестра - да, я - нет. Меня суд освободил, т.к. я на момент суда уже заканчивала немецкий универ, и было бы нелепо заставлять меня сдавать SD1. При выдаче визы ничего не проверяли, т.к. визу мы делали через поручителя. В нашем городе нет кон-ва, а т.к. личное присутствие не требуется, то нам ее выдали так.
Меня беспокоит не сестра или я сама, у нас и так 7 параграфы, нас вряд ли будут трогать.
Меня беспокоит мама - у нее 4.
Насколько сложный разговор ей предстоит и как сразу сообщат о результате?

а почему сдавалИ. Что, все трое подавали свои антраги , все сдавали тест, и все трое завалили?
Почему тогда одна мать была на суде.

Нет, Виктор, подавала только мама! Она основной заявитель, мы с ней, как это тут называется, "прицепом". На суде была и я в том числе, но я была просто для моральной поддержки. Я там никого не интересовала, т.к. я не основной заявитель.

суд вы не интересовали, так как дело было матери. Но как 7 пар. вы должны сдать SD1. Но вы пишете, что суд вас освободил от него.
Это есть в решении суда? Но вы в любом случае язык сдадите, если и придётся его здесь сдавать.
А вот по матери суд признал язык достаточным, иначе не потребовал бы от БФА выдать АБ.
Что в судебном решении сказано про мать. Может там что-то есть про повторный тест матери. Хотя и это странно, так как АБ выдаётся при условии, что
она владеет достаточно языком, и это подтвердил суд.

Да у меня как назло нет сейчас под рукой ни АВ, ни решения суда - я теперь не помню, что там написано. Да, суд обязал выдать маме АВ и вписать туда сестру при условии, что она сдаст тест (она сдала) и меня без всяких условий. Эти требования BVA выполнил, но у меня началась паника, что с точки зрения BVA мама-то не смогла подтвердить свои знания - ведь они присылали отказ... Могут ли они ее еще проверить и выслать назад вопреки решению суда?
Я боюсь, т.к. моя мама трусиха страшная: она от страха по-русски говорить не может! Мы ее перед судом килограммами успокоительных накачали, а когда она там говорила, у нее так руки лрожали - я, когда вспомню ужас в ее глазах, плачу просто от жалости, что она через такой стресс пройти вынуждена была. Нам так с судьей повезло: он с ней очень ласково говорил, и все время представителя BVA ставил на место. Хотя тот к нам тоже был в общем-то мил. Никакие увещевания не помогают: если будет тест во Фридланде, она опять онемеет... :((((

Начнём сначала. Они просят сдать тесты, или доказать знание при подаче на визу. Если этого не сделаете, то у вас при подаче на визу
могут забрать АБ и не выдать визу. Я считаю,что это написано для вас с сестрой, и не касается матери.
А в консульство по визе вы представляли документ по SD1 сестры и решение суда по вам? Без этого визу бы вам не выдали.
БФА при выдаче АБ знало, что сестра сдала тест, а вас освобрдил суд от сдачи? Если не знало,то всё правильно написали.
Если знало, то эта писанина обшая для всех, как напоминание. Никаких тестов быть больше не должно.

1) Там общая фраза о том, что данный АВ не является окончательным решением и что мамин статус будет установлен в рамках Bescheinigungsverfahren после въезда. Визу нам уже дали безо всяких вопросов. Какие документы мама сдавала на визу, я не знаю; она это делала без меня.
2) BVA при выдаче АВ еще не имело на руках сертификата от сестры. Его они получили намного позже, когда сестра уже сдала тест. Что касается меня, то суд только лишь обязал меня выслать в BVA копию с бумажки, подтверждающей, что я учусь в универе (Immatrikulationsbescheinigung). Ее я выслала им вместе с сертификатом сестры, т.е. примерно спустя год после выдачи АВ.

Вот здесь может быть собака зарыта
Вы документ сестры СД1 высылали в БФА? Если нет , то всё нормально они пишут.
У вас нет причин для беспокойства. Виза есть, вы с сестрой выполнили условия, тест мать провела в суде.
Ответьте пож-та для форумчан. У какого адвоката были, сколько всё длилось от момента обращения в суд. и во что это обошдось в леньгах.
Это не для меня, это для будущих форумчан, кто не сдаст тест.

Ну конечно же, у BVA есть сертификат сестры, иначе бы ее никто не вписал бы никуда. Другое дело, что на момент выдачи АВ никакого теста сестра еще не сдавала, т.е. ее вписали спустя год, а АВ на маму, естественно, остался старый. Нам дослали только ЕВ на нас обеих - меня и сестру.
Меня вообще не сестра беспокоит, и во Фридланде она вряд ли кого-то будет интересовать. Если - то только мама, т.к. она основной заявитель.
Я очень боюсь, что будут ее проверять, поскольку мы через суд - наверняка ведь попытаются отправить назад тех, кого с самого начала не хотели "брать"? Можно ли ожидать предвзятого отношения, или уже не играет никакой роли, как все было?
Что касается адвоката, то я, если честно, не помню, как его зовут. Но это был не Томас Пуэ, о котором тут так часто пишут. Я посмотрю дома, и потом сюда напишу или даже открою новую ветку, если кому-то интересна еще эта тема с судами. От момента обращения к адвокату до дня суда прошло чуть больше года - может, 13-14 месяцев. Я звонила адвокату по 3 раза в неделю и просила ускорить процесс. Он писал какие-то письма в суд. Не знаю, помогло ли это. Насколько я знаю, обычно ждут дольше повестки в суд.

Ну и как разговаривать с вами, если только после "пыток" вы выдали это ключевое предложение.
Чётко написано, что должна мать ещё беседовать или в лагере, или с БФА. Что тут обсуждать? Сдавать может и не тест будет,
а вот беседа будет.

Да, но насколько я поняла, эта фраза есть в любом АВ и является стандартной! Так пишут всем, не только нам, но, вроде, никто ничего не сдает и не проверяется.
Но поскольку там идет речь о каком-то случае исключения, меня интересует, что под этим имеется в виду - является ли наш случай исключением. Он в любом случае не самый стандартный, т.к. почти все пока еще бе судов все проходят, к счастью. Если бы у нас было как у всех, я бы давно уже нашла ответ в форуме.

Вот, я нашла случайно в соседней ветке ту самую фразу:
Mit diesem Bescheid wird keine endgültige Feststellung über die Eigenschaft als Spätaussiedler sowie die Namensschreibweise getroffen. Hierüber wird nach Aufenthaltnahme im Bundesgebiet in einem anderen Verwaltungsverfahren entschieden.
Soweit bei der im Bescheid als Spätaussiedler aufgeführten Person auf Grund der Umstände des Einzelfalles ausnahmsweise auf den Nachweis von für ein einfaches Gespräch ausreichenden Deutschkenntnissen verzichtet wurde, wird der Aufnahmebescheid nur unter der Bedingung erteilt, dass die Deutschkenntnisse nach Einreise im Bescheinigungsverfahren festgestellt werden.
Как я поняла, читая здешние архивы, это написано у всех. Моя проблема в том, что все едут по обычному сценарию, а у нас немного по-другому (я выше описала нашу ситуацию с судом), вот я и спрашиваю, что это может значить в нашем случае: то, что написано (т.е. проверка) или ничего как и у всех?

Случайно, это не вот так выглядит в оригинале:
Mit diesem Bescheid wird keine endgültige Feststellung über die Eigenschaft als Spätaussiedler sowie die Namensschreibweise getroffen. Hierüber wird nach Aufenthaltnahme im Bundesgebiet in einem anderen Verwaltungsverfahren entschieden.
Получил вчера мамин АБ, там так написано. Но она тест сдавала. И АБ датировано аж 2005 годом. И ЕБ уже все получены.
Может это, действительно, просто так пишется. И не надо обращать внимания.

Ну вот Вы меня опередили... Когда писал предыдущее сообщение, Вашего ещё не было...

Да, я уже скопировала эту фразу из Вашей ветки, именно так и есть.
У нас АВ позже датирован.
Вот я теперь и думаю: мамино "выступление" в суде считается прохождением теста или нет? :(

Это обещают многие, но потом никто не делится своим опытом и знаниями. Спросят совет и исчезают.
А другие потом спрашивают о помощи найти адвоката, многие боятся расходов на адвоката и суд.
Кто пишет, что суд запросил пошлину в 5 тыс. евро, кто-то пишет что адвокату пару тысяч.
Вот бы вы и написали реальные расходы, как суд проходил, для других "бедолаг"
Вам многие бы сказали большое спасибо.

Вообще, если честно, я все описывала подробно сразу после суда, это было где-то зимой 2006 года. Просто все уже ушло в архив.
Имя адвоката правда не помню. Помню, что мне его посоветовали на этом форуме и что он живет где-то недалеко от Фридланда.
Хотя, кажется, его зовут Naue, Hartmut Naue. Никаких пошлин суду мы не платили, только как раз ты самую пару тысяч (чуть меньше двух), о которой Вы говорите. Небольшую чась этих денег нам вернули по решению суда, т.к. мы подавали заявление об освобождении нас от судебных издержек. Кажется, что-то около 500 евро. Как нам объяснил адвокат, стоимость дела рассчитывается из количества участвующих человек, т.е. от количества желающих выезать. Чем их больше, тем больше сумма. Так что ничего удивительного, что кто-то платит 5, а кто-то 2 тысячи.
Я не знаю, что еще написать подробнее на эту тему. Но буду рада ответить на любые вопросы, если они у кого есть.

не морочьте себе голову,фраза стандартная,раньше она имела отношение к тем,кто не сдавал тест из-за удаленного местажительства,
они получали АБ,а потом при получении визы в консульстве проходили собеседование,
у вас суд счёл достаточными знания языка и на основании этого маме выдали решение о приеме,
ничего особенного в вашем случае абсолютно нет,и не придумывайте сами себе сложностей

Спасибо за обнадеживающий ответ! Мне просто со столькими сложностями уже пришлось столкнуться на этом пути, что они мне теперь будут мерещиться везде...
Если кто-то из читающих эту ветку знает похожие случаи (я про суд), где люди успешно переехали, пожалуйста, оставьте свой комментарий!

да таких людей с отказами из-за языка и с последующими выигранными судами куча,поэтому я и говорю,что ничего особенно в вашем случае нет,
а перезжают как все:кто поездом,кто самолетом,кто автобусом

Спасибо! Просто я на этом форуме часто читаю про заваленные тесты в кон-вах, иногда о том, что кто-то идет в суд, изредка о том, что его выигрывают (что, конечно, не говорит о том, что это редкий случай - выигарть суд) и никогда о том, как те, кто выиграл, выезжают - есть ли какие-то особенности и т.д. :) Поэтому и заволновалась :)

нет никаких особенностей,не придумывайте себе проблем на ровном месте

Автор не придумывает себе проблем на ровном месте, она совершенно правильно спрашивает про эту запись,стандартна ли она.
К сожалению, никого не нашлось сразу, который бы сказал, что у него точно такая же запись, хотя и без суда всё было.
И вопрос сразу же отпал бы.

То, что у нас такая же запись - мне от этого не легче. Вот если б ещё нашлись люди... Чтоб уж на 100% быть уверенным, что это стандартная формальная дописка...

эта дописка уже не единожды обсуждалась тут на форуме,регулярно такой вопрос возникает

Спасибо. Успокоили.
На моей памяти просто я на форуме таких тем не встречал...

мне лень искать,но пару месяцев назад только была такая тема, и тоже копировали эту фразу и так же обсуждали,всё по сценарию

Спасибо Вам за ответ!
Что касается повторяющихся тем: я добросовестно посмотрела архивы, перед тем, как задавать вопрос. И действительно, нашла похожие темы, и там было сказано, что фраза стандартная. Но там и люди без судов и следствий ехали, а поскольку я не была уверена, попадает ли наш случай под то самое исключение, о котором говорится в этой пресловутой фразе, то решила уточнить. Спасибо, что успокоили!
К сожалению, искать по форуму очень трудно, т.к. многие озаглавливают свои темы как "Вопрос" или "Помогите", а кроме того, часто в одной ветке начинают обсуждать дургие, темы, которые возникают по хожу обсуждения. Так что повтора тем просто не избежать. Так что извините :(

очень верно!а потом еще и сами же удивляются,что в архивах ничего найти не могут,
не надо извиняться,объяснила что знаю и ладно