Вход на сайт
Чтобы Вам отказать в при╦ме,подделывают протокол т
26.11.03 00:26
Знаете ли Вы, что, тот кто Вас тестирует, тот и решает вашу судьбу. Протокол тестирования состоит из 7 листов, называется он Anhörungsprotokol- на всех этих листах, тестирующий пишит по предложеным им темам вопросы и ваши ответы на них. Вот почему многие говорят, что на тесте, тестирующий много и долго писал после заданного вопроса. И в зависимости от того, как протекало тестирование, - на последним листе, в разделе 2.3 Beurteilung der deutschen Sprachkenntnisse des-der Antragstellers-in, стоят пронумерованные квадратики,их 6. Так вот, если зач╦ркнуты цыфра 1 или 2, тестирование сдано,если 3-4- то это на усмотрение Земель, а если 5-6 то вс╦ "приехал". Только вот про это "приехал" ты узнаешь через 3-4 года. Обидно.
Вот случай произошедший с моей родственицей. Е╦ дочь, первая сдавала тестирование, и тестируемый е╦ похвалил за хорошее знание языка. Следом сдавала е╦ мать, и вроде тоже сдала, хотя тестирующи╦ съязвил,мол какая ты немка, если 25лет жив╦шь с Русским. Через три года им пришел отказ. Когда через адвоката в наши руки попал протокол тестирования,то выяснилось,что в н╦м нет ни одного заданного вопроса!Весь протокол был переписан на одном дыхании,ровным подчерком, как с перепись с черновика. Где,после каждого,якобы, заданного вопроса, стоит пометка N.V.-означающая не поняла вопрос. И он же-тестирующий, зачеркнул цыфру 5,что означает - диалог на немецком не произошел. Далее, в Землях, посмотрели только на ту цыфру,какую зачеркнул тестатор и прислали отказ.
Мораль. Внимательно прочитайте свой протокол, и убедитесь, что под вопросами заданными Вам, не стоят две буквы N:V:, посмотрите какая цыфра зач╦ркнута на последнем листе, и если это цыфра 5 или 6, спрашивайте почему,или просите прийти в другой раз, по причине, какую вы придумаете в эту секунду, болезнь например, давление и т.д. Главное запомните, если много N:V:, лучше оспорить на тестировании, чем потом получить отказ.
Протокол дочери был полностью переделан, так как, если мать не сдала тестирование, то дочь тоже должна не сдать.Вот Вам и немецкое отношение к переселенцам, на первой стадии.
Вот случай произошедший с моей родственицей. Е╦ дочь, первая сдавала тестирование, и тестируемый е╦ похвалил за хорошее знание языка. Следом сдавала е╦ мать, и вроде тоже сдала, хотя тестирующи╦ съязвил,мол какая ты немка, если 25лет жив╦шь с Русским. Через три года им пришел отказ. Когда через адвоката в наши руки попал протокол тестирования,то выяснилось,что в н╦м нет ни одного заданного вопроса!Весь протокол был переписан на одном дыхании,ровным подчерком, как с перепись с черновика. Где,после каждого,якобы, заданного вопроса, стоит пометка N.V.-означающая не поняла вопрос. И он же-тестирующий, зачеркнул цыфру 5,что означает - диалог на немецком не произошел. Далее, в Землях, посмотрели только на ту цыфру,какую зачеркнул тестатор и прислали отказ.
Мораль. Внимательно прочитайте свой протокол, и убедитесь, что под вопросами заданными Вам, не стоят две буквы N:V:, посмотрите какая цыфра зач╦ркнута на последнем листе, и если это цыфра 5 или 6, спрашивайте почему,или просите прийти в другой раз, по причине, какую вы придумаете в эту секунду, болезнь например, давление и т.д. Главное запомните, если много N:V:, лучше оспорить на тестировании, чем потом получить отказ.
Протокол дочери был полностью переделан, так как, если мать не сдала тестирование, то дочь тоже должна не сдать.Вот Вам и немецкое отношение к переселенцам, на первой стадии.
NEW 26.11.03 08:19
в ответ VitaliRupp 26.11.03 00:26
Мораль. Внимательно прочитайте свой протокол, и убедитесь, что под вопросами заданными Вам, не стоят две буквы Н:В:, посмотрите какая цыфра зач╦ркнута на последнем листе, и если это цыфра 5 или 6, спрашивайте почему,или просите прийти в другой раз
Извините, просто интересно: в каком же консульстве на тесте тестируемому показывают протокол?? Первый раз такое слышу...
Извините, просто интересно: в каком же консульстве на тесте тестируемому показывают протокол?? Первый раз такое слышу...
NEW 26.11.03 11:29
в ответ Miss N. 26.11.03 08:19
U menja tashe situacija bila,vse on pravilno pischet.Protokol dajut posle testa podpisatj,kto ne pro4ital i podpisal,tot proexal,kak moja matj.ja protokol pere4etal i tolko tokda podpisal,ja sdal,a matj net,potomu4to ne pro4itala,4to ona podpisala.Vot tak.
NEW 26.11.03 18:19
в ответ VitaliRupp 26.11.03 00:26
Я,честно говоря,вроде внимательно прочитала,но все же не поняла - вы сдаете тест,подписываете все это дело и уходите.....а потом плохие дядьки переписывают протокол,фальсифицируя факты и подделывают вашу подпись?
?????????????????????????????????????
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
?????????????????????????????????????
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 27.11.03 00:15
в ответ Helga121 26.11.03 18:19
.....а потом плохие дядьки переписывают протокол,фальсифицируя факты и подделывают вашу подпись?
Да!! Для чего? Для того,чтобы НАС, к ним, приехало намного меньше, чем могло бы. Саботаж. Чтобы было меньше 4╖. На семью из 12 человек, немцами признают только 1 или 2, за них государство будет нести финансовую ответственность с первых дней приезда, пенсия например, остальные 10- это "статусные" граждане Германии, которые вроде и граждане, но какие-то не серь╦зные, можно при определ╦нных предпосылках и лишить "статуса". А до пенсии карячиться с ╖8,... нужно быть подростком. Вот поэтому из 5 перетендентов на 4╖, делают только 2х, остальных, на основании слабого знания языка, пут╦м подделки протокола, опускают до 7╖, 8╖,а то и хуже.
Если интересно, я могу рассказать где это было, кто это делал, и кто об этом знает.
Да!! Для чего? Для того,чтобы НАС, к ним, приехало намного меньше, чем могло бы. Саботаж. Чтобы было меньше 4╖. На семью из 12 человек, немцами признают только 1 или 2, за них государство будет нести финансовую ответственность с первых дней приезда, пенсия например, остальные 10- это "статусные" граждане Германии, которые вроде и граждане, но какие-то не серь╦зные, можно при определ╦нных предпосылках и лишить "статуса". А до пенсии карячиться с ╖8,... нужно быть подростком. Вот поэтому из 5 перетендентов на 4╖, делают только 2х, остальных, на основании слабого знания языка, пут╦м подделки протокола, опускают до 7╖, 8╖,а то и хуже.
Если интересно, я могу рассказать где это было, кто это делал, и кто об этом знает.
NEW 27.11.03 12:34 
Рассказываю.
Летом 2000 года, мать с дочкой ,претенденты на 4╖,поехали в Новосибирск на тестирование. Дочка умница, язык знает, общается. Мама вс╦ понимает но стесняется говорить. Тестирующий - такой рыжий экземпляр. Первой пошла сдавать тест дочь. 30 мин. "оно"- рыжий, выясняет анкетные данные,куча вопросов по браку,почему нет регистрации и т.д.Вс╦ на немецком.Потом сам тест, и похвала, что хорошо знает язык. Следом , в полуобморочном состоянии от волнения за наступивший судьбоносный момент в жизни, ид╦т мать. Отвечает на вопросы, типа сколько титеть у коровы, или как пришить пуговицу. Вопрос -ответ. Потом "оно" предложило расписаться на последнем листе, том самом главном листе, где он же, потом, отметил крестиком квадратик с цыфрой 5. Напрощяние "оно" съязвило "...какая же ты немка если 25 лет прожила с Русским". Люди подписывают и уходят. Потом ждут результата, думая, если через месяц не прид╦т отказ,значит вс╦ ОК. А вот инет. В нашем случаи прошло 3 года, прежде чем пол.отказ. Есть заблуждение, что дело в "землях", "расматривается". Ничего подобного. Просто смотрят, сколько лет делу, если год -мало, если более 3-подходит чтобы его открыть и посмотреть. Первым делом они видят результат тестирования, если там зач╦ркнуты цыфры 1 или 2, нет вопросов, дело запускают по дальнейшей истанции т.е. назад в Köln, для выдачи Приглашения. Если стоит 3-4, то это на усмотрение - "Земли", это значит, что с собеседником диалог трудно дался, он отвечал иногда не впопад, но вс╦ понимал, несмотря на некоторые ошибки. В этом случаи, "Земля" может запросить свидетельские показания о знании соискателем языка, или просто под хорошее настроение отослать документы на выдачу приглашения, или имеет право отказать, за слабое знание языка. Если зач╦ркнуты ц. 5 или 6. Это значит, диалог не сотоялся, соискатель пасивен, не понимает, не может говорить, вставляет отдельные словосочитания не в попад. Глядя на эту пометку "Земли" сразу дают отказ, мотивация бывает разной.
Так вот, раз нет отказа, мама с дочкой думает, что сдали. Когда недавно пришол отказ, и после выяснения нюансов, выявили фальсификацию протокола. Потом выяснилось. что у этого "ОНО", вообще никто не сдавал тестирования. Пошли на него жалобы. В Омской прессе была статья о злоупотреблении. Предлогали всем, кто сдавал у него тест, подавать в суд и т.д. Его "уволили" в другой отдел. В самом BVA знают тоже о проделках своего коллеги, но "ставят на место" всех адвокатов, которые указывают BVA на этот факт, мол "Дискредитируете систему!"
BVA делает вс╦, чтобы сдержать приток переселенцев, любыми методами, в том числе такими, как подделка протокола. В этом случаи есть надежда, что оспаривать никто не будет, или после жалобы, если посчастливится, опустят ╖, и этому наш народ будет очень рад :-(
в ответ Miss N. 27.11.03 08:29
Рассказываю.
Летом 2000 года, мать с дочкой ,претенденты на 4╖,поехали в Новосибирск на тестирование. Дочка умница, язык знает, общается. Мама вс╦ понимает но стесняется говорить. Тестирующий - такой рыжий экземпляр. Первой пошла сдавать тест дочь. 30 мин. "оно"- рыжий, выясняет анкетные данные,куча вопросов по браку,почему нет регистрации и т.д.Вс╦ на немецком.Потом сам тест, и похвала, что хорошо знает язык. Следом , в полуобморочном состоянии от волнения за наступивший судьбоносный момент в жизни, ид╦т мать. Отвечает на вопросы, типа сколько титеть у коровы, или как пришить пуговицу. Вопрос -ответ. Потом "оно" предложило расписаться на последнем листе, том самом главном листе, где он же, потом, отметил крестиком квадратик с цыфрой 5. Напрощяние "оно" съязвило "...какая же ты немка если 25 лет прожила с Русским". Люди подписывают и уходят. Потом ждут результата, думая, если через месяц не прид╦т отказ,значит вс╦ ОК. А вот инет. В нашем случаи прошло 3 года, прежде чем пол.отказ. Есть заблуждение, что дело в "землях", "расматривается". Ничего подобного. Просто смотрят, сколько лет делу, если год -мало, если более 3-подходит чтобы его открыть и посмотреть. Первым делом они видят результат тестирования, если там зач╦ркнуты цыфры 1 или 2, нет вопросов, дело запускают по дальнейшей истанции т.е. назад в Köln, для выдачи Приглашения. Если стоит 3-4, то это на усмотрение - "Земли", это значит, что с собеседником диалог трудно дался, он отвечал иногда не впопад, но вс╦ понимал, несмотря на некоторые ошибки. В этом случаи, "Земля" может запросить свидетельские показания о знании соискателем языка, или просто под хорошее настроение отослать документы на выдачу приглашения, или имеет право отказать, за слабое знание языка. Если зач╦ркнуты ц. 5 или 6. Это значит, диалог не сотоялся, соискатель пасивен, не понимает, не может говорить, вставляет отдельные словосочитания не в попад. Глядя на эту пометку "Земли" сразу дают отказ, мотивация бывает разной.
Так вот, раз нет отказа, мама с дочкой думает, что сдали. Когда недавно пришол отказ, и после выяснения нюансов, выявили фальсификацию протокола. Потом выяснилось. что у этого "ОНО", вообще никто не сдавал тестирования. Пошли на него жалобы. В Омской прессе была статья о злоупотреблении. Предлогали всем, кто сдавал у него тест, подавать в суд и т.д. Его "уволили" в другой отдел. В самом BVA знают тоже о проделках своего коллеги, но "ставят на место" всех адвокатов, которые указывают BVA на этот факт, мол "Дискредитируете систему!"
BVA делает вс╦, чтобы сдержать приток переселенцев, любыми методами, в том числе такими, как подделка протокола. В этом случаи есть надежда, что оспаривать никто не будет, или после жалобы, если посчастливится, опустят ╖, и этому наш народ будет очень рад :-(
NEW 27.11.03 13:11
в ответ VitaliRupp 27.11.03 12:34
Это очень серьезное обвинение в адрес BVA. Честно говоря, не вижу смысла в подобных махинациях. Ведь тогда намного проще просто прикрыть "всю контору" и не тратить средства на обработку документов и проведение тестов. Возможно, Вы не знаете всех фактов того случая, либо это инцендент одной персоны (тестера).
В любом случае, нужно учить немецкий к тесту. Ну, и тогда, внимательно смотреть, что подписываешь.
В любом случае, нужно учить немецкий к тесту. Ну, и тогда, внимательно смотреть, что подписываешь.
NEW 27.11.03 16:33
в ответ VitaliRupp 27.11.03 12:34
Если вы заглянете в BVFG(закон о Spätaussiedler-ax), в ╖ 6 Абз.2 есть такие строки:
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum oder die rechtliche Zuordnung zur deutschen Nationalität muss bestätigt werden durch die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache. Diese ist nur festgestellt, wenn jemand im Zeitpunkt der Aussiedlung aufgrund dieser Vermittlung zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann.
Т.е. язык должен быть выучен в семье. А теперь представьте себя на месте этого екзаменатора. Если мать не владеет языком, то может дочь выучить язык в семье? Да и говорила дочь наверняка на литературном, а не диалекте. Hемцы то живущие в СНГ говорят как правило на диалекте. А между диалектом и литературным дистанция огромного размера.
Вы бы тоже не поверили.
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum oder die rechtliche Zuordnung zur deutschen Nationalität muss bestätigt werden durch die familiäre Vermittlung der deutschen Sprache. Diese ist nur festgestellt, wenn jemand im Zeitpunkt der Aussiedlung aufgrund dieser Vermittlung zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann.
Т.е. язык должен быть выучен в семье. А теперь представьте себя на месте этого екзаменатора. Если мать не владеет языком, то может дочь выучить язык в семье? Да и говорила дочь наверняка на литературном, а не диалекте. Hемцы то живущие в СНГ говорят как правило на диалекте. А между диалектом и литературным дистанция огромного размера.
Вы бы тоже не поверили.
NEW 27.11.03 17:57
в ответ VitaliRupp 27.11.03 12:34
Я прочитала все ваше длиннющее повествование и не уловила момента,когда плохие дядьки переписывали ваши протоколы.
Естественно БВА старается снизить поток или снизить параграфы в целях экономии - это по моему нормально.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
Естественно БВА старается снизить поток или снизить параграфы в целях экономии - это по моему нормально.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 27.11.03 18:33
в ответ Eisbдr 27.11.03 16:33
Если мать не владеет языком, то может дочь выучить язык в семье? Да и говорила дочь наверняка на литературном, а не диалекте.
Во-первых, не все говорили на диалекте, Hochdeutsch тоже встречался, конечно, в устаревшей форме. Во-вторых, дочь могла выучить язык и с бабушкой-дедушкой на каникулах в деревне, т.к. выросла уже в "спокойное время", когда говорить на немецком не запрещалось. А в третьих, на сколько я слышала в лагерях, некоторые молодые люди говорят на уже выученном современном немецком, а их родители, как и в случае с женщиной из рассказа, "стесняются" говорить, но диалект понимают. И тест сдают все.
Во-первых, не все говорили на диалекте, Hochdeutsch тоже встречался, конечно, в устаревшей форме. Во-вторых, дочь могла выучить язык и с бабушкой-дедушкой на каникулах в деревне, т.к. выросла уже в "спокойное время", когда говорить на немецком не запрещалось. А в третьих, на сколько я слышала в лагерях, некоторые молодые люди говорят на уже выученном современном немецком, а их родители, как и в случае с женщиной из рассказа, "стесняются" говорить, но диалект понимают. И тест сдают все.
NEW 27.11.03 18:52
в ответ Miss N. 27.11.03 18:33
Hochdeutsch - тоже один из диалектов, только признанный государственным языком из-за насильственного насаждения его Мартином Лютером.Hochdeutsch - это своего рода хинди, но не в коем случае не английский.
Кстати, диалект моего тестя Hochdeutsch, хотя и двухсотлетней давности.
Кстати, диалект моего тестя Hochdeutsch, хотя и двухсотлетней давности.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
NEW 28.11.03 11:13
в ответ Miss N. 27.11.03 08:29
Uvashaemie Miss N i Helga121, Vitali Rupp pischet 4istejschuju pravdu,u nas v Kiewe toshe rishee "ono" sidelo.I toshe potom ego krasavca uvolili 4eres korotkoe vremja,potomu 4to u nego bilo mnogo otkasov.a sdaval u nego tolko tot,kto daval vsjatki.Eto vse vsplilo.Vi 4to dumaete,vse nemci 4estnie?vsjatki ne berut,ne potdelivajut dokumenti?eto kogda -to bilo,a 4i4as gavna vesde polno.
NEW 28.11.03 11:23
в ответ Eisbдr 27.11.03 16:33
ja naprimer toshe jasik,s babuschkoj viu4il.Ona postojanno s nami shila.S mamoj,ja na4al na nemeckom rasgavarivatj,kogda babulja umerla.Mama v detstve so svoej babuschkoj rasgavarivala na nemeckom.potom posle schkoli,pereexala ot nee,v svjasi s u4eboj,vischla samush sa ukrainca,gde ona mogla rasgavarivatj na nemeckom? esstestveno mnogoe sabila.moshno skasatj ona jasik sanovo so mnoj viu4ila,vernee vspomnila.
esstestveno mnogoe sabila.moshno skasatj ona jasik sanovo so mnoj viu4ila,vernee vspomnila.
NEW 28.11.03 15:44
в ответ vlad2106 28.11.03 11:13
Увашаемие Мисс Н и Хелга121, Витали Рупп пищет 4истейщую правду,у нас в Киеве тоше ришее "оно" сидело.И тоше потом его красавца уволили 4ерес короткое время,потому 4то у него било много откасов.а сдавал у него толко тот,кто давал всятки.Это все всплило.Ви 4то думаете,все немци 4естние?всятки не берут,не потделивают документи?это когда -то било,а 4и4ас гавна весде полно
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 28.11.03 15:46
в ответ vlad2106 28.11.03 11:23
я например тоше ясик,с бабущкой виу4ил.Она постоянно с нами шила.С мамой,я на4ал на немецком расгавариватй,когда бабуля умерла.Мама в детстве со своей бабущкой расгаваривала на немецком.потом после щколи,переехала от нее,в свяси с у4ебой,вищла самуш са украинца,где она могла расгавариватй на немецком? есстествено многое сабила.мошно скасатй она ясик саново со мной виу4ила,вернее вспомнила.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 28.11.03 17:21
в ответ Helga121 28.11.03 15:54
и насколько немечкий чиновник должен не дорожить своей репутацией, что бы в дипломатическом представительстве своей страны за рубежом у иностранных подданых не самой богатой страны 
брать взятки? дело даже не в камерах
он же в Германии потом даже уборщиком не устроиться.
все эти рассказы по-моему лишь от злобы людей, которые не сдали тест из-за недостатка знаний
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
брать взятки? дело даже не в камерахон же в Германии потом даже уборщиком не устроиться.
все эти рассказы по-моему лишь от злобы людей, которые не сдали тест из-за недостатка знаний
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
NEW 28.11.03 19:44
в ответ Je@si 28.11.03 17:21
Сытый голодного непоймет. Как было у Вас? Судя по форуму многие даже забыли. Наверное вы знаете, что гос. чиновники в Гемании не увольняются, их переводят из одного кабинета в другой. Соц. бераторы пожизнено имеют свою работу.
Взятка? Может и хотел взятку получить, неисключено. Сколько есть желающих дать......пусть меньше, но есть желающие взять. "С волками жить, и.т." В России "оно" работало, научилось.
А какая злоба, от чего? Семья 100% состоит из немцев. Вся е╦ родня, сестры и братья, живут в Германии. Может Вам известно, что немецкие семьи в основном многодетны, так и у не╦ 5 братьев и сест╦р, которые сдали тест, показав диалект "привитый" в семье с детства. Почему, зная, что в Германии проживают е╦ близкие родственики (а "оно" знало, в компьютере вс╦ и о всех есть), не принято в зач╦т?
Передомной лежит протокол тестирования, из которого ясно видно, переписан. Вопрос - Какого цвета у Вас кофта?
Ответ - N.V.
Вопрос - От куда вы приехали?
N.V.
Ну? Как Вам? Вот можно на такие вопросы не ответить? Есть ещ╦ объяснения этому? "Оно" в конце тестирования похвалило дочку за хорошее знание языка, и на тебе, из протокола видно, что она не ответила не на один вопрос!!! Что ждать от "Земли", при расмотрении вопроса о при╦ме, когда в протоколе, на вопрос - "Как Ваши дела?", стоит пометка - "не поняла вопроса".
Тем кто не сдал тестирование, могу посоветовать. Обратитесь к Адвокату. С этой осени, в "свете" ряда судебных решений в пользу переселенцев, разрешено "отказникам", подавать на пересмотр дел. Суды встают на сторону переселенцев, если они действительно немцы.
Взятка? Может и хотел взятку получить, неисключено. Сколько есть желающих дать......пусть меньше, но есть желающие взять. "С волками жить, и.т." В России "оно" работало, научилось.
А какая злоба, от чего? Семья 100% состоит из немцев. Вся е╦ родня, сестры и братья, живут в Германии. Может Вам известно, что немецкие семьи в основном многодетны, так и у не╦ 5 братьев и сест╦р, которые сдали тест, показав диалект "привитый" в семье с детства. Почему, зная, что в Германии проживают е╦ близкие родственики (а "оно" знало, в компьютере вс╦ и о всех есть), не принято в зач╦т?
Передомной лежит протокол тестирования, из которого ясно видно, переписан. Вопрос - Какого цвета у Вас кофта?
Ответ - N.V.
Вопрос - От куда вы приехали?
N.V.
Ну? Как Вам? Вот можно на такие вопросы не ответить? Есть ещ╦ объяснения этому? "Оно" в конце тестирования похвалило дочку за хорошее знание языка, и на тебе, из протокола видно, что она не ответила не на один вопрос!!! Что ждать от "Земли", при расмотрении вопроса о при╦ме, когда в протоколе, на вопрос - "Как Ваши дела?", стоит пометка - "не поняла вопроса".
Тем кто не сдал тестирование, могу посоветовать. Обратитесь к Адвокату. С этой осени, в "свете" ряда судебных решений в пользу переселенцев, разрешено "отказникам", подавать на пересмотр дел. Суды встают на сторону переселенцев, если они действительно немцы.
NEW 28.11.03 20:10
в ответ VitaliRupp 28.11.03 19:44
Я сдавала тест совсем недавно,точнее в прошлом году.Так что воспоминания еще очень свежи.
Если вы явно видите,что протокол переписан - можно в суде это доказать.А моедт вы просто невнимательно читали,что там написано,когда подписывали? Я,например,после теста была не в том,мягко говоря,состоянии,что бы еще что-то читать.И что мне там написали -понятия не имею.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
Если вы явно видите,что протокол переписан - можно в суде это доказать.А моедт вы просто невнимательно читали,что там написано,когда подписывали? Я,например,после теста была не в том,мягко говоря,состоянии,что бы еще что-то читать.И что мне там написали -понятия не имею.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 28.11.03 20:17
в ответ Je@si 28.11.03 17:21
Юль!Я даже себе представить не могу как бы я в кабинете,где кроме меня и бератора еще сидит переводчик(!) причем обоих людей я вижу первый раз в жизни и скорее всего последний,и я даю взятку? Жуть. И причем он один такой в посольстве,который берет и я должна знать ,что это именно он.
Я не верю в это,что такое бывает.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
Я не верю в это,что такое бывает.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 28.11.03 20:22
вот и я о том же. а по поводу заметок в прессе. если бы я сама не работала в этой области, то тоже бы верила всему что пишут в газетах
вот недавно саратовское консульство отлучило от себя несколько туристических фирм и уволило несколько русских сотрудников , которые были пойманы на взятках за открытие виз( сотрудники- российские граждане), так в местной прессе тоже такой накат на консульство пошел
. и если не знать ситуацию изнутри то тоже можно поверитьв то какие немцы нечестные
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
вот недавно саратовское консульство отлучило от себя несколько туристических фирм и уволило несколько русских сотрудников , которые были пойманы на взятках за открытие виз( сотрудники- российские граждане), так в местной прессе тоже такой накат на консульство пошел
. и если не знать ситуацию изнутри то тоже можно поверитьв то какие немцы нечестные<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
NEW 28.11.03 21:08
в ответ Helga121 28.11.03 20:17
Вы юнны и наивны. "Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!" Ваше выражение? Я описал случай который действительно имеет место. Есть продолжение. В BVA уже "мечут икру", как бы уладить это дело. Главное конечный результат будет положительным. А взятки вы ненаучились давать потому. что Ваши родители честные люди, а яблоко от яблони.... короче молодец.
NEW 28.11.03 21:22
в ответ Je@si 28.11.03 20:22
Прич╦м здесь пресса? Это из жизни, в прессу случайно просочилось :-))
видимо громко голосили обманутые. Это только подтверждает, что нечесть есть везде. и в посольстве тоже.
Интересно как Вы представляете "знать ситуацию из нутри"?, сидеть под столом. Вс╦ же описано, как что происходило.
видимо громко голосили обманутые. Это только подтверждает, что нечесть есть везде. и в посольстве тоже.
Интересно как Вы представляете "знать ситуацию из нутри"?, сидеть под столом. Вс╦ же описано, как что происходило.
NEW 29.11.03 09:01
в ответ VitaliRupp 28.11.03 21:08
Ой спасибо,что я юная и наивная!Воспринимаю,как комплимент. а взятки никогда не давала и дать не смогу.Тут Вы правы про яблоко,которое от яблони не далеко падает.
Я не спорю,что факт взятки возможно и присутствовал,меня интересует сам механизм данного действа??? Правда что ли "под столом"?
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
Я не спорю,что факт взятки возможно и присутствовал,меня интересует сам механизм данного действа??? Правда что ли "под столом"?
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 29.11.03 09:13
в ответ VitaliRupp 28.11.03 21:22
Интересно как Вы представляете "знать ситуацию из нутри"?,
Вопрос был к Юле,но она ведь написала,что знает ситуацию из нутри,потому что работает в этой системе.Я думаю,что она знает намного больше нас об этой системе.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
Вопрос был к Юле,но она ведь написала,что знает ситуацию из нутри,потому что работает в этой системе.Я думаю,что она знает намного больше нас об этой системе.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 29.11.03 10:37
в ответ Helga121 28.11.03 15:54
a vi 4to dumaete oni vsjatku v posolstve davali? u vas takie detskie rasmischlenija mne ash smeschno.Ja s vami ne budu sporitj bolsche ob etom,potomu 4to eto bespolesno,kashdij ostaetsja pri svoem mnenii.A sla ja ne nakogo ne dershu,potomu 4to ponimaju po4emu oni eto delajut.Potomu 4to mnogo russakov prosto naprosto saserajut germaniju.A ja v germaniju vse ravno priexal,vot tolko matj i brata xo4u eshe vitashitj.A vi Helga121 ushe snaete resultat svoego testa?I sa 4em vi perevodete moi sapisi,po russki 4itaju,kakajato 4usch`.
NEW 29.11.03 17:02
в ответ vlad2106 29.11.03 10:37
а ви 4то думаете они всятку в посолстве давали? у вас такие детские расмищления мне аш смещно.Я с вами не буду споритй болще об этом,потому 4то это бесполесно,кашдий остается при своем мнении.А сла я не накого не дершу,потому 4то понимаю по4ему они это делают.Потому 4то много руссаков просто напросто сасерают германию.А я в германию все равно приехал,вот толко матй и брата хо4у еше виташитй.А ви Хелга121 уше снаете ресултат своего теста?И са 4ем ви переводете мои саписи,по русски 4итаю,какаято 4ущ`.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 29.11.03 17:07
в ответ Helga121 29.11.03 17:02
перевожу я потому что так удобнее читать.
а ви 4то думаете они всятку в посолстве давали? у вас такие детские расмищления мне аш смещно
а где давать взятку? я не собиралась с вами спорить! мне просто интересно!
Я искренне поздравляю Вас ,что Вы уже переехали.
Результат теста я знаю уже давно.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
а ви 4то думаете они всятку в посолстве давали? у вас такие детские расмищления мне аш смещно
а где давать взятку? я не собиралась с вами спорить! мне просто интересно!
Я искренне поздравляю Вас ,что Вы уже переехали.
Результат теста я знаю уже давно.
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 29.11.03 22:47 
По фотографии судя, очень даже молода и симпатична.
Я думаю,что немцы нам не рады, потому что, мы становимся равноправными гражданами Германии, а это ответственность и финансовые затраты. По моему мнению, на иностранцев, евреев, албанцев им наплевать, пусть сами устраивают свою старость. Желаемого закона прекращяющего приток переселенцев нет, а задачи такие есть, и ставит их BVA не гласно, в виде пожелания в работе к коллегам. Типа "... выж там....., смотрите, построже к ним, а то их опять много желающих, если они вдруг понимают по ХОХ-дойтш, так вы по швабишь говорите, лиж-бы завалили тест". Многие тестаторы понимают такие "пожелания", как руководство к действию, и "перегибают палку". Вот в такой перегиб и попали мои родственники. Переписать "дочкин" протокол было просто необходимо, т.к. мама , по его мнению плохо говорит, а дочь хорошо, а не на оборот. Вот, теперь после переделки, дочь не говорит и не понимает.
Теперь будет суд. Суд сам решит, говорит она на немецком или нет, для этого много не надо, простой разговор вести может. "Родословная" в порядке. Только вот 2000тыс.евро, что положены за "комендатуру", и деньги на обустройство квартиры, уйдут на зарплату судей, адвокатов, переводчиков. А если 50% претендентов, через суд запустить? Чем не экономия для государства?
в ответ Helga121 29.11.03 09:01
По фотографии судя, очень даже молода и симпатична.
Я думаю,что немцы нам не рады, потому что, мы становимся равноправными гражданами Германии, а это ответственность и финансовые затраты. По моему мнению, на иностранцев, евреев, албанцев им наплевать, пусть сами устраивают свою старость. Желаемого закона прекращяющего приток переселенцев нет, а задачи такие есть, и ставит их BVA не гласно, в виде пожелания в работе к коллегам. Типа "... выж там....., смотрите, построже к ним, а то их опять много желающих, если они вдруг понимают по ХОХ-дойтш, так вы по швабишь говорите, лиж-бы завалили тест". Многие тестаторы понимают такие "пожелания", как руководство к действию, и "перегибают палку". Вот в такой перегиб и попали мои родственники. Переписать "дочкин" протокол было просто необходимо, т.к. мама , по его мнению плохо говорит, а дочь хорошо, а не на оборот. Вот, теперь после переделки, дочь не говорит и не понимает.
Теперь будет суд. Суд сам решит, говорит она на немецком или нет, для этого много не надо, простой разговор вести может. "Родословная" в порядке. Только вот 2000тыс.евро, что положены за "комендатуру", и деньги на обустройство квартиры, уйдут на зарплату судей, адвокатов, переводчиков. А если 50% претендентов, через суд запустить? Чем не экономия для государства?
NEW 30.11.03 08:43
в ответ VitaliRupp 29.11.03 22:47
Я уверена,что такие внутренние циркуляры есть,которые направлены на снижение потока переселенцев любыми путями.И ,конечно,эти циркуляры не гласные.Я с этим согласна.Но сам факт подделки протокола меня поражает.Там ведь подпись,подделка подписи.... Странно все это. Думаю,что БВА должно пользоваться какими-то законными путями,а не опускаться по подделок.
Только вот 2000тыс.евро, что положены за "комендатуру", и деньги на обустройство квартиры, уйдут на зарплату судей, адвокатов, переводчиков. А если 50% претендентов, через суд запустить? Чем не экономия для государства?
Я не уверена,что правильно поняла вашу мысль.Я считала,что суды в данном случае наоборот - расходы государства.Ведь если суд выигран,все расходы берет на себя проигравшая сторона.Или я чего-то не знаю?
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
Только вот 2000тыс.евро, что положены за "комендатуру", и деньги на обустройство квартиры, уйдут на зарплату судей, адвокатов, переводчиков. А если 50% претендентов, через суд запустить? Чем не экономия для государства?
Я не уверена,что правильно поняла вашу мысль.Я считала,что суды в данном случае наоборот - расходы государства.Ведь если суд выигран,все расходы берет на себя проигравшая сторона.Или я чего-то не знаю?
Жизнь-игра.Задумана хреново,но графика обалденная!
NEW 30.11.03 16:48
Юля уже работает "в системе" приема поздних переселенцев ? 
Я думаю, ты Юлю неправильно поняла. Она про прессу писала,
и похоже совсем не ту ситуацию ИЗНУТРИ знает.
Оля, переводчик сидит не у всех, а у тех. кто без переводчика никак.
Обычно 2 человека в кабинете ("екзаменатор" и "ексаменуемыи")
Все немцы, даже работники, которые тест принимают ТОЖЕ ЛЮДИ, а не божьи создания ( которым чужды человеческие пороки ). Я знакома с девочкои, которая на екзамене сумела договориться встретится после екзамена с интересным мужчинои кот. принимал екзамен. Наверное те страшные фотокамеры и подслуш. устроиства засекли этот факт ? Похоже, что этот нес4астныи
метлои на улице машет или помоики чистит ? Не думаю... Так что насчет взяток, все может происходить
не обязательно на екзамеме.
Я знаю факты когда ответы ФАЛьСИФИЦИРОВАЛИСь, и в таком виде заносились в протокол. А человек подписывал не глядя. Бывает, что екзаменатор всем своим видом выражает недовольство, т.н. "психическая атака", от которои человек терялся еще больше. Пусть нам с тобои повезло, но не у всех так. Сказки о "плохих" и "хороших" тестерах имеют под собои какую-никакую основу. Это тоже самое как рассказы о "плохих" и "хороших" бератерах в социаламте, ААмте. Один не дал курс, деньги на стир.машину, а другои дал... Установка ли сверху, личная неприязнь, плохое настроение с утра...
Все встречались с этим. Только машину стиральную можно в магазине купить,
а когда этакое "ОНО" твоеи судьбои как господь Б-Г распоряжается - вот это противно....
Я думаю, ты Юлю неправильно поняла. Она про прессу писала,
и похоже совсем не ту ситуацию ИЗНУТРИ знает.
Оля, переводчик сидит не у всех, а у тех. кто без переводчика никак.
Обычно 2 человека в кабинете ("екзаменатор" и "ексаменуемыи")
Все немцы, даже работники, которые тест принимают ТОЖЕ ЛЮДИ, а не божьи создания ( которым чужды человеческие пороки ). Я знакома с девочкои, которая на екзамене сумела договориться встретится после екзамена с интересным мужчинои кот. принимал екзамен. Наверное те страшные фотокамеры и подслуш. устроиства засекли этот факт ? Похоже, что этот нес4астныи
метлои на улице машет или помоики чистит ? Не думаю... Так что насчет взяток, все может происходить
не обязательно на екзамеме. Я знаю факты когда ответы ФАЛьСИФИЦИРОВАЛИСь, и в таком виде заносились в протокол. А человек подписывал не глядя. Бывает, что екзаменатор всем своим видом выражает недовольство, т.н. "психическая атака", от которои человек терялся еще больше. Пусть нам с тобои повезло, но не у всех так. Сказки о "плохих" и "хороших" тестерах имеют под собои какую-никакую основу. Это тоже самое как рассказы о "плохих" и "хороших" бератерах в социаламте, ААмте. Один не дал курс, деньги на стир.машину, а другои дал... Установка ли сверху, личная неприязнь, плохое настроение с утра...
Все встречались с этим. Только машину стиральную можно в магазине купить,
а когда этакое "ОНО" твоеи судьбои как господь Б-Г распоряжается - вот это противно....
NEW 30.11.03 19:50
в ответ Berlije_2002 30.11.03 16:48
Женя!Да согласна я с этим со всем что люди живые и т.д.!Но как-то скользко это все.Может я потму не могу это понять,что просто до такого не додумалась бы? Не знаю.
И еще.В прошлом году абсолютно во всех кабинетах сидели переводчики + тестер.Исключений не было.Но когда заходишь в кабинет ,спрашивали :нужен переводчик или нет.
Положительные эмоции - это эмоции,которые возникают,если на все положить.
И еще.В прошлом году абсолютно во всех кабинетах сидели переводчики + тестер.Исключений не было.Но когда заходишь в кабинет ,спрашивали :нужен переводчик или нет.
Положительные эмоции - это эмоции,которые возникают,если на все положить.
NEW 30.11.03 20:06
в ответ Berlije_2002 30.11.03 16:48
Я знакома с девочкои, которая на екзамене сумела договориться встретится после екзамена с интересным мужчинои кот. принимал екзамен.
ну девченка-то молодец! и видать немецкий знала очень хорошо! раз уж договорилась..
Положительные эмоции - это эмоции,которые возникают,если на все положить.
ну девченка-то молодец! и видать немецкий знала очень хорошо! раз уж договорилась..
Положительные эмоции - это эмоции,которые возникают,если на все положить.
NEW 02.12.03 11:04
в ответ asor 01.12.03 13:28
Уважаемый asor.
Всем читателям этого топика будет очень интересно, если Вы вложете свои "5 копеек" в пользу обманутых. Опишите пожайлуста эти "5 летние мытарства". Пусть читатели, знают, как по этапно, и с какими затратами, можно победить несправедливость.
Я прошу ВСЕХ, пожайлуста, опишите свои случаи по выигранным ( проигранным - почему?) делам в судах. Подробности помогут людям обрести огон╦к надежды, который со временем разгорится в пожар, который в свою очередь уничтожит несправедливость в отношении претендентов. Это поможет всем.
Всем читателям этого топика будет очень интересно, если Вы вложете свои "5 копеек" в пользу обманутых. Опишите пожайлуста эти "5 летние мытарства". Пусть читатели, знают, как по этапно, и с какими затратами, можно победить несправедливость.
Я прошу ВСЕХ, пожайлуста, опишите свои случаи по выигранным ( проигранным - почему?) делам в судах. Подробности помогут людям обрести огон╦к надежды, который со временем разгорится в пожар, который в свою очередь уничтожит несправедливость в отношении претендентов. Это поможет всем.
NEW 02.12.03 11:13
в ответ Berlije_2002 30.11.03 20:20
".....молодая, интересная, желает познакомиться с молодым мужчиной, постоянно проживающего в Германии, желательно кореного жителя" ;-)
Как можно не сдать тест, сооблазняя тестатора? В этом случае, провал может быть только в сооблазнении. Тоже хороший при╦м для молодых, не уверенных в знании нем.яз. А диалект можно поправить, кокетливо подмигивая ;-))
Как можно не сдать тест, сооблазняя тестатора? В этом случае, провал может быть только в сооблазнении. Тоже хороший при╦м для молодых, не уверенных в знании нем.яз. А диалект можно поправить, кокетливо подмигивая ;-))
.
NEW 02.12.03 19:18
в ответ VitaliRupp 02.12.03 11:13
Как можно не сдать тест, сооблазняя тестатора? В этом случае, провал может быть только в сооблазнении
согласитесь - путь очень скользкий.!!! Можно нарваться так,что все пути будут отрезаны.И тестер может оказаться ,извините,голубым,например,или тем же стервозным рыжим.Это все равно,что в рулетку играть.
Положительные эмоции - это эмоции,которые возникают,если на все положить.
согласитесь - путь очень скользкий.!!! Можно нарваться так,что все пути будут отрезаны.И тестер может оказаться ,извините,голубым,например,или тем же стервозным рыжим.Это все равно,что в рулетку играть.
Положительные эмоции - это эмоции,которые возникают,если на все положить.
NEW 02.12.03 23:23
в ответ VitaliRupp 02.12.03 11:04
Ребят из меня плохой писатель. Пытался все описать, но здох на пол пути. Да и что тут опишешь, все ситуации типовые, читаешь высказывания других и кажется, что это про тебя писали. Скажу одно: помог дело выиграть адвокат по фамилии Krempels (если надо реквизиты, пишите, выложу), обошлось что то около 2000euro плюс 2 поездки в германию.
Завтра еще напишу название адвокатской конторы, которые 4 года тянули из нас бабки и ни чего не делали.
Завтра еще напишу название адвокатской конторы, которые 4 года тянули из нас бабки и ни чего не делали.
NEW 03.12.03 23:06
в ответ asor 02.12.03 23:23
asor
хорошие писатели не еврейских форумах пасутся, а мы тут, так, подсказываем друг другу, как и что делать, из собственного опыта. Так что давай не стесняйся, мы поймем. Адреса адвокатов выкладывай с оценкой их деятельности и.т. Жд╦мс. Я попробую на свою страничку выложить сам протокол, что бы видели, как он выглядит.
хорошие писатели не еврейских форумах пасутся, а мы тут, так, подсказываем друг другу, как и что делать, из собственного опыта. Так что давай не стесняйся, мы поймем. Адреса адвокатов выкладывай с оценкой их деятельности и.т. Жд╦мс. Я попробую на свою страничку выложить сам протокол, что бы видели, как он выглядит.
NEW 04.12.03 16:41
в ответ Miss N. 27.11.03 13:11
Miss N !!!! ну что за наивный человек!!!! Для того чтобы прикрыть контору необходимо издать закон. чтобы его признали в бундестаге, а это ооочень трудно сделать , потому что в стаге заседают партии. те парии кто бореться против иносранцев конкурируют с другими которые якобы, я подчеркиваю якобы за них. но за означает что они просто выжвигая тезисы за иностранцев переселенцеа и евреев надеются получить их голоса на выюорах и быть у руля.
проще подделывать бумаги. брольшинство из тех кто хочет переселиться не будут подавать в суды по разным причинам и они это знают. а раз так значит они пока могут так делать, проще выговор сделать одному чем изобретать велосипед.
они нас не ждут и это ясно.
проще подделывать бумаги. брольшинство из тех кто хочет переселиться не будут подавать в суды по разным причинам и они это знают. а раз так значит они пока могут так делать, проще выговор сделать одному чем изобретать велосипед.
они нас не ждут и это ясно.