Deutsch

Ещё о немецком гражданстве.

783  1 2 все
vitsa прохожий24.02.02 21:38
NEW 24.02.02 21:38 
Вот тут читала на этом сайте правовые вопросы о немецком гражданстве по наследству. И совсем запуталась: в одном законе пишется,что немецкое гражданство /до 1.01.75 г./ передавалось по мужской линии,а
в другой статье прочитала, что наследуется гражданство по материнской линии/ с 1953 по 1974 г.г./
Может кто нибудь поможет разобраться в этом вопросе?
Спасибо.
#1 
  handy посетитель25.02.02 07:04
NEW 25.02.02 07:04 
в ответ vitsa 24.02.02 21:38
Вы что-то действительно запутались.
На самом деле: дети рожденные после 1.01.75 могут наследовать гражданство хоть по отцу, хоть по матери. Дети же рожденные до 1975г. безпроблемно наследуют гражданство только по отцу. По матери же очень проблемно: если только ребенок не был рожден вне брака (но и тут свои подводные камни), если он был рожден в браке, то восстановить гражданство можно только с помощью адвоката (а это не дешево).
#2 
vitsa прохожий25.02.02 08:23
NEW 25.02.02 08:23 
в ответ vitsa 24.02.02 21:38
handy,большое спасибо за ответ.
Значит получается, что если родился до 1975года и немкой является мама,то даже нет смысла подавать документы на восстановление гражданства.
И еще:Вы пишите,что у адвоката Пуэ рассмотр такого дела будет стоить около 15 тыс. марок.Может кто нибудь пользовался услугами этого адвоката.И вообще есть шанс выиграть такое дело?
Спасибо.
#3 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 25.02.02 10:34 
в ответ vitsa 25.02.02 08:23
У мнея такое же дело у адвоката Пуэ,но не 15 тыс ! Пока сдали все документы за 1,5 тыс DM, при успешном решении- ещ╦ 500 DM,мне кажется ,что необходимо войти в контакт , оплатить его консультацию и далее имея конкретный расклад , принимать решение, а иначе это одна говорильня... У меня хорошие впечатления о работе Пуэ и приятно было с ним общаться. Желаю удачи, Юрий.
#4 
  handy посетитель25.02.02 12:28
NEW 25.02.02 12:28 
в ответ Anonymous 25.02.02 10:34
По Пуэ: я с ним лично пока не общался. С ним пообщалась моя бабушка: она с ним переговорила по моей ситуации по телефону, в телефонном разговоре он дал согласие вести мое дело (просто он мне пока не нужен, мне пока не отказали, а бабушка всё напутала и ему позвонила). В общем за этот разговор бабушке пришёл счёт на 74 еврейчика. В телефонном разговоре он точно не пообещал победу, а косвенно намекнул, что случай у меня победный. В присланном письме со счетом вообще нет ни слова о теме разговора. Стоит лишь сумма "предмета" - 12 000 еврейчиков (а это 24 000 бывших DM).
Вот сижу, и чешу репу: то ли бабушка там ему наговорила, что он посчитал это столь сложным делом, то ли еще что-то. Скорее всего придется ехать летом самому встречаться с Пуэ.
Юрий: а какая у вас конкретная ситуация. Вы наследуете гражданство от мамы? Вы родились в браке или вне брака?
#5 
  handy посетитель25.02.02 12:33
NEW 25.02.02 12:33 
в ответ vitsa 25.02.02 08:23
2 vitsa: если Вы наследуете гражданство от мамы и родились в браке, то рекомендую позвонить Пуэ и проконсультироваться. Мне в его канцелярии сказали, что такая консультация с оценкой шаснво будет стоить около 300 DM, а цену "предмета" они насчитают уже потом. Кстати, в концелярии Пуэ есть рускоговорящий сотрудник.
#6 
vitsa прохожий25.02.02 15:50
NEW 25.02.02 15:50 
в ответ handy 25.02.02 12:33
Как я понимаю, тут на форуме, Вы handy,Вика и др. большие знатоки немецких законов по гражданству и Spataussiedler.
У меня возник ещ╦ один вопрос. Буду благодарна за ответ.Если дедушка/по материнской линии/ проживал в Германии с 1939 г.- это
может сыграть какую-нибудь роль при восстановлении немецкого гражданства.
Спасибо всем кто ответит.Елена.
#7 
  handy посетитель25.02.02 16:05
NEW 25.02.02 16:05 
в ответ vitsa 25.02.02 15:50
Крупный спец здесь Вика. Я только по наследованию гражданства (и то недавно), так как мне с моими 25% немецкой крови аусзидлерство не светит ни каким боком.
Что касается дедушки, то возможно он получал гражданство. Покопайтесь в архивах, найдете массу полезного.
В целом алгоритм действий таков:
1. Послылаете запрос в Бундесархив на предмет получения гражданства дедушкой.
2. Посылаете запрос на украинскую родину дедушки (в информационный центр областного МВД, откуда родом дедушка). У них бывает можно найти массу полезной информации. Так у моего друга из укрианских справок обнаружилось в каком городе проживали родтсвенники моего друга. С помощью интернета (так как название города было сильно искажено) нашли город в Тюрингии, послали запрос и в Тюрингию.
В общем больше справок, хороших и разных (но главная это из Бундесархива).
#8 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 25.02.02 17:25 
в ответ handy 25.02.02 12:28
Конкретика: мать- немка 1933 г.р., я -1955 года р., подали антраги на гражданство по моему деду ,матери и моей семье.Мой дед (немец), в 41-43 был на територии аккупированной Украины.Пуэ сказал ,что 50:50...Я согласился,а прадеда (немца)- растреляли в 37-м, все документы представил.Надеюсь, что даже если гражданство получит моя мать, моя дочь(1988 г.р.), то я с женой поедем как иностранцы, далее...это другая тема.Юрий.
#9 
  handy посетитель25.02.02 18:56
NEW 25.02.02 18:56 
в ответ Anonymous 25.02.02 17:25
Юрий!! По-моему, если гражданство не получите Вы, то и Вашей дочери оно не передасться, то бишь ей не у кого будет его наследовать. Вы же устанавливаете гражданства по своему рождению.
Или Пуэ Вам сказал, что Ваша дочь может получить гражданство, даже если оно Вам не положено?
И я так понимаю Вы родились в браке?
Ну и последний вопрос: у вас имеется Einbuergerungsurkunde на деда и мать и вывозили ли их во время войны в Польшу или Германию?
#10 
vitsa прохожий25.02.02 22:26
NEW 25.02.02 22:26 
в ответ handy 25.02.02 18:56
Хочу немного написать о дедушке.
Он не был гражданином СССР.Он бежал из Германии от фашистского режима ,т.к. был коммунистом. В 1934 г. на Украине родилась мама.В 1938 г. деда арестовали и в 1940 г. выслали в Германию.
Мама нашла его через Красный Крест /уже будучи на ПМЖ в Германии/
Дедушка к тому времени уже умер и вообще не очень понятно: он это или нет.
Может мне это помочь или нет в установлении гражданства?
Спасибо.
#11 
  handy посетитель26.02.02 06:17
NEW 26.02.02 06:17 
в ответ vitsa 25.02.02 22:26
Тогда нужно точно найти его, чтобы был точно он. Если родился в Германии и не имел никакого отношения к СССР, то наверняка имел гражданство.
В общем, сначала найдите данные на деда (где жил в Германии до побега в СССР и после, был ли гражданином Германии)?
#12 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 26.02.02 08:18 
в ответ handy 25.02.02 18:56
Пуэ сказал, что дочь может получить гражданство и без меня( это худший вариант, а может быть лучший -гражданство сразу мне ,или через шпрахтест) , я могу иметь статус иностранца( худшее).В Германию никто не вывозился, он доказывает, что дед имеет право на Гражданство ( список немецкого народа Украины ) так как попадает под законы..., находившись во время войны на територии рейхскомисариата Германии.Я родился в браке.Мой случай только для адвоката, но Пуэ не бер╦тяся за безнад╦жные дела, так как у него нет проблем с клиентами- он может выбирать...Юрий.
#13 
  handy посетитель26.02.02 10:58
NEW 26.02.02 10:58 
в ответ Anonymous 26.02.02 08:18
Юрий! Не могли бы Вы написать мене market@stroitel.parma.ru
Есть пара вопросиков.
#14 
vitsa прохожий26.02.02 20:59
NEW 26.02.02 20:59 
в ответ handy 26.02.02 06:17
handy, большое спасибо за разговор на этом форуме.
Но чем больше я читаю, тем больше у меня возникает вопросов.
Во-первых,если Вы родились после 1.01.75 и Ваша бабушка проживала на Украине, то у Вас не должно быть проблем с устанавлением немецкого гражданства.
Во-вторых,адреса Бундесархивов на этом сайте и на сайте Vorota.de разные.По какому писать я не знаю, чтобы найти дедушку.
В-третьих, если гражданство до 1975 г. передавалось по мужской линии/а дедушка-немец по маминой линии/, то передалось ли оно мне?
И ещ╦: если маму вывезли во время войны в Германию с Украины,то гражданство было ей присвоено в коллективном порядке или нет?
handy, буду очень признательна, если Вы ответите хоть
на часть моих вопросов.
Спасибо.
#15 
  handy посетитель26.02.02 21:47
NEW 26.02.02 21:47 
в ответ vitsa 26.02.02 20:59
2 Vitsa: "чем дальше в лес - тем больше дров" :-)).
Я начал "осваивать" эту тему в августе 2001 года и за первые 2 недели мозгового штурма пережил немало приятных и неприятных минут. Так как ситуация у меня щекотливая, то меня при всё новых фактах кидало то в жар то в холод. Теперь уже документы сдадены и мне остается "ждать, надеяться и верить", ну и конечно дальше изучать рассматриваемый вопрос.
Дело в том, что как я уже говорил, гражданство можно наследовать (если не учитывать года рождения) когда один из родителей имеет немецкое гражданство. Но никак нельзя его унаследовать через родителей напрямую от бабушки. Если немецкое гражданство не было передано маме/папе, то их детям оно уж точно никак не может передано, так как нечего передавать. Поэтому, для того чтобы я унаследовал гражданство от моей мамы (кот. родилась в 1952 году до брака) сначала мама должна была унаследовать и не потерять гражданство от моей бабушки (1928г.р.). Если я не прав, то буду только рад этому :-)).
Но... как сообщил Юрий, если Пуэ взялся за его дело, шансы видимо действительно 50 на 50, но только если Вы сразу будете сдавать документы через адвоката. Так как например в московском посольстве, выслушав Вашу ситуацию, г-н Братке даже не даст Вам анкету на установление немецкого гражданства. И если Юрию весь процесс обойдётся только лишь в 2000 DM, то я буду тоже только рад. Так как скорее всего мне самому летом предстоит визит к Пуэ на предмет правовой помощи.
По поводу адресов Бундесархива: я послал для своего друга запрос по всем трём адресам. А для себя я вообще по эл. почте посылал - ответ пришел через 1 месяц и 20 дней обычным письмом.
А о том, в каком виде присвоено/не присвоено гражданство Вашей маме Вы и сможете запросить в Бундесархиве. В крайнем случае можно будет ссылаться на "Список немецкого народа Украины", как в случае с Юрием.
По поводу "в-третьих" - лучше покопайтесь в Правовом разделе и на vorota.de, а также на www.rg-rb.de в разделе Право, там в старинных архивах г-н Пуэ всё хорошо объясняет "что кому положено".Если в кратце, то Вам оно положено, но только с божьей... или Пуэ помощью.
#16 
Bundes посетитель27.02.02 01:00
Bundes
NEW 27.02.02 01:00 
в ответ handy 26.02.02 21:47
Привет handy!!! прочитал вс╦ внимательно: не хотел писать только по одной причине,что разобраться в этом вс╦м надо досконально и у каждого своя ситуация.Пришли документы из Жит.архива и хотел у тебя попутно спросить, надо ли посылать какие то документы в Бундесархив для дополнения ситуации.
Жизнь удддалась ...;-)) Услышимся!!!
Вернуться на форум Просмотреть Ваше сообщение
#17 
  handy посетитель27.02.02 05:54
NEW 27.02.02 05:54 
в ответ Bundes 27.02.02 01:00
Bundes: я думаю посылать справку из Жит. архива им не стоит, ведь им нужна информация, а не доказательство этой информации. Поэтому, просто в запросе укажи те сведения, которые ты получил из той справки, ну и можешь написать для пущей важности, что сведения получены из такого-то архива.
#18 
Bundes посетитель27.02.02 07:13
Bundes
NEW 27.02.02 07:13 
в ответ handy 27.02.02 05:54
Спасибо handy.
Я тут как то получил формуляр из посольства на розыск,помоему на Бад Арользен, это случайно не этот запрос?
Жизнь удддалась ...;-)) Услышимся!!!
Вернуться на форум Просмотреть Ваше сообщение
#19 
AKELL прохожий27.02.02 08:44
27.02.02 08:44 
в ответ handy 25.02.02 12:33
Господа вы все время говорите про адвоката Пуэ, кто он такой ,как с ним можно связаться,web,e-mail,tel.
Спасибо
akell2001@yahoo.de
#20 
1 2 все