русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

"Потепление" в отношении потомков переселенцев

2997  1 2 alle
okhrim прохожий09.12.08 09:09
NEW 09.12.08 09:09 
Уважаемые форумчане, подскажите изменились ли возможности подачи самостоятельных антрагов у потомков поздних переселенцев с ненемецкой национальностью в паспорте (прецедент о котором пишут в FAQ)? У меня длинная и запутанная история (я писал о ней на форуме в 2001 году), опишу ее вкратце, может чего-то посоветуете.
В 1992 году бабушка моей жены (немка по паспорту) и мама жены (украинка по паспорту) подавали антраги. Маме жены пришел отказ (не немецкая национальность), бабушка прошла шпрахтест и ей пришел вызов. Но за две недели до вызова она умерла. Мама жены опять подает антраг в 2001 году, ей приходит отказ с формулировкой "у вас ничего не изменилось с момента подачи предыдущего антрага".
Есть ли шансы подавать собственный антраг моей жене (понятно, что придет отказ) и пытаться через суд доказывать, что она является носителем традиций (до 14 лет жила с бабушкой), немецкую национальность мама жены не могла взять в связи с преследованиями.
Если шансы есть мы готовы бороться, если нет - жаль.
#1 
Drew Mak постоялец09.12.08 10:20
Drew Mak
NEW 09.12.08 10:20 
in Antwort okhrim 09.12.08 09:09
В ответ на:
Есть ли шансы подавать собственный антраг моей жене (понятно, что придет отказ) и пытаться через суд доказывать, что она является носителем традиций (до 14 лет жила с бабушкой), немецкую национальность мама жены не могла взять в связи с преследованиями.

Немецкое происхождение теперь засчитывают от бабушки / дедушки, так что оказ матери теперь никак не повлияет.
Теперь главное, чтобы Ваша жена удовлетворяла остальным условиям. Например, у Вашей жены какая национальность в первом паспорте? Или она получала уже паспорт без национальности?
#2 
Fly_irina прохожий09.12.08 12:28
Fly_irina
NEW 09.12.08 12:28 
in Antwort okhrim 09.12.08 09:09
Да можете, у нас была похожая ситуация. Но это длительный процес, особено в плане языка.
Мы доказывали через суд.
#3 
okhrim прохожий09.12.08 12:48
NEW 09.12.08 12:48 
in Antwort Drew Mak 09.12.08 10:20
Она получала новый паспорт, а в новом украинском паспорте нет графы национальность. После брака она сменила фамилию и паспорт.
#4 
okhrim прохожий09.12.08 12:51
NEW 09.12.08 12:51 
in Antwort Fly_irina 09.12.08 12:28
А какие проблемы с я зыком? Она может поддерживать простой разговор, язык изучала в немецком обществе Wiedergeburt.
Может подскажете толкового адвоката? Я так понимаю, что без него не обойтись.
#5 
Dresdner министр без портфеля09.12.08 12:59
Dresdner
NEW 09.12.08 12:59 
in Antwort okhrim 09.12.08 12:48
В ответ на:
Она получала новый паспорт, а в новом украинском паспорте нет графы национальность. После брака она сменила фамилию и паспорт.

а какая национальность стояла в паспорте до брака?
#6 
Fly_irina прохожий09.12.08 13:04
Fly_irina
NEW 09.12.08 13:04 
in Antwort okhrim 09.12.08 12:51
Мы предоставляли показания свидетелей, которые подтверждали что язык унаследован.
#7 
okhrim прохожий09.12.08 13:07
NEW 09.12.08 13:07 
in Antwort Dresdner 09.12.08 12:59
В паспорте никакой, я думаю, что в паспортном столе заполняются документы (там национальность украинка). А какая у нее может быть национальность если мама была по паспорту украинкой?
Может через суд поменять национальность матери и жены?
#8 
okhrim гость09.12.08 13:12
09.12.08 13:12 
in Antwort Fly_irina 09.12.08 13:04
А какая национальность была по паспорту (СОР)? Вы сразу заполняли с консультантом / адвокатом? Я боюсь самостоятельно заполнять чтобы не напартачить (мне кажется мама жены что-то напутала при заполнении)
#9 
Dresdner министр без портфеля09.12.08 13:12
Dresdner
NEW 09.12.08 13:12 
in Antwort okhrim 09.12.08 13:07
В ответ на:
В паспорте никакой, я думаю, что в паспортном столе заполняются документы (там национальность украинка). А какая у нее может быть национальность если мама была по паспорту украинкой?

я не знаю, какие на этот счет правила в Украине. в России можно выбрать любую национальность... а когда она получала свой первый паспорт?
В ответ на:
Может через суд поменять национальность матери и жены?

теперь это не имеет смысла. тем более, что ни у жены ни у матери по нынешним украинским законам нет национальности.
#10 
okhrim гость09.12.08 13:19
NEW 09.12.08 13:19 
in Antwort Dresdner 09.12.08 13:12
Первый паспорт она получала в 1995 году, по поводу выбора национальности (я тоже не знаю, что говорит закон) - т.к. она в паспорте не пишется, то для документов автоматически брали национальность отца.
#11 
Fly_irina прохожий09.12.08 13:22
Fly_irina
NEW 09.12.08 13:22 
in Antwort okhrim 09.12.08 12:51
Наш адвокат Ralf Aden (нам очень помог), хотя тут многие говорят что Пуе тоже неплохой.
#12 
Dresdner министр без портфеля09.12.08 13:22
Dresdner
NEW 09.12.08 13:22 
in Antwort okhrim 09.12.08 13:19
В ответ на:
Первый паспорт она получала в 1995 году, по поводу выбора национальности (я тоже не знаю, что говорит закон) - т.к. она в паспорте не пишется, то для документов автоматически брали национальность отца.

для каких документов?
#13 
Drew Mak постоялец09.12.08 14:12
Drew Mak
NEW 09.12.08 14:12 
in Antwort okhrim 09.12.08 13:19
Какая у неё национальность стоит в Вашем свидетельстве о браке? Если у Вас есть дети, то какая национальность у Вашей жены записана в их свидетельстве о рождении? (Я не в курсе, на Украине пишутся ли вообще национальности в СОР и СОБ?)
#14 
okhrim гость09.12.08 15:21
NEW 09.12.08 15:21 
in Antwort Dresdner 09.12.08 13:22
Проверил, оказывается - никаких.
#15 
okhrim гость09.12.08 15:24
NEW 09.12.08 15:24 
in Antwort Drew Mak 09.12.08 14:12
В нашем СОБ и в СОР детей графа национальность пустая. Уточнил, что в Украине до 1999 года действовал Указ Президента, которым разрешалось выбирать национальность только одного из родителей.
#16 
Drew Mak постоялец09.12.08 15:28
Drew Mak
NEW 09.12.08 15:28 
in Antwort okhrim 09.12.08 15:24, Zuletzt geändert 09.12.08 15:29 (Drew Mak)
Тогда нет формальных поводов, чтобы можно было ей отказать. Теперь только всё зависит от Вашей жены, т.е. от того как она сдаст "шпрах-тест" и сумеет ли убедить BVA в том, что знания языка получены в кругу семьи, в первую очередь от бабушки.
#17 
Drew Mak постоялец09.12.08 15:34
Drew Mak
NEW 09.12.08 15:34 
in Antwort okhrim 09.12.08 09:09
В ответ на:
Есть ли шансы подавать собственный антраг моей жене (понятно, что придет отказ) и пытаться через суд доказывать, что она является носителем традиций.

Судя по информации, полученной от Вас, отказ вовсе не обязателен. Более того, как мне кажется, у Вашей супруги неплохие шансы. Тут уже на форуме был случай, когда заявитель с похожими данными получал вызов. Это было совсем недавно.
В ответ на:
Может подскажете толкового адвоката? Я так понимаю, что без него не обойтись.

Я пока не вижу причин, чтобы брать адвоката. Вот когда будет (и если будет) отказ, то тогда будете искать адвоката.
#18 
okhrim гость09.12.08 15:52
NEW 09.12.08 15:52 
in Antwort Drew Mak 09.12.08 15:28
Спасибо за информацию, а еще подскажите, может ли кто-то взглянуть критическим взглядом на заполненный антраг? Можно ли делать переводы и заверять копии в Украине (слышал, что переводы желательно делать в Германии)? Насколько важно наличие доверенного лица в Германии (у нас нет там родственников)?
#19 
  Isollda гость09.12.08 16:01
Isollda
NEW 09.12.08 16:01 
in Antwort okhrim 09.12.08 15:52
я переводила и заверяла документы еще в Донецке, здесь подошли.
#20 
1 2 alle