русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

если родители не "немцы".

1505  1 2 3 4 alle
Dresdner министр без портфеля22.10.08 11:23
Dresdner
22.10.08 11:23 
в январе этого года BVerwG принял чрезвычайно важное решение (5 C 8.07 vom 25.01.2008), которое кардинально меняет сложившуюся практику BVA в отношении "немецкого происхождения". суд постановил, что необязательно, чтобы немцем (в смысле BVFG) являлся один из родителей, достаточно, чтобы им являлись бабушка или дедушка.
это решение особенно важно для тех, чьим родителям отказали в признании "поздним переселенцем", и кто подавал (или собирается подавать) собственное заявление.
ссылка на решение суда: www.bundesverwaltungsgericht.de/enid/2eb81273c275f06ad8ed965e713b5dc1%2C5....
#1 
viktor1948 постоялец22.10.08 12:24
NEW 22.10.08 12:24 
in Antwort Dresdner 22.10.08 11:23
ничего не понятно. Первый паспорт" немец". Тест сдала. Въехала. Родители, дед/бабушка немцы. В чём проблема, что бы не выдавать удостоверение
шпетаусзидлера?. Что я не уловил?
И второе. Этот закон применим, к примеру, если родители писались русскими, и свои антраги не подавали, тогда дети по деду/бабушке могут подать.
А как с теми детьми, если их родители подавали антраг, но был им отказ?
Leo! Стойка!
#2 
~Libra~ улыбайтесь чаще!22.10.08 12:26
~Libra~
NEW 22.10.08 12:26 
in Antwort viktor1948 22.10.08 12:24
это потому что бавария..у них там свои закидоны..
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#3 
lenchen_ka коренной житель22.10.08 12:37
lenchen_ka
NEW 22.10.08 12:37 
in Antwort viktor1948 22.10.08 12:24
Читать особо времени не было... так пробежала глазами, не уловила проблемы с родителями заявительницы и вообще ее проблемы, которая возникла уже после въезда? или как?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#4 
Dresdner министр без портфеля22.10.08 12:59
Dresdner
NEW 22.10.08 12:59 
in Antwort viktor1948 22.10.08 12:24
В ответ на:
А как с теми детьми, если их родители подавали антраг, но был им отказ?

ответ содержится в сообщении, на которое Вы отвечаете...
#5 
Dresdner министр без портфеля22.10.08 13:02
Dresdner
NEW 22.10.08 13:02 
in Antwort lenchen_ka 22.10.08 12:37
В ответ на:
Читать особо времени не было... так пробежала глазами, не уловила проблемы с родителями заявительницы и вообще ее проблемы, которая возникла уже после въезда? или как?

не надо "улавливать проблем" и пытаться понять причину вынесения судом того решения, которое он вынес, а оно содержитя в самом верху документа:
В ответ на:
Im Sinne des § 6 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 BVFG stammt auch von einem deutschen Staatsangehörigen oder Volkszugehörigen ab, wer deutsche Großeltern hat.

#6 
lenchen_ka коренной житель22.10.08 13:09
lenchen_ka
NEW 22.10.08 13:09 
in Antwort Dresdner 22.10.08 13:02
Это я прочитала, поняла, запомнила.
В ответ на:
не надо "улавливать проблем" и пытаться понять причину

А если хочется??? :)
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#7 
Dresdner министр без портфеля22.10.08 13:16
Dresdner
NEW 22.10.08 13:16 
in Antwort lenchen_ka 22.10.08 13:09
В ответ на:
А если хочется???

если хочется - надо читать НЕ по диагонали...
#8 
lenchen_ka коренной житель22.10.08 13:19
lenchen_ka
NEW 22.10.08 13:19 
in Antwort Dresdner 22.10.08 13:16
Займусь этим через 2 часа :)
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#9 
viktor1948 постоялец22.10.08 13:41
NEW 22.10.08 13:41 
in Antwort Dresdner 22.10.08 12:59
В ответ на:
ответ содержится в сообщении, на которое Вы отвечаете...

Будьте любезны, если есть время, этот ответ из сообщение, который бы ясно овечал на мой конкретный вопрос, выделить здесь.
Leo! Стойка!
#10 
Dresdner министр без портфеля22.10.08 13:45
Dresdner
NEW 22.10.08 13:45 
in Antwort viktor1948 22.10.08 13:41
В ответ на:
это решение особенно важно для тех, чьим родителям отказали в признании "поздним переселенцем", и кто подавал (или собирается подавать) собственное заявление.

#11 
viktor1948 постоялец22.10.08 14:07
NEW 22.10.08 14:07 
in Antwort Dresdner 22.10.08 13:45
Но эта ваша приписка. В решении суда я этого не приметил.
Leo! Стойка!
#12 
Dresdner министр без портфеля22.10.08 14:20
Dresdner
NEW 22.10.08 14:20 
in Antwort viktor1948 22.10.08 14:07, Zuletzt geändert 22.10.08 14:24 (Dresdner)
В ответ на:
Но эта ваша приписка. В решении суда я этого не приметил.

я воспринял Ваш вопрос, как обращенный ко мне (а не риторический). и на этот (обращенный ко мне) вопрос я ответил еще до того, как Вы его задали...
#13 
viktor1948 постоялец22.10.08 14:49
NEW 22.10.08 14:49 
in Antwort Dresdner 22.10.08 14:20
Простите великодушно, но вы отвечаете туманно.
Так это ваша приписка, ваше умозаключение, что " это решение особенно важно для тех, чьим родителям отказали в признании "поздним переселенцем", и кто подавал (или собирается подавать) собственное заявление."?. Если нет, то приведите, пожалуйста, эту цитату на немецком из решения суда.
Я предполагаю,что мы часто читаем и воспринимаем так, как нам этого хочется, как это нам выгоднее.
Leo! Стойка!
#14 
Dresdner министр без портфеля22.10.08 14:57
Dresdner
NEW 22.10.08 14:57 
in Antwort viktor1948 22.10.08 14:49, Zuletzt geändert 22.10.08 15:08 (Dresdner)
В ответ на:
Так это ваша приписка, ваше умозаключение, что " это решение особенно важно для тех, чьим родителям отказали в признании "поздним переселенцем", и кто подавал (или собирается подавать) собственное заявление."?

это - мое умозаключение, до которого (поверьте!) совсем несложно дойти.
В ответ на:
Если нет, то приведите, пожалуйста, эту цитату на немецком из решения суда.

ключевую цитату я уже привел...
В ответ на:
Я предполагаю,что мы часто читаем и воспринимаем так, как нам этого хочется, как это нам выгоднее.

я так не читаю...
#15 
viktor1948 постоялец22.10.08 15:51
NEW 22.10.08 15:51 
in Antwort Dresdner 22.10.08 14:57
В ответ на:
ключевую цитату я уже привел

Пожалуйста, приведите," тыкните мне" её ещё раз, что бы я, сконцетрировавшись на ней, пришёл бы к такому убеждению и умозаключению.
Хотя наши умозаключения часто неверны. Простите за " надоедливость", но этот вопрос важно не "умозаключать",
а иметь конкретное решение суда типа" .. суд выносит решение, что и дети, у которых родители БФАмтом не признаны немцами,
могут подавать антраги. А так же могут те дети, которые получили отказ из-за непризнания родителей шпетами (мол у родителей,не признанных
немцами- шпетами, не могут быть дети немцами), повторно подавать антраги".
Поймите мою "зловредность правильно. Ведь из-за нашего" умозаключения" десятки тысяч людей могут начать повторно подавать
антраги, а получив от ворот поворот, осудят нас.
Leo! Стойка!
#16 
Dresdner министр без портфеля22.10.08 16:00
Dresdner
NEW 22.10.08 16:00 
in Antwort viktor1948 22.10.08 15:51
В ответ на:
Пожалуйста, приведите," тыкните мне" её ещё раз, что бы я, сконцетрировавшись на ней, пришёл бы к такому убеждению и умозаключению.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11977640&Board=aussiedler
В ответ на:
Хотя наши умозаключения часто неверны. Простите за " надоедливость", но этот вопрос важно не "умозаключать",
а иметь конкретное решение суда типа" .. суд выносит решение, что и дети, у которых родители БФАмтом не признаны немцами,
могут подавать антраги. А так же могут те дети, которые получили отказ из-за непризнания родителей шпетами (мол у родителей,не признанных
немцами- шпетами, не могут быть дети немцами), повторно подавать антраги

я ничего не говорил о возможности "повторно подавать антраги".
В ответ на:
Поймите мою "зловредность правильно. Ведь из-за нашего" умозаключения" десятки тысяч людей могут начать повторно подавать
антраги, а получив от ворот поворот, осудят нас.

я никого не призываю "повторно подавать антраги", я просто сообщаю, что больше ни у кого не будет отказа только по той причине, что родители не были признаны "поздними переселенцами"...
#17 
viktor1948 постоялец22.10.08 16:17
NEW 22.10.08 16:17 
in Antwort Dresdner 22.10.08 16:00
В ответ на:
я просто сообщаю, что больше ни у кого не будет отказа только по той причине, что родители не были признаны "поздними переселенцами"...

На чём основано ваше сообщение? Ссылка ваша ни о чём этом не говорит.
Извините, может я "тупой",а может вы не можете ясно привести доказательства вашего умозаключения. Не знаю.
Поэтому я ухожу в сторону- посмотрю реакцию других на этот топик со стороны.
Leo! Стойка!
#18 
Dresdner министр без портфеля22.10.08 16:19
Dresdner
NEW 22.10.08 16:19 
in Antwort viktor1948 22.10.08 16:17, Zuletzt geändert 22.10.08 16:29 (Dresdner)
В ответ на:
На чём основано ваше сообщение? Ссылка ваша ни о чём этом не говорит.

ссылка говорит именно об этом.
В ответ на:
Извините, может я "тупой",а может вы не можете ясно привести доказательства вашего умозаключения. Не знаю.

может быть... я тоже не знаю...
#19 
NikolayBK завсегдатай22.10.08 16:31
NikolayBK
NEW 22.10.08 16:31 
in Antwort Dresdner 22.10.08 16:19
В ответ на:
я никого не призываю "повторно подавать антраги", я просто сообщаю, что больше ни у кого не будет отказа только по той причине, что родители не были признаны "поздними переселенцами"...

Вот это да ! Мне казалось Германия - это страна романо-германской правовой семьи и в ней нет практики судебного прецедента или я что-то путаю ? Но факт остаётся фактом, мы присутствуем при историческом событии, как бы громко это не звучало. Теперь по логике будет всплеск, новых поздних прапереселенцев... Кстати товарищ Dresdner, гляньте в мою тему, там вопрос, мучающий меня.
#20 
1 2 3 4 alle