О правовых основаниях - нет!
О причинах и основаниях внесения изменений в Книгу и СОР - обязаны!

/не удалось... а вообще я придерживаюсь мнения, что поисками подобных документов следует заниматься прямо заинтересованным лицам. тем более, что они как правило ближе находятся к б. советским библиотекам.../
Вы совершенно правы !
Но, к сожалению, пока вместо этого "прямо заинтересованные лица" почему-то лишь упорно полагают, что против них ведется "необъявленная война" со стороны бюрократов и чиновников органов ЗАГСа союзных республик бывшего СССР , в то время как многие вопросы вполне можно было бы давно прояснить, приложив к этому определенные усилия.
И,возможно, что нынешнея дискуссия сможет хотя бы указать им направление, в котором стоит искать ответа на свои вопросы

И вы сами писали про особую процедуру их внесения! Эта процедура должна быть отражена в документах и, по требованию,(не углубляясь в процедуру и порядок)должна быть предоставлена Ангелике в виде справки!

Вы почему не приводите выдержек по теме?!
Потому, что немыслимо, чтобы ФАКТИЧЕСКУЮ дату рождения, ФАКТИЧЕСКОЕ место рождение и имя, данное при рождении можно было изменить без веских оснований и так, чтобы это не нашло отражения в Книге...
Если же это отражено в документах, то Ангелике не могут отказать в справке, которую она добивается!

Ангелика не полагает... Она РАСПОЛАГАЕТ неоспоримыми доказательствами - отсутствием ответа на свой официальный запрос!
Чтобы повернуть в другое русло...
Причина, по которой в то время с легкостью делали подобные записи кроется, скорее в том, что во время войны многие Архивы были утеряны и для новой записи, взамен утраченной в войну, достаточно было двух свидетелей того, что факт имел место быть! Может в случае с фактом рождения было достаточно слов матери? Может так можно было и на пенсию лет на 10 пораньше уйти!
Только Ангелика-то родилась после войны...

/вы почему не приводите выдержек по теме?!/
Извините, но моему терпениию приходит конец. Начинать все сначала по прицнипу "Шило, мочало - начинай сначала" у меня нет ни времени, ни желания.
Я могу вам лишь порекомендовать еще раз перечитать свои тезисы "про лишние буквы", про "точность" и мои подробные ответы на них . Больше мне добавить к этому нечего, тем более, что все мои ответы подкреплены конкретными ссылками на нормативные акты, к которым вы также можете при желание обратиться. Правда, при это еще важно желание понять прочитанное, но это уже от вас самой зависит...

/Ангелика не полагает... Она РАСПОЛАГАЕТ неоспоримыми доказательствами - отсутствием ответа на свой официальный запрос!/
Вы заблуждаетесь - отсутствие ответа еще не есть доказательство чего либо и уж тем более не является доказательством "нечистоплотности" работников органов ЗАГСа в республиках бывшего СССР .
/Причина, по которой в то время с легкостью делали подобные записи кроется, скорее в том, что во время войны многие Архивы были утеряны и для новой записи, взамен утраченной в войну, достаточно было двух свидетелей того, что факт имел место быть! /
Извините, об утрате архивов во время какой войны вы говорите ? Второй мировой ? Великой Отечественной ? Но, если я не ошибаюсь, автор письма родилась в 1952 году. А в это время вторая мировая, равно как и отечественная войны были уже 7 лет как историей. Так какое отношение могут иметь архивы, утраченные в период вплоть до 1945 года к событиям, происходившим (применительно к автору вопроса) в 1952 и 1957 годах ?

Если бы Вы отвечали по существу, я бы непременно это увидела... Но Вы отвечали не на мои "тезисы"! Вы иллюстрировали свою "подкованность" ...

можете сослаться на документ, устанавливающий такую обязанность? вот Angelika52 из ЗАГСа почему-то сообщают, что "они не отвечают физическим лицам, а только компетентным органам"...

г-н Iliacarmiel,
я Вас убедительно прошу не переходить на личности... и пусть слово "прошу" не вызывает у Вас иллюзий о необязательности следования этой просьбе.
ps. если Вашему терпениию приходит конец, просто не продолжайте дискуссию.

/Если бы Вы отвечали по существу, я бы непременно это увидела... Но Вы отвечали не на мои "тезисы"! Вы иллюстрировали свою "подкованность" .../
Я вам ответил не просто по существу, а постарался практически все "разложить по полочкам" , даже с иллюстрациями (примерами). Но, как оказалось, это были напрасные усилия...
/Вы иллюстрировали свою "подкованность"/
Если вы называете "подкованностью" ссылки на конкретные ссылки конкретных нормативных актов то тогда да - это "подкованность". Более того, рекомендую и вам, прежде чем продолжать спор "подковаться", т.е. ознакомиться с текстами этих документов, тем более, что благодаря активным ссылкам Dresdnera это несложно. И, поверьте на слово, довольно увлекательно !

Больше не буду...

Про "нечистоплотность" работников органов ЗАГСа речи не шло...Здесь же не ДК...
Речь шла о проблемах Ангелики! Она живет "вдали" не только от библиотек бывшего СССР, но и вдали от ЗАГСа, выдавшего ей ЛИПОВЫЙ ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЙ документ!
Ей не поможет Ваше знание инструкций... Ей справка нужна! Вот если бы конкретный пунктик из этих инструкций!...
Ну, да!
А когда (назовите точную дату) были восстановлены все утраченные записи и прекращена подобная практика?

а что в Азербайджане нет библиотек?

если Вы знаете, как ее получить, - скажите...

Ангелика пытается в точности повторить в запросе формулировку БВА, а надо просить справку о причинах изменения (указать конкретные данные, которые были изменены) в ПОВТОРНОМ СОР и приложить копию своего немецкого СОР. В России это можно сделать ТОЛЬКО через ЗАГС и через работников ЗАГСа, а вот в УЗБЕКИСТАНЕ - не знаю...На запрос одного ЗАГСа - другой ЗАГС ответить обязан.
Кстати! Именно в ЗАГСе мне это и подсказали!
Я сейчас в другой стране и у меня под рукой нет информации о документе, устанавливающем такую обязанность... Когда вернусь в Москву - найду, если не забуду.

Ой! Простите... Действительно - в Азербайджане!
Надо у Ангелики спросить, но искать подобные документы даже в России - большая проблема!

Очень извиняюсь, я конечно не так" подкована" как многие здесь на форуме. Но ,все ссылки на законы и т.д. Это конечно хорошо. Но, я же не могу послать выписку на закон для BVA , им нужен ответ из ЗАГСа , а не мои умозаключения о том, на каком основании оно было выдано.Но, меня никто не слушает.
И в библиотеках я была(3 дня потратила) и в нете искала, ни один закон не может обьяснить, на каком основании, мне всё же выдали это злосчастное СОР. В ЗАГСЕ по месту теперешнего местажительства в Баку , я обращалась, это было первое что я сделала. Ответ: мы к СОР СССР никакого отношения не имеем, и у нас нет полнамочий делать такие запросы. В суд тоже обращалась, рекомендовали сначало сделать запрос ,через Российское посольство, что я и сделала, ответ вы знаете. Ещё они порекомендовали теперь ,обратится в МИД и через них попытаться получить эту справку. Но, когда я предпоследний раз звонила в ЗАГС Ставрополя, мне ответили, что они отправили ответ в МВД Москвыпочему, я этого так и не узнала, но ответ пришёл ввиде обычной , как у меня и была Ф╧ 24, т.е. просто выписка копирующая мое СОР, без всяких ссылок, что , когда и на каком основании. После этого я опять позвонила, они сказали что после 1 ноября, выйдет работник , который работал с моим заявлением. Жду , посмотрим , что теперь скажут.После этого попытаюсь через МИД(хотя 1 год назад я уже отсылала туда запрос, ответа нет). Но я попытаюсь , через МИД Азербайджана, а не сама. Кошмар какой -то. Я же обычнная женщина, не юрист, у меня даже нет высшего образования, я что теперь должна университет закончить, что бы получить свою справку.Я уже не молода и не совсем здорова, если бы не дети, может у меня уже и руки опустились. BVA , на это наверное и расчитывает. Ведь у них есть полнамочия , послать запрос в ЗАГС и получить эту справку со всеми подробностями. Это мне юрист подсказал. И ещё, мне сказали в миграционной службе, что теперь любую справку и от них, должны запрашивать BVA , а не я. Их передали из МВД в гос. структуры. Вот так -то.Я что могла уже сделала,для этого. А не сидела и не ждала , что ко мне прийдут и принесут всё на тарелочке с голубой каёмочкой. Что я ещё должна сделать, что бы чиновники сделали свою работу?
Ещё раз обьясняю.
Мама получила моё СОР , не предоставляя моего немецкогоСОР. Теперь я думаю, что она просто сказала им( как и мне всю жизнь говорила)что я и брат родились в СССР. Уж не знаю как , может мы были вписаны в её паспорт, но , она получила это СОР по месту жительства в Ставрополе ,где мы тогда проживали. Но, почему тогда оно повторное? Это же предполагает, что должно быть и первичное, почему ей этот вопрос не задали? И если она ссылалась на утерю первого, значит резонно было бы спросить , а где его выписывали. Разве не так?Только где были глаза тех , кто выписывал его. Ведь она сама паспорт- то получила в 1956г, когда мы вернулись в СССР. Но, теперь мне этого уже никто не раскажет, нет свидетелей, к сожалению.

Конечно могу.
Я уже писала здесь только в другой ветке. Точно так же как и запрос о СОР, через Российское посольство в Азербайджане. Сначало пришёл вот такой ответ, сам ответ конечно консульство мне не дало, они дали мне письмо на фирменном бланке Посольства с подписью зав. консульским отделом, а во -втором уже ,даже с печатью. Хотя и так и так правильно( я узнавала у юристов, так как засомневалась, можно ли без печати).Научилась уже всё перепроверять, прежде чем отсылать в BVA:

Это 1 письмо было от 06.05 08
2 письмо, было от 12.08.08
Ночало письма точно такое как и в предыдущем, а далее:

Но, ведь отец жил с нами в Ставрополе до 1966года, и был у нас прописан Ничего не понимаю. Возможно у него действительно не было СССР паспорта? Но , где то он же должен был "засветиться". Тем более, что он женился на мачихе в1968году, и жил с ней в Ставрополе до самой смерти в 1977году.Прямо детектив какойто. Было бы конечно интересно, если бы это была не моя жизнь, а кино.

Вас слушают и пытаются помочь. но в общем я согласен с теми, кто предлагает вариант "личного контакта"... другого пути получения "заветной" справки я не вижу. совсем альтернативный вариант - через суд аннулировать ставропольскую запись о Вашем рождении и предоставить BVA решение суда, в котором возможно будет освещен и вопрос, почему эта запись была незаконной (поглядите в аналогичном решении суда по Вашему брату).

действительно странно... можно подумать, Ваш отец был секретным агентом, о существовании которого сведения разглашать запрещено. я бы не стал посылать в BVA вторую справку...

Вот именно на это я и пыталась обратить внимание моих оппонентов! Повторное СОР можно было выписать в соответствии с первичной записью в Книге записи актов гражданского состояния или внеся новую запись "поверх" старой!
Если запись была ПЕРВИЧНАЯ, то и СОР не может быть ПОВТОРНЫМ! Если были какие-то особые условия внесения записи, то в справке причина (почему запись не стандартная) должна быть указана.

Знаю по себе, как муторно ходить по кругу и очень сочувствую!

Ангелика! Это ж не я намекала, что ты сидишь и ждешь...
Я сама прошла все эти бюрократические круги (за отца - он стар уже для таких походов!) и отправила в БВА то, что удалось получить вместе со всей перепиской. Дальше они запросили следующую порцию справок, но о выписке из Книги записи актов рождения и основаниях получения советского гражданства больше не пишут! Может то, что я послала их удовлетворило? А может просто собирают материал для отказа! После того, как я собрала и отправила копии ВСЕХ архивных материалов (81лист), чтобы предвосхитить все следующие запросы, вот уже 4 месяца - молчание!
В ЗАГСе мне удалось получить (путем уговоров и убеждения) НЕ заверенную круглой печатью (только штампом загса и подписью заведующей) справку, что отец действительно родился в указанном году, в указанном месте, у указанных родителей о чем была сделана запись в книге актов рождения. Заведующая уверяла, что подобных справок она давать не имеет права и потому не может заверить ее круглой печатью. Да я и сама знаю, что есть справки строгой отчётности и их формы строго пронумерованы. Думала, что может какая-то подходящая форма найдется!
Вконец измученная заведующая тогда в сердцах сказала, что если бы БВА запросило эти сведения через ее начальство, то она бы с превиликим удовольствием написала бы и заверила эту справку!
О причинах изменений в повторном СОР мы посылали запрос через ЗАГС по месту теперешнего жительства. Выяснилось, что позднюю запись, закрывшую первичную запись, сделали по подложному заявлению отца!!!! Родители в 60-е годы таким своеобразным способом пытались избавить младших детей от нежелательного отчества! А заодно "исправили" отчество старшего сына (моего отца), который даже об этом не подозревал и всю жизнь прожил с родным отчеством! Когда в 2002 году переводили и посылали документы на гражданство, мы не смогли найти СОР отца и запросили дубликат, вот тогда все и открылось. Отец был посто в шоке и не мог в это поверить!
Тогда то мы и запрашивали справку о причинах изменений в СОР (через ЗАГС) и получили справку на официальном бланке и с круглой печатью, где была указана причина. Конечно официальная!