Вход на сайт
Справка о СОР
NEW 16.10.08 10:19
Ну что мне делать. BVA требует, что бы я предоставила справку о том ,на каом основании и с сылкой на какой закон, СОР СССР было мне выдано., (коротко:Во- первых: в моём свидетельстве о рождении которое у меня всю жизнь было, было написано- родилась в городе Ставрополе СССР, имя и отчество немецкое, в графе отец- немец; мать- гречанка.
Я всю свою сознательную жизнь, вплоть до 1994 года считала, по рассказу мамы, что 2 моих старших брата родились в Германии , а мы с младшим братом в СССР. У них были немецкие свидетельства о рождении, а у нас с младшим братом восстановленные в 1957г. советские. Мама говорила, что при переезде на новую квартиру, они вроде бы потерялись и она получила новые.)
Опять пришёл ответ из ЗАГСА , куда я направляла запрос из Российского посольства в Азербайджане,Так как они не отвечают физическим лицам, а только компетентным органам. Ну так вот, они опять прислали мне справку по Ф ╧24, которая у меня и так есть, о том что я получила СОР в 1957году, и всё , опять без объяснений.
Хотя был конкретный вопрос: На каом основании и с сылкой на какой закон это СОР было выдано. Позвонила опять в Ставрополь( ну что за работники там сидят) уже в 3 раз, теперь у них чиновник, в отпуске , который эту справку оформлял В Российском посольстве сказали, что больше не будут зарашивать, и посоветовали обратиться в МИД Азербайджана . Запрос отправили в Апреле,
ответ они послали в июне, к нам в Росс.посольства пришло только 13 октября Так ли это? Теперь ещё 2 года ждать пока МИД разберётся?
Ну что мне делать. BVA требует, что бы я предоставила справку о том ,на каом основании и с сылкой на какой закон, СОР СССР было мне выдано., (коротко:Во- первых: в моём свидетельстве о рождении которое у меня всю жизнь было, было написано- родилась в городе Ставрополе СССР, имя и отчество немецкое, в графе отец- немец; мать- гречанка.Я всю свою сознательную жизнь, вплоть до 1994 года считала, по рассказу мамы, что 2 моих старших брата родились в Германии , а мы с младшим братом в СССР. У них были немецкие свидетельства о рождении, а у нас с младшим братом восстановленные в 1957г. советские. Мама говорила, что при переезде на новую квартиру, они вроде бы потерялись и она получила новые.)
Опять пришёл ответ из ЗАГСА , куда я направляла запрос из Российского посольства в Азербайджане,Так как они не отвечают физическим лицам, а только компетентным органам. Ну так вот, они опять прислали мне справку по Ф ╧24, которая у меня и так есть, о том что я получила СОР в 1957году, и всё , опять без объяснений.
Хотя был конкретный вопрос: На каом основании и с сылкой на какой закон это СОР было выдано. Позвонила опять в Ставрополь( ну что за работники там сидят) уже в 3 раз, теперь у них чиновник, в отпуске , который эту справку оформлял В Российском посольстве сказали, что больше не будут зарашивать, и посоветовали обратиться в МИД Азербайджана . Запрос отправили в Апреле,
ответ они послали в июне, к нам в Росс.посольства пришло только 13 октября Так ли это? Теперь ещё 2 года ждать пока МИД разберётся?Если тебя хвалит враг - значит ты сделал глупость.А. Бабель
NEW 17.10.08 14:05
в ответ Angelika52 16.10.08 10:19
очень трудно понять, о чём Вы пишите. Ваше СОР не соответствует дате рождения? если соответствует, Вы же можете получить повторное СОР-тогда его выдадут не на бланке СССР, а на новом российском. или в чём вообще проблема?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 17.10.08 22:09
Во- первых: в моём свидетельстве о рождении которое у меня всю жизнь было, было написано- родилась в городе Ставрополе СССР, имя и отчество немецкое, в графе отец- немец; мать- гречанка.
Я всю свою сознательную жизнь, вплоть до 1994 года считала, по рассказу мамы, что 2 моих старших брата родились в Германии , а мы с младшим братом в СССР. У них были немецкие свидетельства о рождении, а у нас с младшим братом восстановленные в 1956г. советские. Мама говорила, что при переезде на новую квартиру, они вроде бы потерялись и она получила новые.
Я - родилась в Германии в 1952 году( есть свидетельство о рождении, и выписка из архива , что у меня было немецкое гражданство).Но свидетельство по которому я получала паспорт в 1968году советское.
Теперь я надеюсь понятно. А вопрос состоял в том, что бы ЗАГС прислал мне справку, на каком основании в 1957г. и ссылкой на какой закон было выписано это злосчастное СССР СОР.Так как это требует у меня BVA/
В ответ на:
очень трудно понять, о чём Вы пишите.
Я извиняюсь, просто мою историю на форуме многие старожили уже знают, поэтому я и не написала всего.очень трудно понять, о чём Вы пишите.
Во- первых: в моём свидетельстве о рождении которое у меня всю жизнь было, было написано- родилась в городе Ставрополе СССР, имя и отчество немецкое, в графе отец- немец; мать- гречанка.
Я всю свою сознательную жизнь, вплоть до 1994 года считала, по рассказу мамы, что 2 моих старших брата родились в Германии , а мы с младшим братом в СССР. У них были немецкие свидетельства о рождении, а у нас с младшим братом восстановленные в 1956г. советские. Мама говорила, что при переезде на новую квартиру, они вроде бы потерялись и она получила новые.
Я - родилась в Германии в 1952 году( есть свидетельство о рождении, и выписка из архива , что у меня было немецкое гражданство).Но свидетельство по которому я получала паспорт в 1968году советское.
Теперь я надеюсь понятно. А вопрос состоял в том, что бы ЗАГС прислал мне справку, на каком основании в 1957г. и ссылкой на какой закон было выписано это злосчастное СССР СОР.Так как это требует у меня BVA/
Если тебя хвалит враг - значит ты сделал глупость.А. Бабель
NEW 18.10.08 10:30
в ответ Angelika52 17.10.08 22:09
Возмите лист бумаги инапишите, что СОР в Ставрополе было выдано как повторное со слов мамы или папы. Потом едете в Ставрополь через "личный контакт" заверяете ету справку печатями загса и
отправляете в Германию. Так мне присылали из BVA письмо, в котором просили прислать ссылку на закон на основании которого я имел укр. гражданство. Я отослал справку заверенную паспортным столом.
отправляете в Германию. Так мне присылали из BVA письмо, в котором просили прислать ссылку на закон на основании которого я имел укр. гражданство. Я отослал справку заверенную паспортным столом.
NEW 18.10.08 17:08
Какой закон мог быть? Видимо просто по закомству или за деньги кто то новые лживые СОР настрочил ....вот руcские и не знают, что ответить .
Думаю они и отвечать не будут
в ответ Angelika52 17.10.08 22:09
В ответ на:
А вопрос состоял в том, что бы ЗАГС прислал мне справку, на каком основании в 1957г. и ссылкой на какой закон было выписано это злосчастное СССР СОР.Так как это требует у меня BVA
А вопрос состоял в том, что бы ЗАГС прислал мне справку, на каком основании в 1957г. и ссылкой на какой закон было выписано это злосчастное СССР СОР.Так как это требует у меня BVA
Какой закон мог быть? Видимо просто по закомству или за деньги кто то новые лживые СОР настрочил ....вот руcские и не знают, что ответить .
Думаю они и отвечать не будут
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 18.10.08 18:36
/А вопрос состоял в том, что бы ЗАГС прислал мне справку, на каком основании в 1957г. и ссылкой на какой закон было выписано это злосчастное СССР СОР.Так как это требует у меня BVA/
Вообще-то, выдача СОРа в союзных республиках бывщего СССР производилась на основе законодательства о браке и семье. В частности, в РСФСР с 30 июня 1969 года выдача СОРа производилась в соответствие с Кодексом о браке и семье. Было бы вполне логично предположить, что и до 30 июня 1969 года этот вопрос регулировался подобным же законодательным актом. И скорее всего этим законодательным актом был ╚Кодекс законов РСФСР о браке, семье и опеки от 19. 11. 1926 года"
P.S. Кодекс о браке и семье РСФСР утратил силу в РФ с 1 марта 1996 года в соответствии с Федеральным законом от 29 декабря 1995 года N 223-ФЗ за исключением раздела IV "Акты гражданского состояния"
На всякий случай, вот ссылка на это раздел: на http://www.informika.ru/text/goscom/normdoc/r01/01004.html
Вообще-то, выдача СОРа в союзных республиках бывщего СССР производилась на основе законодательства о браке и семье. В частности, в РСФСР с 30 июня 1969 года выдача СОРа производилась в соответствие с Кодексом о браке и семье. Было бы вполне логично предположить, что и до 30 июня 1969 года этот вопрос регулировался подобным же законодательным актом. И скорее всего этим законодательным актом был ╚Кодекс законов РСФСР о браке, семье и опеки от 19. 11. 1926 года"
P.S. Кодекс о браке и семье РСФСР утратил силу в РФ с 1 марта 1996 года в соответствии с Федеральным законом от 29 декабря 1995 года N 223-ФЗ за исключением раздела IV "Акты гражданского состояния"
На всякий случай, вот ссылка на это раздел: на http://www.informika.ru/text/goscom/normdoc/r01/01004.html
NEW 18.10.08 22:44
Ребенку, родившемуся в СССР, могли по этому законодательству выдать повторное СОР, а возможно даже и первое - через 5 лет после рождения! Но речь идет о ребенке, родившемся в Германии, у граждан Германии и имеющем СОР из Германии!
Скорее, действительно, выдали СОР особо не разбираясь в причинах отсутствия его у ребенка! А родителям в тот момент, вероятно, так было удобнее по каким-то соображениям! Теперь ЗАГС не может объяснить, как такое могло произойти и потому - будет отмалчиваться! Вопрос - как быть Ангелике с запросом БВА?
Думаю писать, что ЗАГС на ее запросы не отвечает по существу, а она в 1957 году была слишком мала, чтобы что-либо помнить. А посему - надо руководствоваться первоначальным (более ранним) свидетельством о рождении из Германии. Ведь в Германии СОР не подделывают?!
Другое дело, если в немецком Законодательстве что-то есть о гражданстве детей тех, кто теряет гражданство Германии, принимая гражданство третьей страны!(
получилось "масло масляное", но иначе - никак!)
В ответ на:
Вообще-то, выдача СОРа в союзных республиках бывщего СССР производилась на основе законодательства о браке и семье
Вообще-то, выдача СОРа в союзных республиках бывщего СССР производилась на основе законодательства о браке и семье
Ребенку, родившемуся в СССР, могли по этому законодательству выдать повторное СОР, а возможно даже и первое - через 5 лет после рождения! Но речь идет о ребенке, родившемся в Германии, у граждан Германии и имеющем СОР из Германии!
Скорее, действительно, выдали СОР особо не разбираясь в причинах отсутствия его у ребенка! А родителям в тот момент, вероятно, так было удобнее по каким-то соображениям! Теперь ЗАГС не может объяснить, как такое могло произойти и потому - будет отмалчиваться! Вопрос - как быть Ангелике с запросом БВА?
Думаю писать, что ЗАГС на ее запросы не отвечает по существу, а она в 1957 году была слишком мала, чтобы что-либо помнить. А посему - надо руководствоваться первоначальным (более ранним) свидетельством о рождении из Германии. Ведь в Германии СОР не подделывают?!
Другое дело, если в немецком Законодательстве что-то есть о гражданстве детей тех, кто теряет гражданство Германии, принимая гражданство третьей страны!(
получилось "масло масляное", но иначе - никак!)
NEW 18.10.08 22:57 
Я это хорошо помню, но тогда я уже его отослала.
Ну, я же не могла его не послать, так как иначе я бы не смогла объяснить происхождения записей в моих паспортах, имени, не Ангелика , а Ангелина, и места рождения, не Камен ,Германия, а СтавропольСССР.
Я получила выписки из Миграционных служб России и Азербайджана(6 мес понадобилось)где были с ссылки на закон , о неполучении мной гражданств по заявлению, ни СССР , ни Азербайджана.
Последний раз когда я была в консульстве, и показала им эти выписки и моё письмо о том что мне не дают справки о СОР , там сказали, что этого возможно хватит для BVA. Но я в сопроводительном письме , всё же указала, что если я получу таки эту справку, то обязательно пришлю. А они мне опять старую прислали, которая уже есть в BVA.
Я им даже ссылку на вот этот закон послала(хотя 100% уверена, что они и так всё прекрасно знают).
Ведь если мама была гражданкой СССР , то даже после плена ею согласно этого закона и осталась. И я так думаю, что она сочинила сказочку, о пропаже доков, что бы получить на нас с братом СОР СССР. Хорошую "свинюшку " она нам подбросила, а я теперь вычищать должна.У каждого своя судьба, и как видно у меня не очень хорошая. Жаль.
в ответ Dresdner 18.10.08 09:53
В ответ на:
я Вам говорил, что с этим советским СОР Вы еще наплачетесь. не надо было его посылать...
я Вам говорил, что с этим советским СОР Вы еще наплачетесь. не надо было его посылать...
Я это хорошо помню, но тогда я уже его отослала.Ну, я же не могла его не послать, так как иначе я бы не смогла объяснить происхождения записей в моих паспортах, имени, не Ангелика , а Ангелина, и места рождения, не Камен ,Германия, а СтавропольСССР.
В ответ на:
а что по вопросу приобретения советского гражданства? удалось Вам BVA в нем убедить?
а что по вопросу приобретения советского гражданства? удалось Вам BVA в нем убедить?
Я получила выписки из Миграционных служб России и Азербайджана(6 мес понадобилось)где были с ссылки на закон , о неполучении мной гражданств по заявлению, ни СССР , ни Азербайджана.
Последний раз когда я была в консульстве, и показала им эти выписки и моё письмо о том что мне не дают справки о СОР , там сказали, что этого возможно хватит для BVA. Но я в сопроводительном письме , всё же указала, что если я получу таки эту справку, то обязательно пришлю. А они мне опять старую прислали, которая уже есть в BVA.
Я им даже ссылку на вот этот закон послала(хотя 100% уверена, что они и так всё прекрасно знают).
В ответ на:
19 августа 1938 года в соответствии с принятой в 1936 году Конституции СССР был принят Закон "О гражданстве СССР".
Согласно ст. 2 Закона, гражданами СССР являлись: а) все состоявшие к 7 ноября 1917 года поданными бывшей Российской империи и не утратившие советское гражданство, б) лица, которые приобрели советское гражданство в установленном законом порядке. Закон устанавливал единое союзное гражданство, в силу чего гражданин союзной республики являлся гражданином СССР.
Согласно ст. 5 Закона вступление в брак гражданина или гражданки СССР с лицом, не имеющим гражданства СССР, не влечет изменение гражданства. Вместе с тем устанавливался порядок изменения гражданства детей. До 14-летнего возраста при изменении гражданства родителей, выходящих из гражданства СССР или приобретающих советское гражданство, дети следовали гражданству родителей. В возрасте от 14 до 18 лет для изменения гражданства детей требовалось их согласие. Из смысла ст. 6 Закона о гражданстве 1938 года явствовало, что дети советских граждан приобретают гражданство СССР с момента рождения. Однако правовой нормы в Законе об этом не содержалось. Настоящий пробел восполнили Основы законодательства Союза ССР и союзных республик о браке и семье, принятые в 1968 году. В ст. 30 Основ, которая называлась "Гражданство детей", содержалась следующая норма: "Ребенок, оба родителя которого ко времени его рождения состояли гражданами СССР, признается гражданином СССР, где бы он ни родился". Часть 2 ст. 30 Основ посвящена разрешению вопроса о гражданстве ребенка, если советским гражданином является лишь один из его родителей. В этом случае ребенок признавался гражданином СССР, если хотя бы один из родителей во время рождения ребенка проживал на территории СССР. Если же в это время оба родителя проживали вне пределов СССР, гражданство ребенка определялось по их согласию.
19 августа 1938 года в соответствии с принятой в 1936 году Конституции СССР был принят Закон "О гражданстве СССР".
Согласно ст. 2 Закона, гражданами СССР являлись: а) все состоявшие к 7 ноября 1917 года поданными бывшей Российской империи и не утратившие советское гражданство, б) лица, которые приобрели советское гражданство в установленном законом порядке. Закон устанавливал единое союзное гражданство, в силу чего гражданин союзной республики являлся гражданином СССР.
Согласно ст. 5 Закона вступление в брак гражданина или гражданки СССР с лицом, не имеющим гражданства СССР, не влечет изменение гражданства. Вместе с тем устанавливался порядок изменения гражданства детей. До 14-летнего возраста при изменении гражданства родителей, выходящих из гражданства СССР или приобретающих советское гражданство, дети следовали гражданству родителей. В возрасте от 14 до 18 лет для изменения гражданства детей требовалось их согласие. Из смысла ст. 6 Закона о гражданстве 1938 года явствовало, что дети советских граждан приобретают гражданство СССР с момента рождения. Однако правовой нормы в Законе об этом не содержалось. Настоящий пробел восполнили Основы законодательства Союза ССР и союзных республик о браке и семье, принятые в 1968 году. В ст. 30 Основ, которая называлась "Гражданство детей", содержалась следующая норма: "Ребенок, оба родителя которого ко времени его рождения состояли гражданами СССР, признается гражданином СССР, где бы он ни родился". Часть 2 ст. 30 Основ посвящена разрешению вопроса о гражданстве ребенка, если советским гражданином является лишь один из его родителей. В этом случае ребенок признавался гражданином СССР, если хотя бы один из родителей во время рождения ребенка проживал на территории СССР. Если же в это время оба родителя проживали вне пределов СССР, гражданство ребенка определялось по их согласию.
Ведь если мама была гражданкой СССР , то даже после плена ею согласно этого закона и осталась. И я так думаю, что она сочинила сказочку, о пропаже доков, что бы получить на нас с братом СОР СССР. Хорошую "свинюшку " она нам подбросила, а я теперь вычищать должна.У каждого своя судьба, и как видно у меня не очень хорошая. Жаль.
Если тебя хвалит враг - значит ты сделал глупость.А. Бабель
NEW 18.10.08 23:05
Если бы это было так просто, я бы уже 2 года назад это сделала. Пыталась и не раз . В ответ, вы гражданка другой страны(Азербайджана) и физическое лицо. Не имеем права, и "личный контакт"не помог
. Тогда я послала брата , он гражданин России, тот же ответ. После этого послала запрос из Российского посольства в Азерб. И вот с апреля м-ца жду ответ. А они мне прислали опять эту справку, которая уже есть в BVA 
Если тебя хвалит враг - значит ты сделал глупость.
А. Бабель
в ответ DMB79 18.10.08 10:30
В ответ на:
Возмите лист бумаги инапишите, что СОР в Ставрополе было выдано как повторное со слов мамы или папы. Потом едете в Ставрополь через "личный контакт" заверяете ету справку печатями загса и
отправляете в Германию.
Возмите лист бумаги инапишите, что СОР в Ставрополе было выдано как повторное со слов мамы или папы. Потом едете в Ставрополь через "личный контакт" заверяете ету справку печатями загса и
отправляете в Германию.
Если бы это было так просто, я бы уже 2 года назад это сделала. Пыталась и не раз . В ответ, вы гражданка другой страны(Азербайджана) и физическое лицо. Не имеем права, и "личный контакт"не помог
. Тогда я послала брата , он гражданин России, тот же ответ. После этого послала запрос из Российского посольства в Азерб. И вот с апреля м-ца жду ответ. А они мне прислали опять эту справку, которая уже есть в BVA Если тебя хвалит враг - значит ты сделал глупость.
А. Бабель
Если тебя хвалит враг - значит ты сделал глупость.А. Бабель
NEW 18.10.08 23:11
в ответ takovale 18.10.08 22:44
Танюша, ты как всегда права. Всё так наверное и было.
В ответ на:
Ребенку, родившемуся в СССР, вероятно могли по этому законодательству выдать повторное СОР, а возможно даже и первое - через 5 лет после рождения! Но речь идет о ребенке, родившемся в Германии, у граждан Германии и имеющем СОР из Германии!
Скорее, действительно, выдали СОР особо не разбираясь в причинах отсутствия его у ребенка! А родителям в тот момент, вероятно, так было удобнее по каким-то соображениям! Теперь ЗАГС не может объяснить, как такое могло произойти и потому - будет отмалчиваться!
Ребенку, родившемуся в СССР, вероятно могли по этому законодательству выдать повторное СОР, а возможно даже и первое - через 5 лет после рождения! Но речь идет о ребенке, родившемся в Германии, у граждан Германии и имеющем СОР из Германии!
Скорее, действительно, выдали СОР особо не разбираясь в причинах отсутствия его у ребенка! А родителям в тот момент, вероятно, так было удобнее по каким-то соображениям! Теперь ЗАГС не может объяснить, как такое могло произойти и потому - будет отмалчиваться!
В ответ на:
Другое дело, если в немецком Законодательстве что-то есть о гражданстве детей тех, кто теряет гражданство Германии, принимая гражданство третьей страны!( получилось "масло масляное", но иначе - никак!)
Ну, мама никакого гражданства больше не принимала, и на отца я получила из Имиграционной службы, что никаких сведений нет о нём. А у меня тоже гражданство СССР и Азербайджана , без заявленя, тоже есть выписки.Другое дело, если в немецком Законодательстве что-то есть о гражданстве детей тех, кто теряет гражданство Германии, принимая гражданство третьей страны!( получилось "масло масляное", но иначе - никак!)
Если тебя хвалит враг - значит ты сделал глупость.А. Бабель
19.10.08 00:00
Получается что так. Но я хорошо помню, что он пытался уехать назад, а его не выпускали. И у него же был паспорт. Но, я его правда ни когда не видела. Возможно у него был немецкий? Мачеха и её сын , мне никакких сведений о нём не дают и не давали.
В BVA есть его доки немецкие, которые я собрала и братья.
Вот меня всегда интересовал вопрос, как он мог жениться на мачехе в СССР , если не развёлся с мамой. У них же было немецкое св. о браке, но он его парвал.
в ответ takovale 18.10.08 23:46
В ответ на:
Получается, что у БВА нет документальных свидетельств о его советском гражданстве?!
Получается, что у БВА нет документальных свидетельств о его советском гражданстве?!
Получается что так. Но я хорошо помню, что он пытался уехать назад, а его не выпускали. И у него же был паспорт. Но, я его правда ни когда не видела. Возможно у него был немецкий? Мачеха и её сын , мне никакких сведений о нём не дают и не давали.
В BVA есть его доки немецкие, которые я собрала и братья.
Вот меня всегда интересовал вопрос, как он мог жениться на мачехе в СССР , если не развёлся с мамой. У них же было немецкое св. о браке, но он его парвал.
Если тебя хвалит враг - значит ты сделал глупость.А. Бабель
NEW 19.10.08 00:04
Хотели, как лучше полуилось как всегда ....
Одного не пойму.... почему только двум младшим COP переделалa? Почему не всем детям?
в ответ Angelika52 18.10.08 22:57
В ответ на:
И я так думаю, что она сочинила сказочку, о пропаже доков, что бы получить на нас с братом СОР СССР. Хорошую "свинюшку " она нам подбросила, а я теперь вычищать должна
И я так думаю, что она сочинила сказочку, о пропаже доков, что бы получить на нас с братом СОР СССР. Хорошую "свинюшку " она нам подбросила, а я теперь вычищать должна
Хотели, как лучше полуилось как всегда ....
Одного не пойму.... почему только двум младшим COP переделалa? Почему не всем детям?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.10.08 10:43
в ответ takovale 18.10.08 22:44
/Ребенку, родившемуся в СССР, могли по этому законодательству выдать повторное СОР, а возможно даже и первое - через 5 лет после рождения! Но речь идет о ребенке, родившемся в Германии, у граждан Германии и имеющем СОР из Германии!/
Непосредственно в СОР содержится конкретное указание на запись в книге записи актов гражданского состояния в отделе ЗАГСа на территории СССР либо (цитирую):
Статья 168. Признание документов, выданных органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния
Документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов СССР по законам соответствующих государств в отношении граждан СССР, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в РСФСР при наличии консульской легализации.
Я, естественно, советского СОРа автора вопроса не видел, но по логике там также должна быть информация о том, на основание какой конкретно записи оно было выдано. Вот только что на самом деле там написано...
Непосредственно в СОР содержится конкретное указание на запись в книге записи актов гражданского состояния в отделе ЗАГСа на территории СССР либо (цитирую):
Статья 168. Признание документов, выданных органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния
Документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов СССР по законам соответствующих государств в отношении граждан СССР, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в РСФСР при наличии консульской легализации.
Я, естественно, советского СОРа автора вопроса не видел, но по логике там также должна быть информация о том, на основание какой конкретно записи оно было выдано. Вот только что на самом деле там написано...
NEW 19.10.08 11:16
Но не заменяются же новыми! Это было бы лишено логики! Ведь СОР - документ, удостоверяющий для ВСЕХ факт и обстоятельства рождения! Легализовать, перевести - это естественно, но не заменить же!
Я тоже СОР АНГЕЛИКИ не видела, но подозреваю, что никаких объяснений мы там не увидим! Это называется ПОДДЕЛКА! Уверена, что ЗАГС никогда не ответит по существу!
Мой отец в другой ситуации, но тоже выяснил через много лет, что его СОР заменили незаконно... Много лет потратили на выяснение всех обстоятельств, все раскопали но ничего не добились!
в ответ Iliacarmiel 19.10.08 10:43
В ответ на:
признаются действительными в РСФСР при наличии консульской легализации.
признаются действительными в РСФСР при наличии консульской легализации.
Но не заменяются же новыми! Это было бы лишено логики! Ведь СОР - документ, удостоверяющий для ВСЕХ факт и обстоятельства рождения! Легализовать, перевести - это естественно, но не заменить же!
Я тоже СОР АНГЕЛИКИ не видела, но подозреваю, что никаких объяснений мы там не увидим! Это называется ПОДДЕЛКА! Уверена, что ЗАГС никогда не ответит по существу!
Мой отец в другой ситуации, но тоже выяснил через много лет, что его СОР заменили незаконно... Много лет потратили на выяснение всех обстоятельств, все раскопали но ничего не добились!
NEW 19.10.08 11:26
Более того... это Фэльшунг-подлог... криминал... Конечно никаких разъяснений не будет...
в ответ takovale 19.10.08 11:16
В ответ на:
Я тоже СОР АНГЕЛИКИ не видела, но подозреваю, что никаких объяснений мы там не увидим! Это называется ПОДДЕЛКА! Уверена, что ЗАГС никогда не ответит по существу!
Я тоже СОР АНГЕЛИКИ не видела, но подозреваю, что никаких объяснений мы там не увидим! Это называется ПОДДЕЛКА! Уверена, что ЗАГС никогда не ответит по существу!
Более того... это Фэльшунг-подлог... криминал... Конечно никаких разъяснений не будет...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.10.08 11:51
в ответ takovale 19.10.08 11:16
/Но не заменяются же новыми! Это было бы лишено логики! Ведь СОР - документ, удостоверяющий для ВСЕХ факт и обстоятельства рождения! Легализовать, перевести - это естественно, но не заменить же!/
Напротив, если следовать логике, что лично я не вижу препятствий для того, чтобы советское СОР было бы просто выдано на основание акта гражданского состояния, потвержденного иностранным документом (в данном случае - иностранным СОРом). Никакого криминала в этом нет, если в советском СОРе указано, на основание чего оно выдано т.е. есть точка отсчета, чтобы знать, откуда "ноги растут".
Т.е. первоначально в книге записей актов гражданского состояния на территории СССР запись делается позже именно на основе иностранного документа, в свою очередь заверенного советским консульством, а затем уже потом на основе именно этой записи выдается советское свидетельство о рождение. Никакого прямого нарушения закона я здесь не вижу, более того с точки зрения здравого смысла это как-раз и должно было бы сделано в соответствие с интересами лица, проживающего на территории СССР , поскольку в Советском Союзе удобнее обладать именно привычным советским СОРом, а не иностранным документом на "тарабарском языке"
Напротив, если следовать логике, что лично я не вижу препятствий для того, чтобы советское СОР было бы просто выдано на основание акта гражданского состояния, потвержденного иностранным документом (в данном случае - иностранным СОРом). Никакого криминала в этом нет, если в советском СОРе указано, на основание чего оно выдано т.е. есть точка отсчета, чтобы знать, откуда "ноги растут".
Т.е. первоначально в книге записей актов гражданского состояния на территории СССР запись делается позже именно на основе иностранного документа, в свою очередь заверенного советским консульством, а затем уже потом на основе именно этой записи выдается советское свидетельство о рождение. Никакого прямого нарушения закона я здесь не вижу, более того с точки зрения здравого смысла это как-раз и должно было бы сделано в соответствие с интересами лица, проживающего на территории СССР , поскольку в Советском Союзе удобнее обладать именно привычным советским СОРом, а не иностранным документом на "тарабарском языке"
NEW 19.10.08 12:39
В ответ на:
Никакого криминала в этом нет, если в советском СОРе указано, на основание чего оно выдано т.е. есть точка отсчета, чтобы знать, откуда "ноги растут".
А указоно в совеском повторном СОР на основание чего местo рождения, изменено с Камен ,Германия, а СтавропольСССР?Никакого криминала в этом нет, если в советском СОРе указано, на основание чего оно выдано т.е. есть точка отсчета, чтобы знать, откуда "ноги растут".
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.10.08 14:48
все не так просто. кодекс законов РСФСР о браке, семье и опеки (как от 30.06.1969. так и от - в даном случае релевантного - 19.11.2006) регулировал записи актов гражданского состояния, а не выдачу свидетельств по ним. каким правовым актом регулировалась выдача свидетельств не знаю... но скорее всего у
Angelika52 действительно спрашивают об обоснованиях (повторной) регистрации рождения, а не выдачи свидетельства.
в ответ Iliacarmiel 18.10.08 18:36
В ответ на:
Вообще-то, выдача СОРа в союзных республиках бывщего СССР производилась на основе законодательства о браке и семье. В частности, в РСФСР с 30 июня 1969 года выдача СОРа производилась в соответствие с Кодексом о браке и семье. Было бы вполне логично предположить, что и до 30 июня 1969 года этот вопрос регулировался подобным же законодательным актом. И скорее всего этим законодательным актом был ╚Кодекс законов РСФСР о браке, семье и опеки от 19. 11. 1926 года"
Вообще-то, выдача СОРа в союзных республиках бывщего СССР производилась на основе законодательства о браке и семье. В частности, в РСФСР с 30 июня 1969 года выдача СОРа производилась в соответствие с Кодексом о браке и семье. Было бы вполне логично предположить, что и до 30 июня 1969 года этот вопрос регулировался подобным же законодательным актом. И скорее всего этим законодательным актом был ╚Кодекс законов РСФСР о браке, семье и опеки от 19. 11. 1926 года"
все не так просто. кодекс законов РСФСР о браке, семье и опеки (как от 30.06.1969. так и от - в даном случае релевантного - 19.11.2006) регулировал записи актов гражданского состояния, а не выдачу свидетельств по ним. каким правовым актом регулировалась выдача свидетельств не знаю... но скорее всего у
Angelika52 действительно спрашивают об обоснованиях (повторной) регистрации рождения, а не выдачи свидетельства.