Deutsch

Реален ли ╖4?

699  1 2 3 все
  Karagailinka старожил12.10.08 21:16
NEW 12.10.08 21:16 
в ответ Black Milk 12.10.08 21:06, Последний раз изменено 12.10.08 21:34 (Karagailinka)
если в справке напишут,что поменяли из-за смены национальности - то это уже отказ.
#21 
viktor1948 постоялец12.10.08 21:25
NEW 12.10.08 21:25 
в ответ Black Milk 12.10.08 21:06, Последний раз изменено 12.10.08 21:27 (viktor1948)

Учтите, что так просто эту форму не дают. Нужен запрос от органов соответствующих, или хорошая взятка.
Так было 10 лет назад, может сейчас по- другому, не знаю.
Leo! Стойка!
#22 
Black Milk прохожий12.10.08 21:37
Black Milk
NEW 12.10.08 21:37 
в ответ viktor1948 12.10.08 21:25
Учту. Надеюсь получится сделать эту справку и копию формы ╧1.
Вопрос только что лучше писать в причине смены СОР - смена мамой национальности или какой либо "правильный вариант". Кстати что посоветуете? - я уже без фантазии что то...)
#23 
  Karagailinka старожил12.10.08 21:40
NEW 12.10.08 21:40 
в ответ Black Milk 12.10.08 21:37, Последний раз изменено 12.10.08 21:45 (Karagailinka)
----------------
#24 
Black Milk прохожий12.10.08 21:43
Black Milk
NEW 12.10.08 21:43 
в ответ Karagailinka 12.10.08 21:40
Вообщем то да, вполне себе причина.
Спасибо!
#25 
viktor1948 постоялец12.10.08 22:21
NEW 12.10.08 22:21 
в ответ Black Milk 12.10.08 21:37
Ничего сейчас не писать. Не бегите впереди телеги. Может им этого и не надо, ведь мама ваша законно считается
немкой по паспорту, и это Германия не может отрицать, это не в её компетенции. Германия может её не признать поздней переселенкой.
Уясните разницу в понятии немец по паспорту , и немец, отвечающий предпосылкам для признания его поздним переселенцем.
Там, где нет информации,пишите unbekannt. И справка о причине нового СОРа вам не нужна. Если запросят, то сами объясните то, что и написали бы
в официальной справке. Хрен редьки не слаще.

Leo! Стойка!
#26 
vester гость13.10.08 08:08
NEW 13.10.08 08:08 
в ответ viktor1948 12.10.08 20:55
ну в 90 года проходило многое,что сейчас не проходит.Тогда брали всех подряд.Сейчас другое время и ворота в Германию уже почти закрыты осталась маленькая "щель",и туда даже с нормальными доками и с диалектом 50/50.
Да, и примеры приводить нада с положительными решениями,а ваши примеры не убедительны.
В ответ на:
Будьте спокойны. Отказать вам в "немецкости" они не вправе. Вашей матери да,откажут, так как она меняла национальность.
Но вы то в первом паспорте заявили о своей принадлежности к немецкой нац-ти.

По вашей теории сейчас пол страны 14-х детей (с русскими родителями) в первом паспорте заявят о своей принадлежности к немецкой нац-ти и поставят антраги.
#27 
vester гость13.10.08 08:12
NEW 13.10.08 08:12 
в ответ Black Milk 12.10.08 21:43
Попробывать конечно нужно ,но будте готовы к отказу. Шансов очень очень мало.
#28 
~Libra~ улыбайтесь чаще!13.10.08 08:24
~Libra~
NEW 13.10.08 08:24 
в ответ vester 13.10.08 08:12
+1,согласна с вами полностью
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#29 
~Libra~ улыбайтесь чаще!13.10.08 08:25
~Libra~
NEW 13.10.08 08:25 
в ответ viktor1948 12.10.08 20:55
В ответ на:
2. В СОРе у человека вместо отца был прочерк, так как родители не были расписаны, хотя у старших братьев он был внесён.
В 1990году сделали усыновление и поменяли нац-ть. Я обосновывал, что в 16 лет он не имел возможности взять "немец".
Была драчка с БФА, так как они писали, что надо было бы усыновлять не в 1990 году , а сразу или до 16 летия.
Не буду описывать всё, но они моим доводам вняли и продолжили обработку. Но вот тест он не сдал, учил язык 3 месяца с перерывами на пьянки.
Я читал протокол теста, писал видершпрух на тест, но был снова отказ. Но именно за тест, а не за изменение нац-ти. Язык он действительно ужасно знал.

а если бы он сдал тест,то ему отказали бы по причине смены национальности
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#30 
lenchen_ka коренной житель13.10.08 08:27
lenchen_ka
NEW 13.10.08 08:27 
в ответ ~Libra~ 13.10.08 08:25
В ответ на:
а если бы он сдал тест,то ему отказали бы по причине смены национальности

+1
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#31 
viktor1948 постоялец13.10.08 12:05
NEW 13.10.08 12:05 
в ответ vester 13.10.08 08:08
Если вы внимательно прочитаете мои посты, то увидите, что я писал: шаннсы очень велики. А не 100%.
Так же вы должны знать, что в правилах БФА написаны случаи, когда Германия принимает и немцев, которые меняли национальность.
Это, если человеку угрожала опасность для жизни или другим тяжким последствиям при выборе "немец. А так же, если были нарушены советскими
органами права человека выбора нац-ти. Этот случай я описал в п.1, когда комендант самовольно вписал "русский", а на все обращения
получал отказы. Но это всё надо документально обосновать. Ещё раз повторю: БФА важен не столько сам факт записи "немец", сколько
доказательства того, что человек всегда ощущал себя только немцем, был воспитан в этом духе, невзирая на вынужденную запись" русский" в паспорте.
Поэтому много случаев, когда человеку, имеющему обоих родителей немцев, первую запись "немец" в паспорте, отказывали в приёме на том обосновании, что он не причислял себя к немцам, что выражалось в его плохом знании языка и культуры. Они пишут, что ты немец по паспорту, а не по духу и т.д.
И никакой судья не поверит, что этот немец по паспорту причислял себя к немцам по духу, если не удосужился даже язык перенять от родителей или от родственников. БФА не требует язык и культуру перенять именно только от родителей, которые могут его и не знать.
Поэтому я и писал, если вы опять таки вникните в мои посты, что при отказе БФА, суд может признать этого человека как причислявшим себя,невзирая на запись, исключительно к немцам, и обяжет БФА продолжить обработку антрага. Но это суд сделает, если человек убедит их в этом сам на хорошем , с применением, хотя бы частично на диалекте, немецком языке.
Вы, и другие НИКи, которые ставят вам +1, поверхностно видите такие ситуации: раз менял, то отказ. Ситуации имеют разные нюансы, которые имеют решающие значения. Поэтому я и пишу: шансы есть, и большие, в ситуации автора.
Leo! Стойка!
#32 
viktor1948 постоялец13.10.08 12:10
NEW 13.10.08 12:10 
в ответ vester 13.10.08 08:08
В ответ на:
ну в 90 года проходило многое,что сейчас не проходит.Тогда брали всех подряд.Сейчас другое время и ворота в Германию уже почти закрыты осталась маленькая "щель",и туда даже с нормальными доками и с диалектом 50/50.

Согласен, что ситуация изменилась. Но изменилось отношение к приёму, но не сами законы и положения по приёму.
Leo! Стойка!
#33 
viktor1948 постоялец13.10.08 12:17
NEW 13.10.08 12:17 
в ответ ~Libra~ 13.10.08 08:25, Последний раз изменено 13.10.08 12:58 (viktor1948)
В ответ на:
а если бы он сдал тест,то ему отказали бы по причине смены национальности

Тогда бы был суд, который бы принял во внимание успешную сдачу теста и доказанные признаки немецкой культуры, и, на основании
причин, независящей от человека, взять сразу " немец", мог бы вынести решение, не в пользу БФА.
Автор топика НЕ МЕНЯЛ национальность, мать его не была признана "не немкой". Она и сейчас немка по паспорту как для других стран, так
и для Германии. Поймите же разницу понятия в Германии у БФА: немец по паспорту и немец-переселенец, отвечающий этим требованиям для въезда в Германию. Не мать, а сын, имеющий первый паспорт с "немец", и имеющий одного из родителей немца( не важно, что она меняла, важна законность этого изменения по законам того государства), сдавший тест и т.д, подаёт антраги. У него будут выполняться все 3 предпосылки для переселенца.
Я нигде не утверждал, что всё пойдёт без сучка и задоринки, а утверждаю, что у него есть все законные предпосылки, которые, правда, может придётся доказывать в суде.
Leo! Стойка!
#34 
vester гость13.10.08 12:29
NEW 13.10.08 12:29 
в ответ viktor1948 13.10.08 12:05, Последний раз изменено 13.10.08 12:35 (vester)
Похожих тем здесь пол форума и начинаются они со слов "А почему мне пришел отказ?".
В ответ на:
Они пишут, что ты немец по паспорту, а не по духу и т.д.

Да в начале 90-х знаете сколько немцев по духу появилась. По этому и была смена национальности сначала в паспорте ,а затем и в СОР. В этом та и вся проблема.
#35 
viktor1948 постоялец13.10.08 13:14
NEW 13.10.08 13:14 
в ответ vester 13.10.08 12:29
В ответ на:
По этому и была смена национальности

Не могу понять смысла вашего ПО ЭТОМУ. По чему этому ?. Может поэтому слитно? Смысл разный в "поэтому" и в "по этому"(виду, полу и.т.д.)
Да, сейчас БФА, как и вы, не хочет видеть разницу между свободном выборе национальности, и вынужденном. БФА намеренно забывает о своих же исключениях из общего правила по смене нац-ти. А вот суд им это и напоминает и указывает, и может изменить всё в пользу истца.
Не обижайтесь, если я не буду вести дальнейшую полемику.
Leo! Стойка!
#36 
vester гость13.10.08 13:54
NEW 13.10.08 13:54 
в ответ viktor1948 13.10.08 13:14
В ответ на:
. Может поэтому слитно? Смысл разный в "поэтому" и в "по этому"(виду, полу и.т.д.)

"по-этому" так будет правильно.
#37 
viktor1948 постоялец13.10.08 14:15
NEW 13.10.08 14:15 
в ответ Black Milk 12.10.08 15:27
А теперь изложу мои соображения по вашему желанию переехать в Германию.
Если не можете жить в этой стране, так как у вас невыносимый зов крови и воспитания истинного немца. Вы не можете
реализовать там свои потребности немецкого менталитета, то действуйте. Но предупреждаю вас, что того , что вы хотите, не найдёте
здесь: совершенно другая ментальность, дух и т.д. у местных немцев, чем у русслянддойче. Вы будете для них чужой. И они для вас будут чужие.
Я не говорю, что они плохие, они очень даже хорошие, я с глубоким уважении к ним отношусь, но они другие.
Если вы едете по финансовым причинам, то здесь манна небесная, как евреям падала с небес, не будет.
Работая на тяжелых и малооплачиваемых работах, а это удел почти всех аусзидлеров( за исключением молодых и закончивших здесь вузы),
большинство проклинает такую жизнь. Получая же социал, будете чувствовать себя никчёмным, вечно дергающим вас социалом( биржей труда).
Стон стоит на форуме vorota.de от "издевательств" биржи труда, судятся, "строят их в шеренгу". Оно вам надо?
Может вы конкретно и добьётесь здесь хорошей жизни, но что вам мешает там этого добиться? Там это сделать легче, чем здесь.
Я тем людям, которым были отказы за несдачу теста, предлагал дальнейшую борьбу: затребую в посольстве, где был тест, данные об экзаменаторе,
имел ли он разрешение официальное на приём тестов. Если нет, то аннулируется этот результат и назначается новый( случаи бывают).
За это время человек выучивает язык. Или же подавать на суд для опровержения результатов теста. Суды, слыша вашу хорошую речь (за это время выучить надо, да и суд не признаёт требования БФА о диалекте), суд берёт сторону истца и обязывает выдать разрешение на приём.
Что ответили они мне : А ОНО МНЕ НАДО? Я и здесь живу хорошо, и ваша "растительная" жизнь( а они приезжают в Германию каждый год в отпуск и видят
нашу жизнь) мне не нужна. Если бы без этих трудов, то хотел бы получить разрешение, и может быть в старости приехал бы. Старым в Германии сытнее и медицина лучше. А сейчас я буду жить в родной, привычной земле, в окружение давнишних друзей, попивать водочку, а не учить этот язык, судиться, сидеть на чемоданах, вычёркивая несколько лет из жизни, не зная, лучше или хуже там будет. Живут там и радуются своей жизнью.
Это не совет: ехать не ехать. Это видение человека, живущего в Германии. А решайте сами.
Leo! Стойка!
#38 
viktor1948 постоялец13.10.08 14:33
NEW 13.10.08 14:33 
в ответ vester 13.10.08 13:54
В ответ на:
"по-этому" так будет правильно

Нет такого в русской грамматике чере тире.. Или поэтому, или по этому.

Leo! Стойка!
#39 
~Libra~ улыбайтесь чаще!13.10.08 14:44
~Libra~
NEW 13.10.08 14:44 
в ответ viktor1948 13.10.08 12:17
В ответ на:
Тогда бы был суд, который бы принял во внимание успешную сдачу теста и доказанные признаки немецкой культуры, и, на основании
причин, независящей от человека, взять сразу " немец", мог бы вынести решение, не в пользу БФА.

у вас много частиц "бы" и как видно,абсолютно нет реального опыта в данном вопросе,а те кто ставят +1,
знают ЧТО творят в этих случаях суды
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#40 
1 2 3 все