Здравствуйте уважаемые форумчане,
Хотелось бы узнать ваше мнение - реально ли получить мне ╖4 при следующих данных:
- по первому паспорту, выданному 23.04.1996, национальность - немец. Во втором паспорте выданном уже в 25 лет в 2002 году - графы национальность и соответственно самой записи нет.
- в моем СОР (которое менялось в 1994 году из за того что мама меняла национальность в паспорте с русской на немецкую) - моя национальность не указана (да собственно и графы такой нет ни в моем СОР, ни в мамином, ни в бабушкином). Тем не менее указана нац-ть мамы - немка и папы - белорус.
- в СОР мамы указана нац-ть моего деда - латыш и моей бабушки - немка.
- в СОР бабушки (по маминой линии) - нац-ть моих прадедов - оба немцы.
- язык и некоторые семейные культурные традиции воспринял от бабушки (пока она жива была - умерла 6 лет назад).
Имеются:
1) копия первого моего паспорта с указанием нац-ти "немец".
2) СОР свой, мамы, бабушки
3) СОР прадеда на немецком (Geburts- und Taufschein).
Просьба не бить сильно - я новичок на вашем форуме.

Шансов 0 !!!!!!!!!! ни по 4 ни по 7. Вы могли уехать только с бабушкой по 7 параграфу ,но как вы написали её уже нет.

А почему нет шансов претендовать как заявитель, сославшись и документально подтвердив свою наследственность от бабушки-немки, в данном случае на 4 параграф?
Хотелось бы услышать более менее аргументированный ответ, если это возможно!

на вашей бабушке ваша "немецкасть " и прервалась ,так как ваша мама в 16 лет взяла национальность "русская". Все документы проверяются, особенно повторные. Посмотрите архив.

"Имеются................ СОР прадеда на немецком................" - возможно у вас есть возможность восстановить полученное им гражданство.
Зарегистрируйтесь в группу "Забытые внуки Германии" - там вам помогут разобраться.

а от бабушки я национальность получается взять не мог?

вот тут можете почитать http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/11355195.html?Cat=&page=5&view=collaps...

от бабушки вы могли перенять традиции и язык,но не национальность.

по линии поздних переселенцев вы получите отказ - затребуют первый паспорт мамы,т.к. документы у вас поменены после 90-х годов.

Да, Taufschein прадеда действительно есть и оно на двух языках: на немецком и на старорусском. Но можно ли говорить о том что прадед был немецким гражданином, если он родился и в Таврической губернии в 1889 году (это Крым) и крещен в Евангелическо-Лютеранском приходе, и его родители - мои прапрадеды тоже там родились, хоть и в немецких поселениях?

возможно вы могли по линии деда унаследовать.Проверьте этот вариант.

а в годы войны? - проверьте этот вариант.

По линии деда (по линии матери) вряд ли - дед был латыш. Тем более вряд ли во время войны - дед в то время политзаключенным отбывал 10 лет в лагере НКВД. Единственными немцами с самого первого паспорта получаемся мы с бабушкой, ну и конечно ее предки все до одного...
Может быть стоит искать корни глубже прапрадедов в архивах Германии?

нет - глубже уже не пройдет.Тогда попробуйте все же Антраг поставить на позднего переселенца- но будьте готовы к отказу.

Спасибо вам Татьяна!
Антраг заполняю и буду ставить обязательно. Жаль только что не через доверенное лицо (ибо нет его в Германии).
Надеюсь на лучшее, но к отказу готов.
При заполнении антрага возникли некоторые вопросы:
1) Если я не располагаю данными по некоторым вопросам (например данными по трудовой деятельности отца и родителям отца)- писать "entfaellt"- или вообще оставить пустым поле?
2) Вопрос о прилагаемых к Антрагу документах... Правильно ли я понимаю что в моем случае следует приложить:
нотариально заверенную копию и заверенный перевод: паспорта, свидетельства о рождении, трудовой, военного билета + обычную копию (случайно сохранившуюся) первого паспорта,

2002год 25 лет
1996год 25 - 6=19
это у вас был не первый,а второй паспорт.так ведь? и поменяли вы его ,потому что сменилось сор?

возьмите в ЗАГСе ,где было поменено СОР - справку,на основании чего было заменено.Но причину указать - ? А насчет трудовой - можете примерно написать,что помните. Первого паспорта копия не заверена - поэтому ,возможно затребуют и копию Формы номер 1,которую заполняли,получая первый паспорт(хотя по-моему , копии паспорта не заверяются).Или попробуйте приложить сразу,если вам не трудно ее получить.

Насчет того почему в 2002 году паспорт второй появился, извиняюсь за не точность, конечно же мне на тот момент было 22 года и менял я его в порядке предусмотренном нашей российской системой, которая обязывает менять паспорт по достижении 20 лет. Платил пени еще тогда, все вспомнил.
СОР был поменян на новый в 1994 году (и у сестры и у мамы и у меня) это я еще раз сейчас посмотрел, убедился. Причем поменян он был естественно из за того что мама меняла национальность.

Будьте спокойны. Отказать вам в "немецкости" они не вправе. Вашей матери да,откажут, так как она меняла национальность.
Но вы то в первом паспорте заявили о своей принадлежности к немецкой нац-ти. Постарайтесь любыми путями заверить
копию(или получить новую выписку из Ф-1), она может сыграть решающую роль.
Вы не меняли нац-ть, а это очень важно для БФА, что вы сразу заявили о своей принадлежности к немецкой нац-ти.
Приведу 3 дела, которые я вёл. 1.Человек поменял нац-ть в 1994 году на 46 году жизни.
В решении суда стояло: этому человеку, при получении первого паспорта, комендант самовольно внёс "русский"
по матери, а не "немец" по отцу. Далее он сразу же обратился в паспортный стол об изменении, но ему отказали, так как по закону можно
только раз выбирать нац-ть.В послелующие годы он неоднократно обращался в органы, но получал отказы, что было по законам России правильно.
Но они нарушали европейские права человека.
ДОКУМЕНТЫ о его многократных обращениях о отказы ПРЕДСТАВЛЕНЫ суду.
Но это надо было постараться, чтобы суд написал такое: ДОКУМЕНТЫ о его многократных обращениях и отказы ПРЕДСТАВЛЕНЫ суду.
Человек с 1996 года в Германии.
2. В СОРе у человека вместо отца был прочерк, так как родители не были расписаны, хотя у старших братьев он был внесён.
В 1990году сделали усыновление и поменяли нац-ть. Я обосновывал, что в 16 лет он не имел возможности взять "немец".
Была драчка с БФА, так как они писали, что надо было бы усыновлять не в 1990 году , а сразу или до 16 летия.
Не буду описывать всё, но они моим доводам вняли и продолжили обработку. Но вот тест он не сдал, учил язык 3 месяца с перерывами на пьянки.
Я читал протокол теста, писал видершпрух на тест, но был снова отказ. Но именно за тест, а не за изменение нац-ти. Язык он действительно ужасно знал.
3. Человек поменял нац-ть. В БФА я писал, что он не имел возможности в 16 лет взять "немец", так как отец на то время тоже был русский. Отец потом поменял нац-ть, уехал в Германию( см. п. 1). Так же сдавал тест, но не сдал. Отказ в приёме не за изменение нац-ти.
Это я привожу примеры, что всегда можно иметь возможность доказать своё дело. Для БФА важно, что человек всегда считал себя только немцем.
Вы это доказать можете, тем более первый паспорт "правильный".
Считаю ваши шансы очень высокими, только пусть мать ваша не подаёт антраги, отказ ей неминуем, и вам закроется путь в Германию.
Немецкий язык у вас должкн быть минимум на хорошо.

Придется сьездить в свой родной Петрозаводск, благо недалеко. Взять копию формы ╧1 и справку о причине смены СОР.
Я только недопонял, что вы имели ввиду по поводу причины.. ?? Вы не дописали?