Login
где найти лютеранскую церковь в москве?
05.09.08 15:51
меня крестили в православной церкви (крестила русская бабушка, мне тогда было едва ли 4 года) но сейчас (против староверов ничего не имею, но в МП РПЦ состоять невозможно...) хочу креститься в лютеранство (другие мои дед и бабушка были немцы и лютеране а не католики, фамилию ношу немецкую) никто не посоветует подходящей цервки в москве - именно лютеранской и немецкой - ? и что там требуется для крещения в смысле какие документы? то есть очень хочется найти именно немецкую церковь, чтобы это были настоящие лютеране а не какие-нибудь сектанты.
NEW 05.09.08 16:35
in Antwort archangelica18 05.09.08 15:51, Zuletzt geändert 05.09.08 16:46 (hartung.65)
По немецки лютеранство это Evangelische Kirche .Google выдает вот это например
www.moskau.ru/moskau/deutsche_oesterreicher_schweizer/deutsche_evangelisc...
Из документов -паспорта наверное хватит и теоретически с вами могут пару раз побеседовать.
www.moskau.ru/moskau/deutsche_oesterreicher_schweizer/deutsche_evangelisc...
Из документов -паспорта наверное хватит и теоретически с вами могут пару раз побеседовать.
NEW 05.09.08 16:57
in Antwort hartung.65 05.09.08 16:35
NEW 05.09.08 17:10
Для религии всё равно на каком вы языке говорите ,если вас будут понимать по русски то можно наверное и по русски
in Antwort archangelica18 05.09.08 16:57
В ответ на:
а беседовать там надо по немецки?
а беседовать там надо по немецки?
Для религии всё равно на каком вы языке говорите ,если вас будут понимать по русски то можно наверное и по русски
NEW 05.09.08 17:26
Запомните крестятся в жизни один раз. Все христианские конфессии признают крещение в любой из церквей (католической, православной, протестантсткой). А то что вы сказали про крещение это называется переход, или присоединение в случаи с католичеством.
in Antwort archangelica18 05.09.08 15:51
В ответ на:
хочу креститься в лютеранство
хочу креститься в лютеранство
Запомните крестятся в жизни один раз. Все христианские конфессии признают крещение в любой из церквей (католической, православной, протестантсткой). А то что вы сказали про крещение это называется переход, или присоединение в случаи с католичеством.
NEW 05.09.08 17:54
in Antwort NikolayBK 05.09.08 17:26
ну - во-первых (не хочу никого оскорблять, это мое личное мнение) я не считаю крещение в МП РПЦ действительным
во-вторых мне неоднократно встречались высказывания богословов МП РПЦ в которых те называли протестантов еретиками -
то есть выходит православные протестантов еретиками считают а крещение и у тех и у других одинаковое? А если меня
поп крестил который одновременно в кгб стучал то что, это тоже крещение?
ну а в третьих если это называется "переходом" то как "перейти" тогда?
в любом случае поскольку я считаю что крещение в МП РПЦ недействительно тем более мне тогда было не более 4 то думаю можно просто сказать что не крестилась нигде, с моей точки зрения это чистая правда
во-вторых мне неоднократно встречались высказывания богословов МП РПЦ в которых те называли протестантов еретиками -
то есть выходит православные протестантов еретиками считают а крещение и у тех и у других одинаковое? А если меня
поп крестил который одновременно в кгб стучал то что, это тоже крещение?
ну а в третьих если это называется "переходом" то как "перейти" тогда?
в любом случае поскольку я считаю что крещение в МП РПЦ недействительно тем более мне тогда было не более 4 то думаю можно просто сказать что не крестилась нигде, с моей точки зрения это чистая правда
NEW 05.09.08 19:34
in Antwort archangelica18 05.09.08 15:51
Опишу собственный опыт.
Если Вы вообще ничего не знаете о лютеранстве, Вам могут предложить походить на занятия по конфирмации, где в беседах с пастором Вы получите необходимую информацию. Пастор, конечно же, немец, поэтому, если Вы не владеете немецким языком, будет присутствовать и переводчик. Далее происходит обряд конфирмации и затем - непосредственно крещение. В моей церкви (своей я называю Евангелическо-лютеранскую немецкую церковь на Невском, 22 в Санкт-Петербурге) оба эти обряда прошли на одном торжественном богослужении, которое запомнилось на всю жизнь. После этого Вы можете считать себя членом общины. Свидетельства о крещении и конфирмации выдаются.
Если Вы вообще ничего не знаете о лютеранстве, Вам могут предложить походить на занятия по конфирмации, где в беседах с пастором Вы получите необходимую информацию. Пастор, конечно же, немец, поэтому, если Вы не владеете немецким языком, будет присутствовать и переводчик. Далее происходит обряд конфирмации и затем - непосредственно крещение. В моей церкви (своей я называю Евангелическо-лютеранскую немецкую церковь на Невском, 22 в Санкт-Петербурге) оба эти обряда прошли на одном торжественном богослужении, которое запомнилось на всю жизнь. После этого Вы можете считать себя членом общины. Свидетельства о крещении и конфирмации выдаются.
NEW 05.09.08 19:41
Это мнение некоторых не совсем адекватных служителей. Мнение официальной РПЦ отлично. Святотость христианских таинств признаётся всеми церквями.
Иисус сказал "идите и научите все народы, крестя их во Имя Отца, и Сына и Святого Духа". В православной церкви, чётко следуют этой инструкции, если можно так сказать. Ну если вы не верите Иисусу...
Это делается в рамках конкретной церкви, данная процедура имеет определённый канон.
in Antwort archangelica18 05.09.08 17:54
В ответ на:
называли протестантов еретиками
называли протестантов еретиками
Это мнение некоторых не совсем адекватных служителей. Мнение официальной РПЦ отлично. Святотость христианских таинств признаётся всеми церквями.
В ответ на:
я не считаю крещение в МП РПЦ действительным
я не считаю крещение в МП РПЦ действительным
Иисус сказал "идите и научите все народы, крестя их во Имя Отца, и Сына и Святого Духа". В православной церкви, чётко следуют этой инструкции, если можно так сказать. Ну если вы не верите Иисусу...
В ответ на:
ну а в третьих если это называется "переходом" то как "перейти" тогда?
ну а в третьих если это называется "переходом" то как "перейти" тогда?
Это делается в рамках конкретной церкви, данная процедура имеет определённый канон.
NEW 05.09.08 19:51
Но в принципе как я понимаю эти бумаги больше для истории
Меня крестили в казахстане в малом возрасте,бабушка религиозная была, церкви не было собирались друг у друга по воскресеньям ,крестил приезжий пастор,
документов никаких нет,сверху все и так видно. И это все конечно признается.
in Antwort A_Helmut 05.09.08 19:34
В ответ на:
Свидетельства о крещении и конфирмации выдаются
Свидетельства о крещении и конфирмации выдаются
Но в принципе как я понимаю эти бумаги больше для истории
Меня крестили в казахстане в малом возрасте,бабушка религиозная была, церкви не было собирались друг у друга по воскресеньям ,крестил приезжий пастор,
документов никаких нет,сверху все и так видно. И это все конечно признается.
NEW 05.09.08 20:09
in Antwort NikolayBK 05.09.08 20:04
Я понимаю ,но вот если б меня попросили кого нибудь окрестить не знаю
NEW 08.09.08 12:44
in Antwort archangelica18 05.09.08 20:47
лютеранская церковь в России называется официально "Евангелическо-Лютеранская Церковь". сыществует также официальный сайт http://www.elkras.ru, там вы можете найти необходимую вам информацию.
Так как вы были крещены в детстве (а ребенок не может принимать осмысленных решений такого рода), то после посещения конфирмационного курса и регулярного участия в жизни общины, вы можете принять конфирмацию.
Так как вы были крещены в детстве (а ребенок не может принимать осмысленных решений такого рода), то после посещения конфирмационного курса и регулярного участия в жизни общины, вы можете принять конфирмацию.
NEW 08.09.08 15:29
in Antwort InnaB 08.09.08 12:44
да и сайт там на русском и молятся они на русском вроде...
NEW 08.09.08 16:03
in Antwort archangelica18 08.09.08 15:29
Вы немецким владеете лучше, чем русским? Или в чем разница лично для вас?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 08.09.08 16:21
in Antwort lenchen_ka 08.09.08 16:03
нет я немецкий знаю очень плохо поэтому и хочу его таким образом улучшить кроме того мне больше нравится как звучат молитвы и религиозные песни на немецком
так что хождение в лютеранскую церковь где богослужение ведется на русском мне кажется бессмысленным, с таким же успехом можно в рпц ходить
так что хождение в лютеранскую церковь где богослужение ведется на русском мне кажется бессмысленным, с таким же успехом можно в рпц ходить
NEW 08.09.08 16:44
Ничего личного, но может вам для изучения языка лучше на курсы? Или я чего-то не понимаю в этой жизни... Может вы хотите не только немецкий изучить, но и быть ближе к корням, мироощущением пропитаться этим т.п. ?
in Antwort archangelica18 08.09.08 16:21
В ответ на:
нет я немецкий знаю очень плохо поэтому и хочу его таким образом улучшить
нет я немецкий знаю очень плохо поэтому и хочу его таким образом улучшить
Ничего личного, но может вам для изучения языка лучше на курсы? Или я чего-то не понимаю в этой жизни... Может вы хотите не только немецкий изучить, но и быть ближе к корням, мироощущением пропитаться этим т.п. ?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 08.09.08 16:54
ну да поэтому
in Antwort lenchen_ka 08.09.08 16:44
В ответ на:
Может вы хотите не только немецкий изучить, но и быть ближе к корням, мироощущением пропитаться этим т.п. ?
Может вы хотите не только немецкий изучить, но и быть ближе к корням, мироощущением пропитаться этим т.п. ?
ну да поэтому
NEW 08.09.08 17:52
это ваша цель улучшить немецкий, а цель лютеранской церкви открыть людям дорогу к Богу, и поэтому для нее бессмысленно проводить богослужения на немецком языке в стране, где большинство людей говорят по русски!
in Antwort archangelica18 08.09.08 16:21
В ответ на:
так что хождение в лютеранскую церковь где богослужение ведется на русском мне кажется бессмысленным, с таким же успехом можно в рпц ходить
так что хождение в лютеранскую церковь где богослужение ведется на русском мне кажется бессмысленным, с таким же успехом можно в рпц ходить
это ваша цель улучшить немецкий, а цель лютеранской церкви открыть людям дорогу к Богу, и поэтому для нее бессмысленно проводить богослужения на немецком языке в стране, где большинство людей говорят по русски!
NEW 08.09.08 18:11
in Antwort InnaB 08.09.08 17:52
ну да, мне-то дорога к богу не нужна я в него и не верю, просто хочется почувствовать что могли чувствовать предки произнося молитвы на немецком.
да кстати, выходит вы думаете что рпц дороги к богу не открывает?
да кстати, выходит вы думаете что рпц дороги к богу не открывает?
NEW 09.09.08 09:11
in Antwort archangelica18 08.09.08 18:11
почему нет? лютеранская церковь относится дружественно ко всем вероисповеданиям и она не пытается переманить людей из одной веры в другую, для нее важно чтобы человек нашел дорогу к богу, а в какой церкви - это без разницы. В той местности в России откуда я родом, даже проводится 1 раз в год совместное богослужение разных церквей, и единственная церковь (имею ввиду представителей), которая при этом не присутствует - это рпц, хотя все официально приглашены.
NEW 09.09.08 10:03
это кстати да чем она мне и нравится
а еще из того сайта elkras как я понимаю надо примерно после около полугода занятий итд проходить конфирмацию? а вы на каком языке занятия перед конфирмацией проходили? мне просто интересно есть ли в москве церковь где б эти занятия велись на немецком языке - ведь наверняка есть же такая церковь, город ведь большой.
in Antwort InnaB 09.09.08 09:11
В ответ на:
лютеранская церковь относится дружественно ко всем вероисповеданиям и она не пытается переманить людей из одной веры в другую
лютеранская церковь относится дружественно ко всем вероисповеданиям и она не пытается переманить людей из одной веры в другую
это кстати да чем она мне и нравится
а еще из того сайта elkras как я понимаю надо примерно после около полугода занятий итд проходить конфирмацию? а вы на каком языке занятия перед конфирмацией проходили? мне просто интересно есть ли в москве церковь где б эти занятия велись на немецком языке - ведь наверняка есть же такая церковь, город ведь большой.
NEW 09.09.08 13:43
in Antwort InnaB 09.09.08 09:11
насчет богослужений нашла в инете:
http://o-moskve.narod.ru/p51.html
никто из посещающих форум не бывал случайно в этой церкви? "Лютеранская церковь святого Петра и Павла"
В ответ на:
Богослужения ведутся на русском, немецком и французском языках
Богослужения ведутся на русском, немецком и французском языках
http://o-moskve.narod.ru/p51.html
никто из посещающих форум не бывал случайно в этой церкви? "Лютеранская церковь святого Петра и Павла"
NEW 09.09.08 19:04
Аналогично себя ведут все остальные христианские церкви.
in Antwort InnaB 09.09.08 09:11
В ответ на:
почему нет? лютеранская церковь относится дружественно ко всем вероисповеданиям и она не пытается переманить людей из одной веры в другую, для нее важно чтобы человек нашел дорогу к богу, а в какой церкви - это без разницы.
почему нет? лютеранская церковь относится дружественно ко всем вероисповеданиям и она не пытается переманить людей из одной веры в другую, для нее важно чтобы человек нашел дорогу к богу, а в какой церкви - это без разницы.
Аналогично себя ведут все остальные христианские церкви.
NEW 09.09.08 19:06
Зачем вам нужна немецкая лютеранская церковь, если вы в бога не верите ? "Просто почувствовать", а зачем ? Есть немецкие культурные центры и т.п.
in Antwort archangelica18 08.09.08 18:11
В ответ на:
ну да, мне-то дорога к богу не нужна я в него и не верю, просто хочется почувствовать что могли чувствовать предки произнося молитвы на немецком.
да кстати, выходит вы думаете что рпц дороги к богу не открывает?
ну да, мне-то дорога к богу не нужна я в него и не верю, просто хочется почувствовать что могли чувствовать предки произнося молитвы на немецком.
да кстати, выходит вы думаете что рпц дороги к богу не открывает?
Зачем вам нужна немецкая лютеранская церковь, если вы в бога не верите ? "Просто почувствовать", а зачем ? Есть немецкие культурные центры и т.п.
NEW 10.09.08 00:32
in Antwort NikolayBK 09.09.08 19:04
ну рпц так себя не ведут это агрессивная организация
что касается религии то я считаю что религия отражает душу народа
многие например считают что христианство не может быть религией индоевропейских народов
поскольку христос якобы был евреем но я считаю что это не так потому что за те века
пока наши предки верили в христа они успели приспособить христианство к арийской германской душе
что касается религии то я считаю что религия отражает душу народа
многие например считают что христианство не может быть религией индоевропейских народов
поскольку христос якобы был евреем но я считаю что это не так потому что за те века
пока наши предки верили в христа они успели приспособить христианство к арийской германской душе
NEW 10.09.08 00:34
in Antwort NikolayBK 09.09.08 19:06
ну и к тому же если христос и был то он не был евреем а был индоевропейцем
NEW 10.09.08 04:19
in Antwort archangelica18 10.09.08 00:32
Пожалуйчта, оставайтесь в теме форума, вопросы религии обсуждаются на "Философия. Вера. Религия".