Получили отказ суда в Миндене. Подали прошение об апелляции в Мюнстер и жалобу насчет отклонения Минденом Prozesskostenhilfe. Адвокат утверждал, что если Мюнстер разрешит подавать апелляцию, то и деньги тоже компенсируют (на дальнейшее ведение дела направят). Через год BVA прокомментировал, что не готов пойти на компромисс и шансов у меня нет.
Но Мюнстер все же апелляцию допускает, а компенсацию денег отклонил, но не по причине отсутствия шансов, как обосновывали раньше, а придрались к наличию собственности.
И вот теперь у нас есть месяц на подачу апелляции. Уже 2 года плати очередные "последние" платежи адвокату в надежде, что будет результат.
Стоит ли идти дальше, или это просто очередная песня "сразу не откажем, но и пропустить не можем"?
Кто уже имел дело с Мюнстером, помогите советом.

по какой причине отказ и кто адвокат?

Адвокат Ralf Aden.
Проблематика дела:
Бабушка была летчицей аэрофлота и покончила с собой в 45м. Моя мама росла с русским отцом с 6 лет. Документы бабушки не сохранились. В свидетельстве о рождении графы национальности не было и маму в паспорте записали русской по отцу. Позже она нашла запись о рождении бабушки в лютеранской книге и сменила национальность. Я тогда поменяла св. о роджении и в первом паспорте немка. Язык я сдала, но сомневаются, что переняла в семье, хотя я это перекрыла показаниями свидетелей.
Мама теперь тоже умерла. В Миндене мы настаивали на маминой линии, а теперь больше подчеркиваем наследие по бабушке. В ее немецкой принадлежности сомневаться очень сложно. Хотя BWA твердит, что она должна была отказаться от немецкой нации, чтобы стать летчицей и тем более работать во время войны и не попасть под репрессии. Но она всегда была второй летчицей без оружия и во всех ее летных книгах и справках военного времени уазано "немка".

Ну аэрофлота положим тогда вобще еще не было..
Мое мнение - шансов ноль

/Ну аэрофлота положим тогда вобще еще не было../
Это очередная дезинформация.
Вот действительно достоверная информация с официального сайта компании:
25 февраля 1932 года было образовано Главное управление Гражданского воздушного флота (ГУ ГВФ) и учреждено официальное сокращенное наименование гражданской авиации страны - АЭРОФЛОТ.
...
Свое нынешнее название Аэрофлот носит с 1932 года. К концу 1930-х годов он стал крупнейшей авиакомпанией мира.
Во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. летный состав Аэрофлота вошел в состав сражающихся советских войск.

????
Нет, не деза.. я просто этого не знал

откуда вы могли приобрести "немецкостъ"?
нужно видетъ решение предидущего суда,что б что-то сказатъ,
на каком основании суд отказал вам?какая основная причина?
адвокат всегда будет предлагатъ идти далъше,потому что это его зарплата

Прочел ветку. Согласен с marco_materazzi. У Вас была замена первичных документов - для BVA этого уже вполне достаточно, чтобы отказать. Более того, документы можно было не менять - достаточно просто потерять (или еще каким-либо способом утратить), и все - доказывание Вашего немецкого происхождения затрудняется неимоверно. ИМХО - не тратьте зря Ваши деньги, найдите им лучшее применение, чем оплата красивой и сытой адвокатской жизни.

Замена была. Но во первых можно было бы доказать по бабушке, а во вторых моя мать не имела никакой возможности записаться немкой. В наличии были только документы отца. Немецкий она переняла от тетки и всячески это подчеркивала, даже публично (показания свидетелей).
Что кто думает на этот счет?

Попробуйте обратиться к адвокату Пуэ, он Вам точно скажет есть ли шанс и по возмодности (при наличии шанса) предайте дело ему.

нп
Гадаем на кофейной гуще. Присоединяюсь к вопросам Libra

четко усвойте себе одну мыслъ - относителъно вашей персоны, доказыватъ что-то ,как вы выражаетесъ "по бабушке",,которую вы никогда не видели,
абсолютно бесполезное занятие,я бы в вашей ситуации не ввязаласъ бы даже в первый суд,как я понимаю у вас,ЛИЧНО У ВАС,вобще нет
документа,подтверждающего,что вы немка (или я что-то пропустила?)
а доказыватъ что у вас в роду когда-то 2 поколения назад были немцы и вы тоже хотите ею бытъ - дохлый номер

(перечитала еще раз)
забудъте вы уже про бабушку в данном вопросе! за бабушку можно было бы цеплятся,если бы она вас вырастила,
вы плохо знаете предпосылки признания поздним переселенцем,для этого недостаточно иметъ толъко
записъ о немецкой националъности,нужно еще вырасти в немецкой семъе, а вам неоткуда было
взятъ немецкое воспитание,поэтому бва и отказывает

Суть отказа:
Мои претензии допустимы, но необоснованны.
Я происхожу не от "немецких" предков. Моя мать не явл. "немкой", поскольку меняла национальность и ее множество публичных "косвенных признаний принадлежности" недостаточно явные (она не ходила с табличкой "немка" по красной площади).
Передача "немецкой принадлежности" по бабушке - не достаточно для выполнения действующего закона о поздних переселенцах от 30.08.01.
Мои вопросы адвокат комментировал так:

1. Возможно ли перенять "немецкость" по бабушке? До этого Верховный суд это отрицал, но до сих пор четко не ответил на все приводимые нами аргументы по этому поводу, а сослались на некорректное заполнение Вами формуляров. При передаче принадлежности по бабушке, не имеет значения, как была записана мать в паспорте.
2. если передача по бабушке невозможна, возникает вопрос, признавала ли себя мать немкой "auf andere Art und Weise", поскольку она не скрывала всего происхождения и старалась разыскать документы о своем немецком происхождении.

В результате допуска прошения об апелляции, Мюнстер как минимум не исключает возможность изменения решения Миндена.

ЛИЧНО У ВАС вобще нет документа, подтверждающего,что вы немка"

- В первом паспорте национальность "немка" + сдача теста.

"откуда вы могли приобрести "немецкостъ"?"
Моя мать конечно только до 6 лет воспитывалась матерью, но всегда берегла ее наследие и общалась с немецкими родственниками и воспитывала меня в таком же русле.
Бабушка до войны была была одной из первых женщин-летчиц, участвовала в экспериментальных перелетах, о чем писали в газетах. В последствии отстранена от полетов, ее муж из-связи с немкой не получил звание "героя СССР", вместо чего их отправилии обучать пилотов. Она покончила с собой. Если предствавить себе то время - не странное поведение для немки-летчицы в военном городке во всемя войны.

знаете...как это ни печалъно, но бва, страдания наших предков вобще не впечатляют

Да, это мы уже поняли в суде Миндена.

поэтому рассказыватъ о том ЧТО ваша бабушка пережила абсолютно бесполезно, для них это как информация с Луны,
они не слушают и даже прислушиватъся не хотят

Честно сказать - мне жаль тех денег, что Вы потратили на адвоката. И жаль Вас, ведь все это время Вы жили надеждой, и наверняка продолжаете ею жить. Думаю, что даже если дело передать Пуэ, толку будет немного. Да и вопрос еще, возьмется он за него или нет, ведь он тоже далеко не всемогущ, хотя, безусловно, весьма компетентен в вопросах поздних переселенцев. Все это какой-то полуфантастический прожект напоминает... Если бы Ваш адвокат был до конца порядочным человеком, то, проанализировав обстоятельства, он отказался бы от ведения Вашего дела - заведомо проигрышного, кстати. Но для него вопрос денег стоит на первом месте.

Может и так, но адвокат все же загнал их в угол и добился допуска Berufung.
На суде в Миндене судья авно был на моей стороне, но без компромиса бва Минден не берет на себя такую ответсвенность.
Очень хотелось бы узнать от кого-то, что происходит реально в Мюнстере.