Уважаемые Форумчане ! Мы собираемся к концу лета по статусу поздних переселенцев ,переехать в Германию . Хотим знать какова ситуация с жильем в ВW. Вот вычитали на каком то сайте такую инфу :" Расскажу как у нас квартиры получают.После распределения, переселенцев поселяют в Wohnheim (раньше их было 3, а теперь только 1).
Тут живут в одной комнате всей семьёй.В это время подают Аntrag в GWG - это такая организация, которая имеет Sozialwohnung - который
нам положено.Ждут эту квартиру годами - это серьёзно.А когда дождёшься - сначала надо уплатить Kaution (кауцион) - 3 месячных квартоплаты." Просвятите пожалуйста насколько она соответствует действительности.

А что вас смущает? Так и раньше было, и не только в BW. Вот только забыли сказать, что вовсе не обязательно ждать социальные квартиры годами, а можно самим подсуетиться и въехать в квартиру уже через пару недель. А кауцион платить в любом случае, правда иногда его может перенять (заплатить за вас) ARGE.

Смущает то ,что нужно платить аванс за соц.кватртиру. Ведь не хочется показывать властям наличие собственных денег . А из каких тогда за 3ри месяца аванс ?.

Вы вполне можете снять муниципальное, а не частное жилье, т.е. такое жилье, которое находится во владении товариществ типа нашего Baugenossenschaft-Hof. Они прекрасно знают, какие требования предъявляет ARGE в части перенятия платы за жилье пока Вы являетесь получателем пособия ALGII. Так, для семьи из двух человек месячная плата не может превышать 390 EUR в месяц (во всяком случае, у нас, в г. Хоф, Бавария), причем в эту сумму уже должны входить расходы по горячей воде и отоплению. Обязательно обратите на это внимание, когда будете подписывать договор! У нас эта сумма составляет 312,30 EUR в месяц, так что есть еще небольшой "запас". Кауцион в размере 820 EUR мы заплатили, и я честно сказал об этом в ARGE, когда нам задавали вопрос относительно имеющейся у нас в распоряжении суммы денег.

Даже получатель ALG II имеет право на накопления: http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__12.html. А кауцион, если его за вас заплатит ARGE все равно придется им возвращать, пусть не сразу, частями, но все-таки возвращать.

Можно договориться и платить залог за квартиру в рассрочку, или АА может заплатить за вас, а вы будете возвращать частями.

Ждать социальное жилье годами совершенно необязательно, можно найти любое жилье, подходящее по цене. Наверное в разных городах ситуация разная, но обычно в течение пары месяцев что-то можно подыскать, хотя бы на первое время.

Знаете, мы будем проситься в Баден Вюртемберг, я посмотрела цены на квартиры во Фрайбурге, там друзья живут, так там двухкомнатные за 350 и не встречала, только 1-комнатные и без горячей воды и отопления, но это не муниципальные...У нас нет на кауцион денег, значит, квартира не светит? И если оплатит АРГЕ, то за какой срок надо долг выплатить?

В каждом городе установлены свои нормы стоимости жилья, которые АА оплачивает, как правило, на эти деньги можно снять скромную квартиру, иногда вполне приличную, нет такого, что 4 человек ютятся в 2х-комнатной квартире, система достаточно продуманная. Выплачивать назад как договоритесь, можно например по 50 евро в месяц.

Большое спасибо всем за ответ! Удачи и хорошего настроения!

Вам все же следует подыскать жилье типа того, что снимаем мы (с учетом, конечно, количества людей, которые будут в нем проживать), т.е. муниципальное. Зайдите на вебсайт города, я думаю, Вы найдете там нужную информацию и/или ссылки. Думаю, что для Фрайбурга, поскольку это крупный город, действуют другие "нормативы", т.к. жилье там ощутимо дороже.
У нас не было необходимости просить ARGE заплатить кауцион за нас, но, думаю, с ними можно было бы договориться о разумных сроках возврата суммы кауциона.
Еще один момент. После того (или даже одновременно), как Вы поставите в ARGE антраг на ALGII, вы можете поставить антраг на Wohnungseinrictung, т.е. на покупку мебели и необходимых вещей. Для семьи из двух человек сумма составляет примерно 650 евро. Это немаленькие деньги и, если ими нормально распорядиться, то можно практически обставить квартиру - мебель, скорее всего, будет в этом случае б/у (к примеру, мы купили отличный диванчик за 15 евро ).

Не обязательно только муниципальное ...
Муниципальное скорее даже не совсем корректное определение...
Социальное жильё более охватывающее определение ..
1. - муниципальное жилье принадлежит как правило городу/коммуне , или жилищному обществу в котором город/коммуна являются совладельцами ...
2. - соцальное жильё может принадлежать как и жилищной компании (в том числе и не принадлежащей городу/коммуны , но пользовавшейся льготными кредитами от города/коммуны ) ...
так и частному лицу (также пользовавшемуся льготными кредитами) - это так называемое социал-приватное жильё ...
Для п.1 и п.2 требуется как правило Wohnberechtigungsschein ...
3. - другое жильё (как от жилищных фирм/обществ , так и от частных лиц ) , которые по квадратуре и квартплате укладываются в рамки требований АРГЕ (АА) ...

У нас в городе проще всего снять жилье у больших частных фирм, у них большой выбор и они прекрасно знают все социальные нормативы, и очень часто подгоняют цену под эти нормы.

1.Фрайбург не крупный город.
2.Жилье действительно по ценам на покупку и на аренду в городе довольно приличное.
3.Можете попробовать районы Weingarten, Haslach, Vauban - районе поселения черных и переселенцев с евреями.В этих районах жилье не такое дорогое как скажем в Stulinger,Horben,Wiehre.
Но потворюсь еще раз жилье в этом городе не самое дешевое по стране на ряду с Кёльном,Мюнхеном.
Работы очень мало для тех кто нанимается.Превые пару лет приятно жить, красиво, потом начинается спад эйфории с опниманием в какой дыре оказались. Часто из него едут в крупные города.Если на кауцион денег нет, значит планируете батрачить. В АА люди работают на порядок приятнее чем их коллеги в Кёльне или Дюсселе. Но не вечно же быть социальщиком.

Большое спасибо ,очень информативно. У нас родственники в Ройтлингене обитают ,как я понимаю -это не самый лучший вариант для распределения. В какой город лучше просится в Фридланде при распределении?Я имею ввиду город в пределах BW. Еще вот рассматриваем вариант NRW (там у нас друзья живут -в Унне) . Куда все же проситься - посоветуйте.Плиз!

На последнего...
Всем спасибо за ответы, всё разъяснили Теперь осталось попасть куда хотим

Нас тоже двое, вот я на вас и ровняюсь Страшно что-то: приехать с двумя чемоданами и всё с нуля Но, думаю, прорвёмся

Нас не двое ,нас четверо ! Вот и переживаем ,куда ,проситься при распределении .К "родственникам " или друзьям. А прорваться конечно надо , как говорится отступать не куда позади ....

Большое спасибо ,очень информативно. У нас родственники в Ройтлингене обитают ,как я понимаю -это не самый лучший вариант для распределения. В какой город лучше просится в Фридланде при распределении?Я имею ввиду город в пределах BW. Еще вот рассматриваем вариант NRW (там у нас друзья живут -в Унне) . Куда все же проситься - посоветуйте.Плиз!

2 kans: Все познается в сравнении. Фрайбург, конечно, нельзя сравнивать с Кельном или Мюнхеном, но он крупнее Хофа, а именно это я и имел ввиду, пытаясь объяснить разницу в ценах на аренду аналогичного жилья.
2 Onkel Gustav: Да, Вы правы, "муниципальное" - не совсем корректное определение. Я, давая такое определение, пытался отделить доступный вид жилья от более дорогого "привата". Но, как следует из Ваших слов, и "приват" может вполне укладываться по ценам в нормативы АРГЕ. Спасибо за комментарий!

В первую очередь надо смотреть не на квартиры (доступнусть и дешевизну) , а на перспективы работы/учебы. Хотя сейчас редко - куда первый раз попал, там и остаешъся. Все равно переезжать придется, так что не расматривайте ваше первое жильё как всерьез и надолго, тал легче будет :)

Я бы вообще не советовал в БВ селиться.Все земли хороши кроме ГДР.Если вы социальничать желаете то без разницы где, но надо учесть что в маленьких дырах быстрее начнется проблема с поиском работы и жилья.Более того законы БВ не так свободны как например в НРВ. Во Фриндланде насколько я знаю селять не там где захотел, но куда _пошлют_. Правда если речь о матери и ребенке или наоборот, то есть шанс попасть в одно место.
Ну и понятное дело выбирать место поселения (пусть и теоретически ) надо исходя из ваших потребностей. Если вы ничего не желаете в плане работы делать и привыкли к провинции и небольшим городкам, то Фрайбург вполне то место кот вам подойдет.8 вечера на улицах почти народу нет,магазины работают до 20 00 максимум, по воскресеньям вообще все закрыто - ну в обем романтическое провинциальное тягло.

А куда надо ехать, если хочешь работать и хорошо зарабатывать?

Смысл выбирать теоретически? Ну только чтобы просить у чиновника... Но просить распределения в Штуттгарт или в любой большой город мне кажется вообще бессмысленно...не распределят туда..Хотя Берлин активно заселяется вновь прибывшими.

В германии можно хорошо зарабатывать только если у вас есть гешефт. Батрачество редко оплачивается хорошо. 1500 это не деньги.

Квалифицированная работа по найму тоже неплохо оплачивается. Так в какой город ехать-то? Франкфурт, Штуттгарт?

ну деньги, не деньги, а 1500 нетто это более менее средняя зарплата для подавляющего болъшинства.

Тут трудно сказать однозначно. Ясно одно: точно не Восток, и желательно не прилегающие к Востоку территории.

Так куда ж всё таки лучше???????? На социале понятно не планируем сидеть, но первое время я так полагаю всёж таки придётся.

А Вы живёте в НРВ? Расскажите тогда как у Вас?

Если бы был однозначнй ответ на этот вопрос, там сейчас все мы и жили бы :) Я считаю Бавария, Баден-Вюртемберг наиболее реальные места , но и там от места к месту, от города к городу разные условия.

Вот смотрите карту и выбирайте где "посветлее" места
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/ArbeitslosigkeitInDeutschland...

НУ И????????? Что я должна была увидеть? Всё так и осталось с 1997 г. или что то улучшилось? Я так поняла где светлее места там меньше безработицы? Или нет?

А вашем городе лучше чем в Ройтлингене? Форумчане похвалите город в котором живёте
. (Германии) . Расскажите об особенностях города и почему нравится или наоборот.

вопрос был о хорошем жалованье а не о среднем.

Безработица конечно менялась, но распредление % безработица по регионам вряд ли. Поэтому где светлее - там менъше безработицы.

Я не знаю как в Ройтлингене, и хвалить свой город - знаете, как то банально, потому что в одном городе живут наши люди, которым город нравится, и есть люди, которые плюются. Тут всё индивидуаьно, мне например не особо важно где жить, например моей жене, она в химической промышленности работает, и наш регион по этому профилю (маннхайм) идеальное место - всегда работу найти можно. Ей вон не понравилось в одном месте, пошла в другое устроилась. А было предложение мне переехать в Киль - то там с этим (с работой по хим. профилю) очень туго. Поэтому туда переезжать жене не хотелось.
Почему мне нравится мой город? Есть несколько субъективных причин не связынных с работой, например в Маннхайме и регионе вокруг него очень развит хоккей, так как я не равнодушен к этому виду спорта, то у меня 2 детей хоккеем занимаются :) И есть оргомный выбор хоккейных верайнов. В других городах, где в радиусе 50-100 км нет хоккейных верайнов мне бы жить не хотелось :)

Ну тогда ворпос некорректен, величина жалованья не зависит от места жительства, или почти не зависит, а звисит все такли от рода деятельности.

Всё понятно , выбор за нами. У нас с мужем другой вид деятельности( тренера -преподаватели). Так что будем выбирать если позволят в какую землю и в какой город. Большое спасибо что отвечали на вопросы. Удачи Вам и всегда хорошего настроения!

Я из другой земли. но думаю система с квартирами одинаковая... Социальное жилье не ждали. В АРГЕ нам дали бумажку, где написано, на какую жилплощадь мы имеем право: квадраты, количество комнат и цена... нашли... Кауцион за нас заплатил АРГЕ, но по 30 евро ежемесячно мы его возвращаем (без процентов). Когда съежаешь с квартиры и она в том виде, в каком вы ее взяли, то кауцион возвращается, еще и с процентами, т.к. эти деньги фирма кладет в банк... Варммиту тоже платит АРГЕ, самостоятельно оплачивается только перерасход...

Да, проценты там просто огромные - 3% в год! Уже думаю, на что бы потратить эту поистине огромную сумму денег?

Лучше так, чем вообще никак...
В России вам бы никто не дал бесплатно квартиру и тем более никто бы не стал за нее платить...
а то, что эта сумма не пропадает, уже хорошо...

Кто знает подскажите . Каковы нормы установленные АРГЕ относительно жил.вопроса в квадратных метрах , а также нормы днежных выплат, за жильё(АРГЕ) для семьи из 4х человек?

метраж 45+15+15+15=90
нормы днежных выплат - Зависит от земли и города ...везде по разному..

Люди в Германии живут там, где для них работа есть... или социал , для тех кому уже все все равно

Справедливости ради, наверное, стОит отметить, что квартиры в Германии далеко не бесплатные, более того - это самая большая статья в расходах. Другое дело, что за неимущих граждан платит государство и, соответственно, диктует свои условия наема и оплаты.

Спасибо за ответ! Хоть какая то конкретика, а насчёт похвалите свой город , то я полагаю , почему бы и не похвалить?! Что в этом плохого? Рассказать что нравиться, а что нет, чем устраивает, а чем нет?

Можно рассказать ....
Но ведь живут то не там, где нравится, а там где "по корману" часто очень худому, и там, где работа есть
А соцжилье обычно в плохих районах находится гетто итд .тк дешовое
Если больше узнать хотите , спросите в "Недвижимости" или "Спроси совета"

Наоборот
Россия "дала бесплатно" подарила квартиры своим гражданам в собственность... Германия страна бедная ...такого себе позволить не смогла
Поэтому здесь квартиры или покупают в раcсрочку или, чаще всего , снимают всю жизнь (бедные -типа по социальному найму, как и в России есть)

Теперь прошу справочку о жилищных условиях в РФ и ФРГ .
Для полноты-с картины-с.

расскажите про "социальный найм" в России.
Это особенно интересно.

С удовольствием но не здесь.. А в "Хочу все знать" или "Недвижимости"

эт зря.
потому что побранили Вы Германию именно здесь.
и то, сколько минимум метров на нос приходится в Германии любой желающий может почерпнуть как раз из АЛГ2/Харт 4 гезетца.
А в РФ, в собственной квартире! может жить запросто 5 человек, даже если это - 50метровая хрущ0ба.

Я не бранил Германию ...Я ее очень люблю...
Просто тема о другом была... можем продолжить о России в других форумах

Странною любовью?
В смысле, суровым порицанием?

Тов. Матерацци, чесслово, -- в Германии почти все квартиры съёмные
Если люди и покупают себе жильё -- то это дома
На всём Западе так - и в Канаде, и в США.

квартир никто в Германии не покупает?
Eigentumswohnungen in Deutschland kaufen
http://kaufen.immonet.de/eigentumswohnung.html
PS: Автор еcть и нтернетные страницы где Вы посмотреть можете ...вот одна
Wohnungen in Deutschland mieten
http://mieten.immonet.de/wohnung.html

ШОБ СДАВАТЬ - ПОКУПАЮТ!

3 -4 комнаты, кальтмита до 421,60 евро. от65 до 85 квадратов
возможно в разных землях по разному.
Варммиту не ограничивали...
Хорошую 4-х комнатную за эти деньги не найти... трешки в зависимости от района, можно даже очень приличные.

Не понимаю, что Вас так задело? Про квартиру я вообще ничего не говорил, а Вы ни с того ни с сего вдруг завели разговор о ее бесплатности и о гуманном отношении государства к своим временно малоимущим гражданам. Этот аспект я вообще не обсуждал и не собирался, поскольку тут даже обсуждать нечего.

Россия сначала присекала любую собственность, а потом бросила людям кость чаще всего в виде старых хрущевок. Кто хочет жить в России поудобнее, должен "квартиры или покупают в раcсрочку или, чаще всего , снимают всю жизнь". Переселенцы приехали сюда с 2 вилками и ложками, потому что там чаще всего нечего взять было, их в расчет не берем, для определения доступности жилья. А немцы чаще всего и это правило, а не исключения, имеют недвижимость/деньги от родителей, дедушек бабшек, а то и ещё дальше в глубь веков.

Это часто встречаемое заблуждение...только около 43 процентов немцев имеют недвижимость. Остальным надо снимать на свободном рынке
Deutschland ist beileibe keine Hochburg der Immobilieneigner. Noch immer liegt die Eigentumsquote bei nur etwas über 40 Prozent
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,433649,00.html

Во первых, я говорил о коренных немцах, или проще, о жителях Германии, живущих не одно поколение в Германии. А эти 43% - от общего числа нынешних жителей Германии. Во вторых 43% не тех, кто имеет недвижимость, а тех кто живет в своем собственном доме/квратире. Я знаю не один и два примера, когда у людей оставшихся в наследство земельные участки , которые сдают бауерам или виртшаствуют их другими способами, а живут в сьемных домах с митой под 1500 и даже 2000 евро. В третьих разговор даже не конкретных %, а заложенной базе, то что сейчас в России - фактически закладка фундамента , который в Германии закладывался лет 200 назад. В четвертых одна из причин в приведенной статье: в германии - привлекательный рынок сдачи жилья, что вы выше пытаетесь опровергнуть

marco_materazzi и torpedouk большая просьба перенести вашу познавательную дискуссию в ДК или "Жилье и недвижимость", поскольку в данном форуме она является флудом.

Спасибо ВСЕМ за ответы .