первых паспортов нет, хотя вряд ли там национальность была немец -- в то время это не приветсвовалось. правда сейчас и этих паспортов уже нет...

Ок. Помимо паспортов на украине есть СОР-св-во о рождении? Какие национальности стоят там у вас и вашего отца?

я чесно говоря не знаю... в отца в свидетельстве о рождении национальность не указана, а свидетельство о рождении деда утеряно (он родился в 1910 году в тогдашней польше)
нам нужно будет как-то делать копию?

Насколько я понимаю...ваш папа родился при советском союзе и у нас у всех бывших советских граждан одинаковые СОР. Вы прежде чем говорить о том. что там национальности родителей не стоят, смотрели энтот документ? вообщем, я так подозреваю по линии Spaetaussiedler вам выехать не светит. Пробивайте дальше варианты по установлению гражданства. Отправляйте все в БВА и пусть смотрят и выносят свой вердикт.

отца я свидетельство о рождении смотрел -- оно немецкое (так как он родился в берлине) и там национальность _не_указана_ а деда свидетельство я не видел (но наверное можна откуда-то получить копию (откуда???)
только что посмотрел свое -- я сам родился в СССР -- у меня действительно национальность "украинец" :(

попробовать отцу быть заявителем (т.к.родился в Германии и отец немец -в Бундесархиве это должно быть отмечено - таких случаев на форуме еще не было-по-моему). А вас можно вписать к отцу в Антраг -самостоятельно вам выехать по линии поздних переселенцев шанса нет.А вот,если отца признают немцем,то возможно и получится. Подавайте Антраг на позднего переселенца от имени отца-ему придет вызов на шпрахтест.Раз он говорил на немецком,то сможет и на тесте что-то рассказать.Вот как-раз бытовой разговорный вашего отца и нужен на тесте.И одновременно продолжайте по гражданству пробивать дальше.

В принципе я так и думал с самого начала но меня завел в тупик Verweisungsbescheid -- ведь это все-таки какойто отказ (как говорил Onkel Gustav) но непонятно по какой причине :(
О гражданстве я наверное попоробую в паралель как то узнать информацию из Einburgerungbehörde Берлина, хотя наверное шансы найти там что-нибуть после 1939 года невелики -- ведь все таки войной многое было уничтожено... да и кроме их адреса в Берлине я ничего не знаю...

Я не знаю что у вас за СОР в Украине, но в СОР пишутся национальности РОДИТЕЛЕЙ!!!! Скажите что написано у вас в СОР в графах национальность отца. Все ведь так просто!

Фервайзунгбешаид никакой роли не сыграет (по линии поздних переселенцев),если ваш отец писался немцем.О том,что его отец немец - должно в Германии в документах где-то отражено быть.Это на Украине архивы не сохранились,а в Германии порой такое всплывает...Но ,дальше - отец ваш получил паспорт в 16 лет в 1958 году.Там должна стоять национальность - немец.Хотя паспорт и не сохранился-могут затребовать Форму номер 1 из паспортного стола,где отец получал свой первый паспорт.Если там он выбрал национальность украинец - получите отказ.И еще,права Ленхенка - у вас в свидетельстве о рождении должна быть национальность отца и матери.Посмотрите внимательно.Какая?

Здравствуйте.Прочитала всю ветку от начала и до конца,всё немного у Вас загадочно.Напишу Вам адрес где Вы можите спроить в письменном виде(на немецком языке)получили ли ваши родственники в Германии гражданство.А т.к ваши родственники были в Берлине это всё упрощает!Архив сохранён - знаю точно.В письме вы должны всё подробно и точно описать,фамилию,имя,год рождения,национальность,где жили до выезда в Германию,где сдесь жили,вообщем всё до мелочей подробно описать,в письмо можите вложить копию свидетельства о рождении(у вас оно немецкое на сколько я поняла)Желаю удачи! Bundesarchiv
Postfach 450569
12175 Berlin

14.04 в 12.05 -" мы сами только сделали запрос в Бундесархив................" - автор пишет.

ok

Спасибо всем за обсуждение и участие. Как минимум я теперь понял что делать дальше и какие есть варианты.
Пока что дождусь документов из архива (я запросил их копии всех возможных документов) -- после того как они будут у меня на руках сообщу о деталях и наверное опять буду спрашивать советов :)

Удачи.