Сегодня пошли в Einbürgerungsstelelle сдавать Einbürgerungsantrag.
Приняв МОИ документы, тетка ╚потерла╩ руки и сказала v ну-с, а теперь проверим документы вашего мужа. Так как он Spätaussiedler, нужно еще установить, имеет ли он немецкое гражданство (я до конца не поняла терминов, но есть вроде бы rechtskraftige Deutsche mit deutsche Staatsangehörigkeit, которые получили свое ╚немецкое╩ происхождение от родителей, являющихся гражданами Германии) и другие ╚немцы╩, которые были eingebürgert и именно через Einbürgerung получили гражданство.
Ну, тут самое ╚веселое╩ и началось. У мужа бабушка v немка. Во 2-ю мировую работала телеграфисткой в Stasi. Потом переехала в Украину, где она вышла замуж за украинца. Потом Запорожье оккупировали немцы, потом v русские, ее выслали в трудовой лагерь (Сыктывкар), где она и родила моего отца моего мужа. Потом они перебрались в Казахстан. В 1999 муж с его бабушкой (т.е. этой самой ╚немецкой╩ бабушкой), отцом и матерью подали документы и переехали сюда, в Германию (Bayern). Причем мой муж и его отец (его родила бабушка) получили гражданство ╚автоматически╩, т.к. бабушка была немкой. А жена отца моего мужа была Eingebürgert.
Эта немка, покопавшись в документах мужа, заявила, что нужно написать все места, где он был в Германии с 1999 года. После этого сказала, что нужно с каждых Meldebehörde, где он жил, запросить письменно Aufenthaltbescheinigung (именно), для того, чтобы установить, что у него сейчас есть действительно немецкое гражданство. Суть в том, что тетка прикапалась к тому, что мать мужа была eingebürgert, а мой муж и его отец - нет (но это ведь логично, у них-то через бабушку гражданство далось).
Тетка с наглой рожей заявила, что если все обстоит ╚как она подозревает╩, то мне моего гражданства вообще нельзя получить будет, потому как мой муж (може быть) вообще немецкого гражданства не получал. Хотя ему и выдали паспорт Германии, он никогда не был eingebürgert. В общем, завал полный. Нужно брать Aufenthaltmeldungen со всех Meldestellen, где проживал мой муж со своей семьей с 1999 года для того, чтобы выяснить, по каким параграфам он находился в Германии и был ли он eingebürgert или получил гражданство без Einbürgerung через бабушку. А еще в 1999 какой-то закон об Ausländerrecht Spätaussiedler поменялся, все сложнее стало. Я спросила, что они, сами не могут из этих ╚всех╩ Meldebehörde эти справки взять v она говорит, нет, не могут, у них в EDV этого нет. С одной стороны, сказал v надо собирать, рассылать запросы, и т.д. и т.п. С другой стороны v вдруг я сама вырою себе могилу v соберу тетке все бумажки, опираясь на которые она сможет обосновать мне отказ да еще и мужа теперешнего гражданства лишит? А эти справки не входят в список ╚обязательных╩ документов на Einbürgerung, и тетка сказала v собрав документы, вы облегчите Verfahren. ╚Облегчите╩ - это значит, мы не обязаны это делать? Или?
Что, неужели и такое может быть v что мужу типа ╚по ошибке╩ дали гражданство, сказав ╚вам не нужно einbürger-оваться, потому что у вас бабушка-немка, и вы через нее гражданство получаете╩? Мы даже тетке письмо показали из Behörde, которое моему мужу так и написало в 1999 v что гражданство получается автоматически через бабушку v а тетка говорит ╚ это ошибку они допустили и в любом случае сейчас надо все пересматривать╩ - неужели и это может быть? И v если ╚по ошибке гражданство дали╩ - оно же все равно остается? Или забирается? Господи, как они всех нас замучили...

Вам следует разобраться, является ли Ваш муж Spätaussiedler или въехал в Германии после установления гражданства.

Stasi?!!! может быть все-таки Gestapo?

она въехала в Украину еще до того как ее оккупировали немцы? как она пересекла немецко-советскую границу?

узнайте, что за документы: по установлению гражданства или по линии поздних переселенцев...

пока Вы не разберетесь с вопросом по какой линии приехала семья мужа понять фразу: "получили гражданство ╚автоматически╩, т.к. бабушка была немкой" невозможно...

узнайте, что за документы: по установлению гражданства или по линии поздних переселенцев...
Хорошо, спасибо, я сейчас на работе еще - всех документов на руках нет. Тогда сегодня конкретно весь перечень составлю и завтра напишу.
Помню только, что у мужа Vertribesbetriebeneausweis вроде был, по нему и въехал......в общем, сегодня вечером все сформулирую и завтра напишу
Еще раз спасибо)))

в 1999 году он никак не мог получить Vertriebenenausweis... наверное Вы его путаете со Spätaussiedlerbescheinigung...

Доброй ночи,
ну, вроде все выверили с мужем...вот как все было.
Бабушка, будучи "русской" немкой (Volksdeutsch), родилась в Запорожье 1922. С отступавшими немецкими войсками поехала в Польшу, а из Польши v в Германию (она работала как сотрудник немецкой армии). В Германии получили немецкой гражданство, Einbürgerung и паспорт она и ее сын (отец моего мужа). После захвата Германии русскими, она была отослана в Коми СССР в лагерь на закрытое поселение на 10 лет вместе с сыном. Через 10 лет нашелся ее супруг в Казахстане, и они уехали к нему. В Казахстане родился мой муж. В 1993 он подал документы на переезд в Германию, получив в 1997 разрешение на въезд (на всю семью), в докуметах стоит "Bezugsperson erfüllt Voraussetzungen eine Aufnahme als Spätaussiedler im Sinne des Parag. 4 Bundesvertriebenengesetz - BVFG" (это была бабушка моего мужа), а сам муж - Spätaussidler im Sinne 7 Abs. 2 BVFG. И бабушка моего мужа, его мать и отец въехали всей семьей сюда, в Германию.
Потом выдавался Registrierungsschein, потом v Einweisungsschein (dient der weiterleitung und Betreuung von Aussiedlern gemäß Parag. 4.10 der Verordnung über übernahme und vorläufige unterbringung von aussiedlern, Übernahmeverordnung - ÜUV GVBI S.20).
Потом муж подал Antrag и получил Bescheinigung nach 15 Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes, точная дата - 07.1998. Потом он подал Antrag на свой Einbürgerung (!!!! - ИМЕННО ЭТО КРИТИЧЕСКОЕ МЕСТО - ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ТА ТЕТКА НАЧАЛА ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ), а мужу пришло письмо, где было написано "... hiermit teitel wir Ihnen mit, daß das Einbürgerungsverfahren für Sie eingestellt wird. Sie sind bereits durch Geburt deutsche Staatsangehörige" - оригинал письма у нас до сих пор. А потом - приписка. "... Sofern Sie hierfür einen Nachweis wollen, ist ein Staatsangehörigkeitsausweis zu beantragen". И муж НЕ взял этот "Nachweis" - говорит, что ему сказали, что не надо, и так у него Staatsangehörigkeit есть, и он этот Nachweis не взял.
Ну, вот, вроде бы все описала более-менее подробно. А тетка чего-то выпендривается. Собрать все Meldebescheinigung, потому как ... ну я выше писала ситуацию.
Скажите пожалуйста, эти данные могут прояснить наш случай?
Спасибо большое!!!

он родился в браке? переезжала ли семья мужа после развала СССР (до отъезда в Германию) из Казахстана в какую-нибудь другую бывшую советскую республику (например Россию) или они выехали в Германию как граждане Казахстана?

выезжал ли муж после этого из Германии? если "да" - куда и надолго ли?

да, особенно если Вы ответите на вышепоставленные вопросы... правильно ли я понял, что мать Вашего мужа была "еingebürgert" до 1.8.1999?

Добрый вечер, здравствуйте!
Вот - отвечаем:
1. он родился в браке? переезжала ли семья мужа после развала СССР (до отъезда в Германию) из Казахстана в какую-нибудь другую бывшую советскую республику (например Россию) или они выехали в Германию как граждане Казахстана?
1. Да, он родился в браке.
2. переезжала ли семья мужа после развала СССР (до отъезда в Германию) из Казахстана в какую-нибудь другую бывшую советскую республику (например Россию) или они выехали в Германию как граждане Казахстана?
2. Нет, в другую республику семья мужа не переезжала. Выехали как граждане Казахстана.
3. выезжал ли муж после этого из Германии? если "да" - куда и надолго ли?
3. Муж был 2 раза в Казахстане (каждый раз не больше 2-3 недели) и в Россию (Москва, Сочи, тоже 2-3 недели, ну еще Франция, Италия, Хорватия, Южная Африка √ примерно тоже по 2-3 недели, отпуска).
4. да, особенно если Вы ответите на вышепоставленные вопросы... правильно ли я понял, что мать Вашего мужа была "еingebürgert" до 1.8.1999?
4. Да, мать моего мужа (мать √ не бабушка-немка) была eingebürgert в марте 1999. Несколькими месяцами раньше 1.8.1999.
Доброй ночи - и уже в который раз большое спасибо

ну что ж, в таком случае Ваш муж - дважды гражданин (если бы такое было возможно)... доказывать его гражданство через "наследование" однако займет скорее всего слишком много времени и нервов... поэтому исходите в общении с EBH из того, что он - "просто" Spätaussiedler, который никуда не переселялся из Германии вплоть до 1.8.1999 г. соответственно достаточно Meldebescheinigung о его проживании в Германии с 7.1998 по 1.8.1999...

вплоть до 1.8.1999 г.
Добрый день!
Спасибо, понятно. Ну...тогда будем надеяться, что все пройдет. А почему все вокруг этой даты "вертится" - 01.08.1999? В это году какой-то закон радикально изменился, вследствие которого гражданство труднее получить стало, да?

в этот день все наличествовавшие к тому времени Spätaussiedler приобрели немецкое гражданство (если не имели его к этому дню).

Добрый день, здравствуйте!
Мы получили 2 из 4 нужных Aufenthalstbescheinigungen. И тут вот опять такая ситуация возникла.
В каждом Bescheinigung есть графа "Staatsangehörigkeit". И у мужа стоит 2 гражданства - немецкое и казахское. Два - из-за того, что муж, уезжая, не отказался от казахского (там с него 700 марок требовали, справки всякие, которые никто не хотел выдавать, и не было гарантии, что после того, как он заплатит, все сделают правильно, муж просто ничего не стал делать, паспорт казахский спрятал и сказал немцам, что бывший казахский паспорт забрали на границе при вылете в Германию). Естественно, никаких справок об "отобранном" паспорте выдавать не стали.
Скажите, при таком раскладе - что у мужа сейчас 2 гражданства (а вроде бы по законам Германии запрещается 2 одновременно иметь) - мой Einbürgerungsantrag принесет что-либо? Или могут отказать, сказав "да у него еще 2 гражданства, сначала нужно ему от старого отказаться, потом еще что-то, и т.д. и т.п."? Времени уже от "потерянного" паспорта почти 10 лет прошло.
Спасибо большое за помощь.

не запрещается...

не скажут.
ps. просьба вопросы связанные с принятием Вами немецкого гражданства задавать в форуме "Въезд и пребывание". здесь мы обсуждаем только гражданство Вашего супруга...

Скорее всего, в гехаймсфельдполицай

Это что за слова вы здесь пишите???!!! Вы что плохо знаете историю второй мировой войны????
Германия была освобождена Красной Армией и Союзниками по Антигитлеровской коалицией от Нацизма (Коричневой Чумы)!!!

Гехаймполицай и Гестапо это одно и тоже, кстати, может она была Радисткой Кэт помогала Штирлицу? :)

Правильнее было бы сказать "оккупации"...

Нет. ГехаймФЕЛЬДполицай орудовала только в СССР.
Гестапо - ТОЛЬКО в райхе.