Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ ART

Искусствовед Вадим Клеваев, "Комментарии к метафизике"

3304  1 2 все
ARIOM Дочь Равновесия03.11.10 01:15
ARIOM
03.11.10 01:15 
http://manon-gabrielle.livejournal.com/24493.html
ВАДИМ КЛЕВАЕВ
из цикла "КОММЕНТАРИИ К МЕТАФИЗИКЕ"
3
О да, мы богачи. Из той породы,
что получив — торопится отдать,
не накопляя, не творя хранилищ
для опыта, не рыская в надежде
диковиной разжиться за бесценок
на распродаже мировых банкротств.
Из ростовщической науки всей
мы овладели только скопидомством
упрямых глаз, на самом дне которых,
перебродив, добыча застывает
густым настоем завтрашнего дня.
Но слишком длится возмужанье взгляда,
и намертво к предметам липнут маски,
и трудно угадать по вспышкам молний
весь ход грозы. А там еще поймешь,
что не у всех вещей одно лицо,
что многие мы сами наделяем
их видимостью — и не можем после
проникнуть глубже, — и еще поймешь,
что часто вещь и существует только
в отлитой нами форме. Знаков нет,
чтоб выверить дорогу, обозначить
все, что прошло, и все, что предстоит.
О нет, наш век — не добрый век свидетельств.
Мы начинаем путь. Молчит природа.
Все тайны бытия записаны в листе,
все заповеди мира, все законы,
которыми он жив и будет жить,
и те, которым места не нашлось
в короткой смене сил и состояний.
Но кто прочтет зеленый иероглиф
прожилок и сосудов? Кто поймет,
что лист опавший просто продолжает
полет стрекоз, а в их стеклянных крыльях
поет вода забившего ключа,
чей план уже намечен был движеньем
пустыни, подкатившейся к деревьям,
которые чуть-чуть не доросли,
чтоб двинуть мускулом и, выкроив из тучи
упрямый парус, в океан заплыть:
ведь море — продолжение пустыни.
И каждый звук весны негромким эхом
отдастся в осени, а каждый шаг
оставит след, и кто-то, мы, быть может,
по тем следам пройдем. Но не для нас
вся тайнопись значений сокровенных, —
нам не даны свидетельства природы.
И тем упорней и ожесточенней
мы бережем оставшееся нам:
свидетельство страниц, набухших болью,
дрожащих под касанием руки,
чужих речей сговорчивое эхо.
О, как легко поддаться и поверить,
что искренность — сродни делам пророков,
что каждый, рассказавший о своих
сомнениях, беспомощности, злобе,
владеет большим знаньем, чем другие
и может научить нас. Садовод,
изверившийся в смысле прорастанья,
цветения и завязи плодов —
пропустит сроки, сад его погибнет.
Нет, честная растерянность не подвиг.
Есть многое, что доблестью зовется:
есть доблесть знанья, пониманья труд.
Как это много — видeть, слышать, знать, —
Как это мало, бесконечно мало.
Во дни перерождения, когда
солгало обессмысленное Слово,
и суд — уже не дело божества, —
нас не спасут свидетельства чужие
и собственная призрачная зоркость.
О время... Впрочем, что о нем известно?
Что знает наше время о других? —
о страхе, охватившем вдруг Колумба,
когда его эскадра шла в лагуну...
О этот страх свершившейся мечты,
которая, сама в себя поверив,
становится судьбой, неумолимо
подстегивает, не дает вернуться.
Она бывает выше человека.
Не каждый равен собственной отваге.
Как разгадать людей, от нас далеких,
когда и ближние — тома загадок...
Один лишь способ есть связаться с миром:
узнать в себе других. И снова
мы говорим: как важно слышать, знать,
не затворять глаза и слух навстречу
вещам — и забываем внутрь
себя взглянуть. О сосредоточенье —
нечастый гость в круговороте буден.
И редко кто умеет без боязни
взгляд обратить в себя, не дрогнув
пред темнотой. А внутреннее зренье
пророков создавало, слепота
была для них возможностью познанья,
условием провидчества. В неясном
движеньи созревающей души
заложен мир. В его первичном шуме
от внешних звуков огражденный слух
узнает равномерное биенье
извечных сил и, ритм его поняв,
вернется в мир вдвойне обогащенным:
и чувством сопричастности вещам,
и трудным чудом самоузнаванья.
Ведь цену речи знает только тот,
кто долго был немым, пока у жизни
не вымолил, не выстрадал язык.
"КОММЕНТАРИИ К МЕТАФИЗИКЕ…

Тема: Искусство
Автор плэйкаста: GALAXY
Создан: 3 ноября 2010 2:20

"Manon&Gabrielle The art story" http://manon-gabrielle.livejournal.com/profile :
ЖУРНАЛ ПОСВЯЩЕН ИСТОРИИ ИСКУССТВА
И ТВОРЧЕСТВУ ИСКУССТВОВЕДА, ПОЭТА, ПРЕПОДАВАТЕЛЯ УКРАИНСКОЙ АКАДЕМИИ ИСКУССТВА В.М.КЛЕВАЕВА.
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!!!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#1 
галина 1954 Carpal Flooding03.11.10 02:09
галина 1954
NEW 03.11.10 02:09 
в ответ ARIOM 03.11.10 01:15
вопрос - какое отношение к изобразительному искусству имеют сии вирши
не божемойкай
#2 
ARIOM Дочь Равновесия03.11.10 03:13
ARIOM
NEW 03.11.10 03:13 
в ответ галина 1954 03.11.10 02:09
Очень понравился язык размышлений автора, вот и поделилась ссылкой на ЖЖ, посвященный истории искусств.
Мне показалось, что в первом абзаце искусствовед В. Клеваев высказал свой взгляд, а быть может и отношение к искусству:
В ответ на:
Из ростовщической науки всей
мы овладели только скопидомством
упрямых глаз, на самом дне которых,
перебродив, добыча застывает
густым настоем завтрашнего дня.

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#3 
галина 1954 Carpal Flooding03.11.10 09:10
галина 1954
NEW 03.11.10 09:10 
в ответ ARIOM 03.11.10 03:13
а кого интересует отношение к искусству искусствоведа как его...Клеваева?
не божемойкай
#4 
СкромныйЮзэр посетитель04.11.10 21:20
NEW 04.11.10 21:20 
в ответ ARIOM 03.11.10 03:13
хорошо об прекрасном общаться, но лично я ничего толком не понял, утомительно
#5 
ARIOM Дочь Равновесия04.11.10 22:10
ARIOM
NEW 04.11.10 22:10 
в ответ галина 1954 03.11.10 09:10
Вадим Клеваев умер в 2002 году, изданы его книги, но и они распроданы.
Остался ЖЖ "Manon&Gabrielle The art story", а также сайт-каталог http://www.klevaev.org/, в котором:
В ответ на:
В электронном каталоге представлены 100 художников и шедевры западноевропейской живописи и скульптуры, охватывающие период с начала эпохи Возрождения до XVII века.
Каталог является приложением к книге В.М.Клеваева «Лекции по истории западноевропейского искусства» .
Поиск в каталоге можно осуществлять по алфавитному указателю, как имен, так и фамилий художников; по странам и периодам.
С фрагментами лекций можно ознакомиться на сайте: manon_gabrielle.livejournal.com .

Возможно на этой ветке вслед твоему вопрошанию отметятся все те, кого это не интересует, но это меня не интересует.
А вот каталог - интересное место.
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!!!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#6 
ARIOM Дочь Равновесия04.11.10 22:13
ARIOM
NEW 04.11.10 22:13 
в ответ СкромныйЮзэр 04.11.10 21:20
Если прочесть вдумчиво - то всё понятно, есть один бард известный МЩ, так вот - я усмотела сходную ёмкость языка авторов.
Но, конечно, на форумах принято общаться более примитивными фразами. Видимо в целях экономии всяческих сил и средств на комментарии и отзывы
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#7 
галина 1954 Carpal Flooding05.11.10 00:33
галина 1954
NEW 05.11.10 00:33 
в ответ ARIOM 04.11.10 22:13
Галь,я Щербакова наизусть знаю, ну даже если ты какую-то схожесть и уловила , слушать последнего не утомительно это уж точно, а потом к слову "искусствовед" у меня уже идиосинкразия, не могу моследнюю искусствоведшу с высоким штилем, у нас тут промелькнувшую, ещё забыть )
не божемойкай
#8 
ARIOM Дочь Равновесия05.11.10 00:40
ARIOM
NEW 05.11.10 00:40 
в ответ галина 1954 05.11.10 00:33
Как я вовремя зашла ...
Отож! так и я её пока не могу забыть - вот и лечилась этмм текстом в попытках стереть из памяти ту рецензию.
Всего Клеваева перечитаю! сама искусствоведом стану, но забуду.
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#9 
ARIOM Дочь Равновесия05.11.10 00:41
ARIOM
NEW 05.11.10 00:41 
в ответ галина 1954 05.11.10 00:33
- метафизика... руками просто развожу!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#10 
галина 1954 Carpal Flooding05.11.10 01:13
галина 1954
NEW 05.11.10 01:13 
в ответ ARIOM 05.11.10 00:40
обьясни мне неразумной,в чём смысл этой профессии -искусствовед?
не божемойкай
#11 
ARIOM Дочь Равновесия05.11.10 18:16
ARIOM
NEW 05.11.10 18:16 
в ответ галина 1954 05.11.10 01:13
Я думаю, что главный смысл этой профессии - это изучение, сохранение и обогащение культуры общества.
Заглянула я в словарь на Академике, и вот что пишут об искусстоведах и искусствоведении:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/641878
Искусствоведение
(Перенаправлено с Искусствовед)
Искусствоведение, искусствознание — комплекс наук, изучающих искусство (преимущественно изобразительное) и художественную культуру общества в целом, отдельные виды искусства и их отношение к действительности, совокупность вопросов формы и содержания художественных произведений. Искусствоведение включает в себя теорию и историю искусства, а также художественную критику.
Первые попытки создать теорию искусства предпринимались ещё в античную эпоху, например, Платоном и Аристотелем. Среди трудов античных учёных встречаются практические руководства по искусству (Витрувий), и описания художественных памятников (Павсаний, Филострат). Обширный трактат по античному искусству написал Плиний Старший. Ряд трудов в этом направлении появился в эпоху Возрождения. Наиболее известны трактаты и «Жизнеописания наиболее знаменитых живописцев, ваятелей и зодчих» Джорджо Вазари.
Систематизированное изучение произведений искусства, которое предусматривает самостоятельная отрасль науки, появилось сравнительно недавно. Один из первых по этому предмету стал труд И. Винкельмана «История искусства древнего мира». Ценный вклад в развитие данной науки внесли западноевропейские просветители XVIII в. Дени Дидро, Г. Э. Лессинг и др.
В XIX—XX вв. искусствоведение получило широкое развитие, в науке сложился целый ряд школ и направлений. Фундаментальные исследования в области искусствоведения были выполнены Вильгельмом Любке, Антоном Шпрингером, Карлом Верманом (Германия), Эженом Виолле-ле-Дюком, Гастоном Масперо (Франция), Якобом Буркхардтом (Швейцария).
Известные российские искусствоведы
•Алпатов, Михаил Владимирович
•Бажанов, Леонид Александрович
•Грабарь, Игорь Эммануилович
•Дёготь, Екатерина Юрьевна
•Ерофеев, Андрей Владимирович
•Ковалёв, Андрей Алексеевич
•Комеч, Алексей Ильич
•Курбановский, Алексей Алексеевич
•Сычёв, Николай Петрович
•Токарев, Александр Павлович
•Ямщиков, Савва (Савелий) Васильевич
•Лифшиц, Михаил Александрович
•Сидоров Алексей Алексеевич
•Яковлева, Нонна Александровна
Российский Государственный образовательный стандарт
В России введён Государственный образовательный стандарт Высшего профессионального образования, специальность 020900 — «Искусствоведение», квалификация — «Искусствовед». Специальность утверждена приказом Министерства образования Российской Федерации № 686 от 2 марта 2000 года. Согласно п. 1.3.2 этого стандарта, Основными видами профессиональной деятельности специалиста искусствоведа связаны с работой в качестве научного работника, преподавателя, сотрудника музеев, библиотек, архивов, консультанта и эксперта. Срок освоения основной образовательной программы подготовки выпускника при очной форме обучения составляет 260 недель.
Ссылки
•Официальный сайт Российской секции Международной ассоциации художественных критиков «AICA-Россия»
•Государственный образовательный стандарт Высшего профессионального образования: Специальность 020900 — «Искусствоведение»
См. также в других словарях:
(ссылки активированы в тексте на этой странице http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/641878)
•искусствоведение — с Kunstwissenschaft f… (Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь)
•Искусствоведение — то же, что Искусствознание. (Источник: Популярная художественная энциклопедия. Под ред. Полевого В.М.; М.: Издательство Советская энциклопедия, 1986.) … (Художественная энциклопедия)
•искусствоведение — сущ., кол во синонимов: (1) • ↑искусствознание (1) Словарь синонимов ASIS, Тришин В.Н., 2010… (Словарь синонимов)
•искусствоведение — сKunstwissenschaft f… (Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь)
•искусствоведение — с.critique f d'art… (Большой французско-русский и русско-французский словарь)
•искусствоведение — с.estudio del arte, crítica de arte, artología f… (Большой испано-русский и русско-испанский словарь)
•искусствоведение — с.teoria dell'arte, critica d'arte… (Большой итальяно-русский и русско-итальянский словарь)
•Искусствоведение — то же, что Искусствознание. … (Большая советская энциклопедия)
•ИСКУССТВОВЕДЕНИЕ — , искусствоведения, мн. нет, ср. Наука об искусствах (преим. об изобразительных). … (Толковый словарь Ушакова)
•Искусствоведение — искусствоведение ср. Комплекс научных дисциплин, изучающих различные виды искусства [искусство I 2.] ( обычно изобразительного). … (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой)
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#12 
kaputter roboter патриот05.11.10 19:08
kaputter roboter
ARIOM Дочь Равновесия05.11.10 19:28
ARIOM
NEW 05.11.10 19:28 
в ответ kaputter roboter 05.11.10 19:08
Мнения короче не видела, опять что-то не так с искусствоведением или определением вопроса?
Ну, не все же должны обладать талантом художника, а к искусству могут быть неравнодушны - любят, изучают, преподают
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#14 
СкромныйЮзэр посетитель05.11.10 23:33
NEW 05.11.10 23:33 
в ответ ARIOM 04.11.10 22:13
Примитивными фразами в целях экономии - да, это мой случай. На тонкости честно говоря и сил не хватает, несмотря на интерес и амбиции
#15 
галина 1954 Carpal Flooding06.11.10 11:48
галина 1954
NEW 06.11.10 11:48 
в ответ ARIOM 05.11.10 18:16
из всех этих людей знаю только Савву Ямщикова и то он в основном реставрацией занимается, что остальные дали искусств?
не божемойкай
#16 
ARIOM Дочь Равновесия06.11.10 14:03
ARIOM
NEW 06.11.10 14:03 
в ответ галина 1954 06.11.10 11:48
Не знаю, но предполагаю, что исследования в области теории, истории и т. д., научный вклад так сказать.
Надо поискать и почитать, найду - поделюсь здесь.
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#17 
галина 1954 Carpal Flooding06.11.10 19:54
галина 1954
NEW 06.11.10 19:54 
в ответ ARIOM 06.11.10 14:03
Галочка, ты извини, но не надо делиться, ну какой смысл, если тебе кто-то скажет - это хорошо, а это нехорошо, ты же всё равно сама захочешь это проверить, и в чём смысл этих музыковедов, литературоведов, искусствоведов и прочих ведов?
не божемойкай
#18 
  -widd- коренной житель06.11.10 20:18
NEW 06.11.10 20:18 
в ответ галина 1954 05.11.10 01:13
В ответ на:
обьясни мне неразумной,в чём смысл этой профессии -искусствовед ?

Смысл примерно такой же, как в профессии "экскурсовод"
#19 
галина 1954 Carpal Flooding06.11.10 20:35
галина 1954
NEW 06.11.10 20:35 
в ответ -widd- 06.11.10 20:18
ну тот хоть не навязывает ничего,так махнёт рукой в нужном направлении и всё ))
не божемойкай
#20 
ARIOM Дочь Равновесия06.11.10 20:46
ARIOM
NEW 06.11.10 20:46 
в ответ галина 1954 06.11.10 19:54
А вдруг они просто талантливы в чем-то другом, я никогда никого не исключаю из своего тела обстоятельств, и уж если зазвучали понятия "искусство", "искусствоведение", "искусствовед" - видимо пришло время узнать об этом. Конечно можно молча покопаться в гугле, на специализированных сайтах, форумах, в группах, но ведь и здесь может случиться чудо - прийдет человек и расскажет что-то очень важное.
А вдруг? вот я и буду ждать на этом форуме.
Где-то писала, что вначале не хочется знать ничего! о том, что тебя восхищает, а потом, - когда впечатления оседают в этих самых жадных глазах - потом хочется знать всё! Наверное так у всех... подожду, спешить некуда.

"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#21 
  -widd- коренной житель06.11.10 20:50
NEW 06.11.10 20:50 
в ответ галина 1954 06.11.10 20:35
от глубин, где гардероб и буфет... куда-нить в сторону Третьяковки.
#22 
галина 1954 Carpal Flooding06.11.10 21:03
галина 1954
NEW 06.11.10 21:03 
в ответ -widd- 06.11.10 20:50
в Пушкинском буфет на самом деле внизу)) МЩ как всегда прав)
не божемойкай
#23 
  -widd- коренной житель06.11.10 21:08
NEW 06.11.10 21:08 
в ответ галина 1954 06.11.10 21:03
Ну вот.. Вычислила-таки мой коварный замысел!
#24 
галина 1954 Carpal Flooding06.11.10 21:47
галина 1954
NEW 06.11.10 21:47 
в ответ -widd- 06.11.10 21:08
Серёж,у меня ссылка на журнал по МЩ потерялась... подкинь,а
не божемойкай
#25 
  -widd- коренной житель06.11.10 22:08
NEW 06.11.10 22:08 
в ответ галина 1954 06.11.10 21:47
См. личку
#26 
ARIOM Дочь Равновесия06.11.10 22:59
ARIOM
NEW 06.11.10 22:59 
в ответ галина 1954 06.11.10 20:35
Галя, я тут подумала, вспомнила некоторые обсуждения и поняла насущность искусствоведения - может быть и не для всех, и ты права, сказав что каждый сам знает что хорошо, а что плохо, но с другой стороны я кое-что вспомнила из высказываний художников о том, что они могут и не всегда понимать что они хотят выразить картиной, особенно если это не портретная живопись, а что-то более абстрактное. Ведь зрение и ум (интеллект, знания) это совершенно разные ворота восприятия изображения. Зрение видит краски, формы, и даже художник, обсуждая свою картину может высказать пргумент "я так вижу", а интеллект осмысливает, оценивает, увязывает, и мне кажется, что искусство как бизнес (все эти аукционы) были бы невозможно без оценок экспертов-искусствоведов, а также передача традиций каких-то художественных школ.
Наверное этот вопрос ты как художник понимаешь гораздо конкретнее и лучше меня, и может быть с учетом сказанного.
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#27 
галина 1954 Carpal Flooding06.11.10 23:19
галина 1954
NEW 06.11.10 23:19 
в ответ ARIOM 06.11.10 22:59
да ну, относительный я художник, значит по твоему автор сам не понял. что создал, но слава Богу пришёл дяденька искусствовед ,киновед и тд и всё автору обьяснил, тот понял или не понял ,но опять что-то натворил..и так до бесконечности,один делает,другой обьясняет ему же,что конкретно он делает,действительно симбиоз какой-то...ну никак им друг без друга...но это при одном условии, художник болен психически, но ведь не все такие))
не божемойкай
#28 
ARIOM Дочь Равновесия06.11.10 23:38
ARIOM
NEW 06.11.10 23:38 
в ответ галина 1954 06.11.10 23:19
Может быть не так радикально - один не понял, а второй понял...
Может быть искусствовед просто нашел слова объяснить.
Может быть кто-то знает художников, которые такие стихи пишут, как в первом постинге?
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#29 
ARIOM Дочь Равновесия06.11.10 23:40
ARIOM
NEW 06.11.10 23:40 
в ответ галина 1954 06.11.10 23:19
Ничего себе относительный! после окончания Суриковского!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#30 
галина 1954 Carpal Flooding06.11.10 23:45
галина 1954
NEW 06.11.10 23:45 
в ответ ARIOM 06.11.10 23:38
ладно,я согласна,пусть и они будут)) будут хоть внимание к живописи привлекать
вот кстати интересно,родился ли уже искуствовед по фотошопной живописи, вот там точно пока хаос,ни направлений, ни авторов,авторы за ники прячутся ))
не божемойкай
#31 
ARIOM Дочь Равновесия07.11.10 00:04
ARIOM
NEW 07.11.10 00:04 
в ответ галина 1954 06.11.10 23:45
Я не понимаю что такое фотошопная живопись - это фотошоп фотографии или существующих картин или ещё что-то имеется ввиду?
Ветку одну видела на ФотоАрте и кое-чем залюбовалась из выставленных картинок красивых фотобоев, были изображения скомпонованные или как-то обработанные в каких-то редакторах. А ещё видела одну громадную коллекцию громадных картин на тему фэнтази, очень впечатлил автор своим размахом.
Там как бы фото людей были встроены в фантастические урбанистические пейзажи в основном апокалиптического вида, дня два рассматривала.
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#32 
галина 1954 Carpal Flooding07.11.10 00:17
галина 1954
NEW 07.11.10 00:17 
в ответ ARIOM 07.11.10 00:04
ну да типа этого,говорят краски все можно скоро выбросить,все сядут за планшеты )
не божемойкай
#33 
ARIOM Дочь Равновесия07.11.10 00:35
ARIOM
NEW 07.11.10 00:35 
в ответ галина 1954 07.11.10 00:17
Сесть-то они сядут, а рисовать кто будет?
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#34 
sladkaja otrawa старожил07.11.10 13:09
sladkaja otrawa
NEW 07.11.10 13:09 
в ответ галина 1954 05.11.10 01:13
В ответ на:

обьясни мне неразумной,в чём смысл этой профессии -искусствовед?

Думаю, в том же, в чем смысл профессии культуролог.
#35 
галина 1954 Carpal Flooding07.11.10 16:33
галина 1954
NEW 07.11.10 16:33 
в ответ sladkaja otrawa 07.11.10 13:09
такая же бессмыслица
не божемойкай
#36 
sladkaja otrawa старожил07.11.10 17:39
sladkaja otrawa
NEW 07.11.10 17:39 
в ответ галина 1954 07.11.10 16:33
В ответ на:
такая же бессмыслица

Это смотря как осмысливать.
#37 
галина 1954 Carpal Flooding07.11.10 18:14
галина 1954
NEW 07.11.10 18:14 
в ответ sladkaja otrawa 07.11.10 17:39
да как не осмысливай,что парторг, что куртуролог, всё едино)
не божемойкай
#38 
1 2 все