По-вашему, определить умеет ли человек рисовать или нет (это исключительно техническая сторона вопроса, а не споры на тему содержания), может только искусствовед?
Отрою вам тайну: это может сделать практически любой человек с художественным образованием.

Господин Фуфл.

Согласна и всеми руками и ногами за.

В чем вы усмотрели категоричность?
Речь идет о умении рисовать, а не о философии и прочих сложных материях.
Вы поймите, что можно спорить о уместности, неуместности каких-то вещей в искусстве, о содержании, о смысле, потому что у каждого свое мнение.
Но спорить о том умеет ли автор рисовать, или нет, при том, что это умение на лицо, так же бессмысленно, как доказывать, что дважды два пять.

Хо-хо, если человек говорит, что ему не нравятся работы того или иного автора-ничего не имею против.
Если человек заявляет, что автор не умеет рисовать, при том, что это умение в наличии имеется (я это, как профессионал вижу), то мне становится ясно, что чел ни бум-бум в том, о чем он себе позволяет высказываться.

Нет, это проблемы вашей интерпетации.

Смех без причины,сами знаете,признак чего...

А что такое умение рисовать? Обезьяна тоже умеет рисовать...
Про Ваню вашего...Я привёл примеры его рисования без прикрас. Жалко и смешно... Подделываться как хамелеон под талантливых художников не имея при этом своего лица...

С причной, с причной, не утешайтесь. Трактовка Сократа применительно к умению рисовать мощнейшая, ага.

Опа, вот это вопросы пошли от человека, который разбирается в умениях рисовальщика.

Хи-хи, у нас с вами разные понятия об умениях.
Поэтому вот это ваше:

я серьезно воспринимать не могу, равно как и рассуждения о Сократе.
Сократ...Ой, пропал день. (где тут самый развеселый смайл?)

Похоже вы не придуряетесь...Сократ был "применён" к вам,сладкая...к вашей уверенности в собственных знаниях. Остальное мне лень комментировать .
Доброго дня вашему дурдому. Выздоравливайте и не надорвите животик...сладкая

Отрава, вот читаю-читаю и не пойму, чего Вы веселитесь?
Согласна с фуфл. Трактовка Сократа была приведена для Вас, как напоминание о том, что даже великие мыслители не заносились. Я писала Вам тоже самое пол года назад.
У Вас что такая узкая специализация, что шаг в лево, шаг в право, и Вы уже не понимаете, о чём с Вами люди речь ведут?
Вы меня сегодня удивили, если честно.

Не придуряюсь, а очень приятно веселюсь.
Не уходите, вы чудно украшаете мой рабочий день.
Да, черт возьми, у меня есть таки уверенность, что мое образование позволяет мне судить о том, умеет ли человек рисовать.
А вот с какого пантылыку вы решили, что способны оценить умение/неумение рисовальщика-загадка.
Хотя после ваших трактовок философских высказываний я уже ничему не удивлюсь.

Тот же самый великий мыслитель утверждал, что все иноземцы безграмотные варвары, ибо никогда не будут в силах постичь тонкости греческого языка.
Не плохо бы понимать смысл цитаты, а не воспринимать ее буквально.
Так чего доброго слесарь, который будет вызван, чтобы устранить поломку, разведет руками, скажет, что он знает, что ничего не знает и молча удалится, оставив за собой текущую трубу.
Я ж писала, что высказывание применимо к сложным материям, как, скажем, философия и искусство, но не к конкретным простым вещам, как то умение рисовать, чинить кран или штопать носки.
Посему такие цитаты тут не просто неуместны, а смешны до коликов.

Да понимаю я, понимаю. Пытается применить цитату там, где она неуместна, потому и хихикаю.
А вы меня совсем не удивили. Вы еще тогда неустанно повторяли про опен майнд, когда речь шла о понимании слова талант.
То что значение слова в словаре прописано вам совсем не мешало. У вас же опен майнд, вы его по-своему понимаете.

Ну хорошо, повторю ещё раз... Философское высказывание было преведено не для того, чтобы разобрать понятие "умение рисовать". Оно касалось только Вас и Вашего образа мышления.
Знаю, что Вы не любите оставлять собеседника без ответа, оставляю Вам это право и на этом закончим.
________________________________ .

Да что вы говорите!
Речь шла, если вы не заметили, о том, могу ли я/Фуфл определить степень умений художника.
Цитата как раз была использована, для того чтобы попытаться сказать, что для того, чтобы определить, обладает ли рисовальщик проф. умениями, не достаточно спец. образования, а нужно продолжать сомневаться в таких простых вещах, помня о Сократе, ага.
Цитата, повторю еще раз, была приведена неуместно.
Хы, хороши были бы мы, ученики первого курса, на разборе полетов (дело касалось не вкусовщины, о которой можно спорить, а умения рисовать, в частности-обнаженку)
у нашего профа: знаете что, профЭссор, мы знаем, конечно, что вы профЭссор и учитель рисования, но
как вам не совестно уличать нас в ошибках? Мыслить, профЭссор, надо ширше, мы с вашими оценками не согласны.
Поймите же, наконец, что есть спорные вещи во многих областях, к которым применимо высказывание Сократа (бедный, он, небось, уже весь изЫкался на небесах,),
а есть исключительно профессиональные, базисные понятия.
Умение рисовать-это не вкусовщина, о которой спорят.

А вы уверены, что способны правильно оценить мой образ мышления?

... где-то я с этим согласен.

... а почему насморка?

почему, можете объяснить, только без ярлыков и хамства?

я бы не был столь категоричен....

... быстро же Вы навели обо мне справки!

Да я здесь в ОБЩЕМ, так сказать. Вас конкретно я как бы не имел в виду, хотя и не исключал. То, что Вы рисуете и как Вы это рисуете - это не Вы сам. ВЫ продукт того, что Вас всё это время окружало и Ваше творчество это рефлексия всего того. Вы как-бы сосуд, из которого сейчас льётся то, что в него налили. Короче; меметика в чистом виде. Вы всего лишь носитель этого "вируса".

Мне ход Ваши мыслей нравится .. и аргументация тоже.

Артур, ну, можно и поспорить-было бы желание.
Можно, в принципе, доказать даже, что дважды два пять.
Мы в матшколе баловались такими штучками, ага.
Можно даже Пикассо обвинить в неумении рисовать.
Касаемо Вани:
когда непрофессионал говорит, что человек, который является сыном художника и учителя рисования,
рисующий с детства, с 13 лет выставляющийся по всему миру, а главное, закончивший Edinburgh College of Art,
не умеет рисовать, то мне, по меньшей мере, смешно это слушать.
Edinburgh College of Art has an international reputation as one of the most successful independent art colleges in the UK.
Это, знаете ли, очень надо исхитриться, чтобы закончить это учебное заведение не умеючи рисовать.
Когда речь идет о вкусовщине-тут понятно, что у каждого свои пристрастия,
но когда чел делает глупейшие заявления, оправдывая их Сократом, это ничего, кроме усмешки, не вызывает.

Да понимаете, нравится/ненравится дело каждого, но, когда непрофи берется судить профессиональными мерками, то это *пи-пи-пи*.
Коли мне фильм не нравится, я, как зритель, могу пояснить, почему на мой взгляд это так: скучно, неинтересно, пошло, затянуто и т.д.,
но не швыряться безаппеляционными фразами типа: неверно выстроенный сюжет (так как я не драматург), или критиковать раскадровку, так как я не оператор и ни разу не монтажер.

не, я в мат. школе не учился...

нельзя....

я не имел в виду Ваню вообще, я сказал о том лишь, что не все однозначно даже в чисто рисовальной технике и ее оценке...

фуфло, ты натуральный слово-даун! мировосприяцтвенный притом.... а тайну-даун ты лучше-ка закрой