Вход на сайт
пошлость
NEW 29.10.09 14:30
фууу....
(пошла за влажной салфеткой - монитор протру...)
не ожидала от себя, что буду отвечать на подобную... чююууушшш!
(омайнготт! как трудно и больно опускаться!)
чем бы еще тролля накормить...
чтобы досыта накушался?...
В ответ на:
ха.ха
какая смешная особа но темнимение
ради тебя мне лень щас рыскать по гуглю и
осыпать тебя цитатками мастеров пера
со словом "чушь" но поверь их немало...
хотя твоё слова эта типа закон! какая ржака!
ха.ха
какая смешная особа но темнимение
ради тебя мне лень щас рыскать по гуглю и
осыпать тебя цитатками мастеров пера
со словом "чушь" но поверь их немало...
хотя твоё слова эта типа закон! какая ржака!
фууу....
(пошла за влажной салфеткой - монитор протру...)
не ожидала от себя, что буду отвечать на подобную... чююууушшш!
(омайнготт! как трудно и больно опускаться!)
чем бы еще тролля накормить...
чтобы досыта накушался?...
NEW 29.10.09 14:42
просто атлично то что ты
пишеш в этой теме
эта классический пример пошлости
пример 1
воротить нос от простонародных словцов типа "чушь"
в твоём случаи есть элементарный снобизм...
пример 2
набив сыто брюхо чванливо филасофствовать
о том как "художник должен быть голодным"...
в ответ lippezkaja 29.10.09 14:30
В ответ на:
фууу....
(пошла за влажной салфеткой - монитор протру...)
не ожидала от себя, что буду отвечать на подобную... чююууушшш!
(омайнготт! как трудно и больно опускаться!)
чем бы еще тролля накормить...
чтобы досыта накушался?...
фууу....
(пошла за влажной салфеткой - монитор протру...)
не ожидала от себя, что буду отвечать на подобную... чююууушшш!
(омайнготт! как трудно и больно опускаться!)
чем бы еще тролля накормить...
чтобы досыта накушался?...
просто атлично то что ты
пишеш в этой теме
эта классический пример пошлости
пример 1
воротить нос от простонародных словцов типа "чушь"
в твоём случаи есть элементарный снобизм...
пример 2
набив сыто брюхо чванливо филасофствовать
о том как "художник должен быть голодным"...
NEW 29.10.09 17:17
падруга, кажетсо у тебя набито не брюхо, а моск, причем какимто жутким говнищем ЖЖЖпрошу прощенья у других читателей этого эстетического общения:)))ЖЖЖ по теме: пошлость это пошло-сть, тоесть, когда хочется послать далеко и надолго
в ответ kim.el 29.10.09 14:42
В ответ на:
набив сыто брюхо чванливо филасофствовать
набив сыто брюхо чванливо филасофствовать
падруга, кажетсо у тебя набито не брюхо, а моск, причем какимто жутким говнищем ЖЖЖпрошу прощенья у других читателей этого эстетического общения:)))ЖЖЖ по теме: пошлость это пошло-сть, тоесть, когда хочется послать далеко и надолго
NEW 30.10.09 17:59
в ответ фуфл 30.10.09 11:00
"случайно" попалось
Пошлость и снобизм: две стороны одной медали?
В русском языке есть слова, которые у переводчиков на другие языки и иностранцев, изучающих русский, вызывают головную боль своей непереводимостью или, точнее, недостаточной переводимостью. Яркий пример таких слов - "пошлость". В чем тут дело? Что в этом слове такого, что не поддается передаче на другие языки? Дело, видимо, в том, что явления, обозначаемые этим словом, не существуют или существуют неполностью у других народов, не имеют там исторических корней.
Лучше всего объяснил этот феномен выдающийся русский писатель В.В. Набоков, который посвятил ему специальное исследование. Он считал, что только русские с их особым складом ума ("загадочная русская душа!") могли придумать такое емкое слово для обозначения отвращения человека с элементарным художественным вкусом к очень многим вещам, явлениям и сторонам жизни. Пошляки, конечно, есть у всех народов. Но именно русские нашли столь выразительное и емкое слово, потому что именно в России существовал когда-то среди образованных слоев общества культ простоты (в смысле отсутствия вычурности) и хорошего вкуса (Боже мой, когда это было!).
В результате полной отмены у нас цензуры пошлость просто поперла во все щели, приняла поистине чудовищные размеры после того, как обвально и бездумно (а может быть, целенаправленно? Вспомните знаменитые телемосты и пр.) были заимствованы самые худшие образцы так называемой "западной цивилизации", причем не только в искусстве. А там, где пошлость переходит в наступление, она отодвигает в сторону правду и справедливость, свет и искренность, совесть и честь. По этому поводу выдающийся наш музыкант Г.Г. Нейгауз как-то сказал, что пошлость - это нечто вроде религии, но только гораздо сильнее.
Словари русского языка дают две группы значений слова "пошлость":
1. Неоригинальное, избитое, затасканное, давно надоевшее, безвкусно-грубое, устаревшее, вульгарное (упрощенное до крайности, до искажения смысла).
2. Низкое (низменное), ничтожное в духовном и нравственном отношении, содержащее что-либо непристойное, неприличное.
Первая группа имеет отношение к эстетике или форме, вторая - к этике или содержанию. Сейчас в слове "пошлость" угасла или, во всяком случае, сильно приглушена нота бездуховности, что в мире корысти и чистогана, где главное - это деньги, вполне объяснимо.
Одновременно с пошлостью как отрицательное качество человека упоминается и заимствованное из английского языка слово "снобизм". Ну, тут уж нет никаких секретов: каждый более или менее образованный человек, а уж читатели нашего журнала - тем более, объяснит, что снобизм - это необоснованные претензии человека на изысканные манеры, высокий художественный вкус, особую интеллигентность, разборчивость в еде и одежде и т.д. Казалось бы, "снобизм" - понятие, противоположное понятию "пошлость". Но почему же тогда их упоминают рядом и одновременно, причем делают это интуитивно? Дело в том, что оба эти понятия связаны со словом "вкус". И пошляк, и сноб имеют ущерб во вкусе: первый лишен его вообще, а второй лишь претендует на высокий вкус, а на самом деле - лишь имитирует его, подражает ему. Вот и получается, что "пошлость" и "снобизм" - две стороны одной медали, имя которой - безвкусица.
Многие считают, что точно определить сущность пошлости невозможно. Ее можно только распознать интуитивно и указать на нее. Поэтому не случайно к проявлениям пошлости так чувствительны женщины. Пошлостью может быть все, что угодно, она нематериальна, неконкретна, не имеет определенной формы, а получает вид качества или свойства, причем пошлость - это отрицательный качественный признак, средство выражения, проявляющееся в словах и поступках. Интересно, что в других людях мы замечаем пошлость сразу же, а в себе - любимом видим редко, так как любой человек склонен оправдывать свои слова и поступки. Не зря говорит народ: "В чужом глазу соринку видно, а в своем - и бревно не заметно".
В.В. Набоков оставил образ пошляка, до боли знакомый нам и в нынешней жизни. Это, как правило, материально обеспеченный человек, банальный (шаблонный, неоригинальный) во вкусах, хорошо приспособившийся к обществу себе подобных. Он не чуждается "высоких" слов, обожает "все красивое", любит "пускать пыль в глаза", равнодушен вообще-то к литературе и искусству (кроме случаев, когда на них можно заработать), зато жадно впитывает конкретную информацию и особенно рекламу, потому что реклама навязывает идею, будто счастье можно купить за деньги и тем возвеличить себя - любимого. Пошляк всегда доволен собой, а свой корыстный расчет выдает за высокие чувства. Пошлость, как говорят, это шутка на тему, которая у нормального человека является неприкосновенной, это отсутствие меры и деликатности к тому, в чем человек наиболее уязвим. Это "фальшак", "дешевка", "китч" (халтура, подделка).
В России слово "пошлость" имеет глубокие исторические корни. Раньше оно обозначало "хороший старинный обычай" (помните - "древлее благочестие"), а буквально - "как оно все пошло", то есть повелось издавна, было "пошлым". Ругательный смысл оно приобрело при царе Петре, как отрицание традиционных ценностей и обычаев. Все, что было освящено традицией, что считалось безупречным, стало считаться отжившим, неоригинальным, устаревшим, а потому - дурным, низкого качества и свойства. Впоследствии, ближе к нашим временам, слово "пошлость" стало восприниматься как нечто вовсе неприличное, грубое, низкое (низменное). Среди образованных людей стало просто неприлично быть материально заземленным, корыстным, а прилично - бескорыстным, носителем высокой духовности, сопереживающим бедному человеку и т.д. Ну, а сейчас, когда интеллигенция обнищала, она, наконец-то, полностью соответствует этому идеалу.
А вот слово "снобизм" в русском языке появилось не так давно (помните, у А.С. Пушкина "как денди лондонский, одет"). Интересно, что сейчас у нас в некоторых кругах, близких к модным тусовкам, слово "сноб" все чаще произносится не с насмешкой, как оно того заслуживает, а с одобрением, даже с восхищением, как будто стало обозначать человека с развитым и взыскательным вкусом, тогда как сноб лишь имитирует эти качества по отношению к литературе и искусству, еде и одежде, и т.д. Во всяком случае, для англичан, придумавших это слово, оно не изменило своего значения: все по-прежнему знают, что быть снобом - нехорошо! При ближайшем рассмотрении получается, что снобизм, как и пошлость, - одно из отличительных свойств человеческой природы. Многим людям свойственно желание забраться повыше и смотреть оттуда, с верхотуры, на других людей с чувством превосходства и "глубокого удовлетворения". Поэтому одна из главных забот сноба - постоянно давать понять окружающим, насколько он близок к знаменитостям.
В то же время снобизм - не такая уж большая радость; скорее - это вид невроза. Сноба постоянно обуревает беспокойство, что кто-то в чем-либо превзойдет его: появится в более шикарном костюме от модного кутюрье, посетит более шикартный и модный ресторан, купит более крутую "тачку" или картину-модерн и т.д. Чтобы не отстать, сноб стремится затесаться в компанию людей значительных, интересных, элегантных, модных, с собственным стилем. Но, подражая этим людям, сноб никогда не станет таким же, так как за их внешне привлекательными качествами всегда кроется нечто основательное - талант, творчество и труд. Из-за этого демонстрация собственного достоинства и собственной значимости для сноба становится одной из основных линий его поведения.
Пошляк предпочитает все упрощенное (то есть низменное и грубое), а сноб - все усложненное (то есть ложно-возвышенное и ложно-утонченное). Пошляк - тот же сноб, только наоборот. Точно так же и сноб - это пошляк, только наоборот. Снобизм - это доведенный до абсурда и возведенный в абсолют предрассудок, что само по себе является наивысшим проявлением пошлости. Сноб и пошляк часто, как будто не меняя своего поведения, превращаются друг в друга, но сноб никогда не признается в этом, а пошляку это безразлично. И главное, в чем они сходятся - снобизм и пошлость одинаково отвратительны нормальному человеку.
И что же нам делать в обществе торжествующей пошлости и наглого снобизма? Остается надеяться только на собственный вкус, который привили нам наши родители, ("что такое хорошо и что такое плохо"), всячески сопротивляться этой волне, льющейся со страниц газет, радио- и телепередач, и воспитывать своих детей так, чтобы они имели свой собственный критический взгляд на все происходящее. А пошляков и снобов предоставим их судьбе (они все равно неисправимы), только надо держаться от них подальше, чтобы не пришлось по-интеллигентному хихихать в ответ на их сентенции, мысленно сгорая от стыда.
Пошлость и снобизм: две стороны одной медали?
В русском языке есть слова, которые у переводчиков на другие языки и иностранцев, изучающих русский, вызывают головную боль своей непереводимостью или, точнее, недостаточной переводимостью. Яркий пример таких слов - "пошлость". В чем тут дело? Что в этом слове такого, что не поддается передаче на другие языки? Дело, видимо, в том, что явления, обозначаемые этим словом, не существуют или существуют неполностью у других народов, не имеют там исторических корней.
Лучше всего объяснил этот феномен выдающийся русский писатель В.В. Набоков, который посвятил ему специальное исследование. Он считал, что только русские с их особым складом ума ("загадочная русская душа!") могли придумать такое емкое слово для обозначения отвращения человека с элементарным художественным вкусом к очень многим вещам, явлениям и сторонам жизни. Пошляки, конечно, есть у всех народов. Но именно русские нашли столь выразительное и емкое слово, потому что именно в России существовал когда-то среди образованных слоев общества культ простоты (в смысле отсутствия вычурности) и хорошего вкуса (Боже мой, когда это было!).
В результате полной отмены у нас цензуры пошлость просто поперла во все щели, приняла поистине чудовищные размеры после того, как обвально и бездумно (а может быть, целенаправленно? Вспомните знаменитые телемосты и пр.) были заимствованы самые худшие образцы так называемой "западной цивилизации", причем не только в искусстве. А там, где пошлость переходит в наступление, она отодвигает в сторону правду и справедливость, свет и искренность, совесть и честь. По этому поводу выдающийся наш музыкант Г.Г. Нейгауз как-то сказал, что пошлость - это нечто вроде религии, но только гораздо сильнее.
Словари русского языка дают две группы значений слова "пошлость":
1. Неоригинальное, избитое, затасканное, давно надоевшее, безвкусно-грубое, устаревшее, вульгарное (упрощенное до крайности, до искажения смысла).
2. Низкое (низменное), ничтожное в духовном и нравственном отношении, содержащее что-либо непристойное, неприличное.
Первая группа имеет отношение к эстетике или форме, вторая - к этике или содержанию. Сейчас в слове "пошлость" угасла или, во всяком случае, сильно приглушена нота бездуховности, что в мире корысти и чистогана, где главное - это деньги, вполне объяснимо.
Одновременно с пошлостью как отрицательное качество человека упоминается и заимствованное из английского языка слово "снобизм". Ну, тут уж нет никаких секретов: каждый более или менее образованный человек, а уж читатели нашего журнала - тем более, объяснит, что снобизм - это необоснованные претензии человека на изысканные манеры, высокий художественный вкус, особую интеллигентность, разборчивость в еде и одежде и т.д. Казалось бы, "снобизм" - понятие, противоположное понятию "пошлость". Но почему же тогда их упоминают рядом и одновременно, причем делают это интуитивно? Дело в том, что оба эти понятия связаны со словом "вкус". И пошляк, и сноб имеют ущерб во вкусе: первый лишен его вообще, а второй лишь претендует на высокий вкус, а на самом деле - лишь имитирует его, подражает ему. Вот и получается, что "пошлость" и "снобизм" - две стороны одной медали, имя которой - безвкусица.
Многие считают, что точно определить сущность пошлости невозможно. Ее можно только распознать интуитивно и указать на нее. Поэтому не случайно к проявлениям пошлости так чувствительны женщины. Пошлостью может быть все, что угодно, она нематериальна, неконкретна, не имеет определенной формы, а получает вид качества или свойства, причем пошлость - это отрицательный качественный признак, средство выражения, проявляющееся в словах и поступках. Интересно, что в других людях мы замечаем пошлость сразу же, а в себе - любимом видим редко, так как любой человек склонен оправдывать свои слова и поступки. Не зря говорит народ: "В чужом глазу соринку видно, а в своем - и бревно не заметно".
В.В. Набоков оставил образ пошляка, до боли знакомый нам и в нынешней жизни. Это, как правило, материально обеспеченный человек, банальный (шаблонный, неоригинальный) во вкусах, хорошо приспособившийся к обществу себе подобных. Он не чуждается "высоких" слов, обожает "все красивое", любит "пускать пыль в глаза", равнодушен вообще-то к литературе и искусству (кроме случаев, когда на них можно заработать), зато жадно впитывает конкретную информацию и особенно рекламу, потому что реклама навязывает идею, будто счастье можно купить за деньги и тем возвеличить себя - любимого. Пошляк всегда доволен собой, а свой корыстный расчет выдает за высокие чувства. Пошлость, как говорят, это шутка на тему, которая у нормального человека является неприкосновенной, это отсутствие меры и деликатности к тому, в чем человек наиболее уязвим. Это "фальшак", "дешевка", "китч" (халтура, подделка).
В России слово "пошлость" имеет глубокие исторические корни. Раньше оно обозначало "хороший старинный обычай" (помните - "древлее благочестие"), а буквально - "как оно все пошло", то есть повелось издавна, было "пошлым". Ругательный смысл оно приобрело при царе Петре, как отрицание традиционных ценностей и обычаев. Все, что было освящено традицией, что считалось безупречным, стало считаться отжившим, неоригинальным, устаревшим, а потому - дурным, низкого качества и свойства. Впоследствии, ближе к нашим временам, слово "пошлость" стало восприниматься как нечто вовсе неприличное, грубое, низкое (низменное). Среди образованных людей стало просто неприлично быть материально заземленным, корыстным, а прилично - бескорыстным, носителем высокой духовности, сопереживающим бедному человеку и т.д. Ну, а сейчас, когда интеллигенция обнищала, она, наконец-то, полностью соответствует этому идеалу.
А вот слово "снобизм" в русском языке появилось не так давно (помните, у А.С. Пушкина "как денди лондонский, одет"). Интересно, что сейчас у нас в некоторых кругах, близких к модным тусовкам, слово "сноб" все чаще произносится не с насмешкой, как оно того заслуживает, а с одобрением, даже с восхищением, как будто стало обозначать человека с развитым и взыскательным вкусом, тогда как сноб лишь имитирует эти качества по отношению к литературе и искусству, еде и одежде, и т.д. Во всяком случае, для англичан, придумавших это слово, оно не изменило своего значения: все по-прежнему знают, что быть снобом - нехорошо! При ближайшем рассмотрении получается, что снобизм, как и пошлость, - одно из отличительных свойств человеческой природы. Многим людям свойственно желание забраться повыше и смотреть оттуда, с верхотуры, на других людей с чувством превосходства и "глубокого удовлетворения". Поэтому одна из главных забот сноба - постоянно давать понять окружающим, насколько он близок к знаменитостям.
В то же время снобизм - не такая уж большая радость; скорее - это вид невроза. Сноба постоянно обуревает беспокойство, что кто-то в чем-либо превзойдет его: появится в более шикарном костюме от модного кутюрье, посетит более шикартный и модный ресторан, купит более крутую "тачку" или картину-модерн и т.д. Чтобы не отстать, сноб стремится затесаться в компанию людей значительных, интересных, элегантных, модных, с собственным стилем. Но, подражая этим людям, сноб никогда не станет таким же, так как за их внешне привлекательными качествами всегда кроется нечто основательное - талант, творчество и труд. Из-за этого демонстрация собственного достоинства и собственной значимости для сноба становится одной из основных линий его поведения.
Пошляк предпочитает все упрощенное (то есть низменное и грубое), а сноб - все усложненное (то есть ложно-возвышенное и ложно-утонченное). Пошляк - тот же сноб, только наоборот. Точно так же и сноб - это пошляк, только наоборот. Снобизм - это доведенный до абсурда и возведенный в абсолют предрассудок, что само по себе является наивысшим проявлением пошлости. Сноб и пошляк часто, как будто не меняя своего поведения, превращаются друг в друга, но сноб никогда не признается в этом, а пошляку это безразлично. И главное, в чем они сходятся - снобизм и пошлость одинаково отвратительны нормальному человеку.
И что же нам делать в обществе торжествующей пошлости и наглого снобизма? Остается надеяться только на собственный вкус, который привили нам наши родители, ("что такое хорошо и что такое плохо"), всячески сопротивляться этой волне, льющейся со страниц газет, радио- и телепередач, и воспитывать своих детей так, чтобы они имели свой собственный критический взгляд на все происходящее. А пошляков и снобов предоставим их судьбе (они все равно неисправимы), только надо держаться от них подальше, чтобы не пришлось по-интеллигентному хихихать в ответ на их сентенции, мысленно сгорая от стыда.
NEW 07.11.09 13:41
в ответ Herr Wam 02.11.09 23:34
Артур, неужели вы так поверхностно судите о Набокове по экранизации его "Лолиты"?
В.В. нужно читать, кроме Лолиты им много чего написано....
просто каждый находит в том или ином худ. произведении то, что хочет найти,
к примеру "Другие берега", там, кстати сказать, можно найти ответы
на вопрос о том, почему в России победили "красные" (к теме в форуме Тусовка)
В.В. нужно читать, кроме Лолиты им много чего написано....
просто каждый находит в том или ином худ. произведении то, что хочет найти,
к примеру "Другие берега", там, кстати сказать, можно найти ответы
на вопрос о том, почему в России победили "красные" (к теме в форуме Тусовка)
NEW 08.11.09 02:30
я не смотрел, простите...
что значит, нужно читать?
читал я, и не Лолиту, кстати Лолиту только меньше половины смог осилить, мне педофильские оды не по нутру. У него очень красивый язык ,но позиция и философия, для меня, не интересны и поверхносны...
в ответ lippezkaja 07.11.09 13:41
В ответ на:
Артур, неужели вы так поверхностно судите о Набокове по экранизации его "Лолиты"?
Артур, неужели вы так поверхностно судите о Набокове по экранизации его "Лолиты"?
я не смотрел, простите...
В ответ на:
В.В. нужно читать, кроме Лолиты им много чего написано....
В.В. нужно читать, кроме Лолиты им много чего написано....
что значит, нужно читать?
читал я, и не Лолиту, кстати Лолиту только меньше половины смог осилить, мне педофильские оды не по нутру. У него очень красивый язык ,но позиция и философия, для меня, не интересны и поверхносны...
NEW 08.11.09 09:06
Лолита - это многоуровневая интеллектуальная игра высочайшего класса. Она является "педофильской одой" в той же степени (если не меньше), как "Преступление и наказание" - криминальным романом, а греческие статуи - порнографией. Где Вы там увидели поверхностность - остается только гадать.
В ответ на:
читал я, и не Лолиту, кстати Лолиту только меньше половины смог осилить, мне педофильские оды не по нутру. У него очень красивый язык ,но позиция и философия, для меня, не интересны и поверхносны...
читал я, и не Лолиту, кстати Лолиту только меньше половины смог осилить, мне педофильские оды не по нутру. У него очень красивый язык ,но позиция и философия, для меня, не интересны и поверхносны...
Лолита - это многоуровневая интеллектуальная игра высочайшего класса. Она является "педофильской одой" в той же степени (если не меньше), как "Преступление и наказание" - криминальным романом, а греческие статуи - порнографией. Где Вы там увидели поверхностность - остается только гадать.
NEW 08.11.09 11:55
Вы ее без комментариев, наверняка, читали. Почитайте, как нибудь в хорошем издании, с подробными комментариями, чтобы была видна хотя бы часть аллюзий и смысла, которые туда Набоков заложил. Можно как угодно относиться к Набокову, его решению вовлечь любовь к подростку в книгу, но чтобы "Лолиту" считали примитивной - такое я вижу первый раз.
в ответ Herr Wam 08.11.09 11:46
В ответ на:
я так не считаю
я так не считаю
Вы ее без комментариев, наверняка, читали. Почитайте, как нибудь в хорошем издании, с подробными комментариями, чтобы была видна хотя бы часть аллюзий и смысла, которые туда Набоков заложил. Можно как угодно относиться к Набокову, его решению вовлечь любовь к подростку в книгу, но чтобы "Лолиту" считали примитивной - такое я вижу первый раз.
NEW 08.11.09 14:40
Работа "под заказ" не есть пошлость. Пошлость - это любовное потребление безвкусицы и низкопробности.
в ответ kim.el 29.10.09 12:59
В ответ на:
много работал под заказ
эт этого его творения пошлостью нестали...
много работал под заказ
эт этого его творения пошлостью нестали...
Работа "под заказ" не есть пошлость. Пошлость - это любовное потребление безвкусицы и низкопробности.